もうこれは普通なんでしょうか？

レス29

（トピ主 2 ）

💡

ている

2011年12月05日 16:50

話題

30代後半の主婦です。

最近、『こないだ』『そうゆう』『すいません』『とゆうか』…等々の言葉を活字で目にする事が多く、何だか混乱しています。

高校生が使っているのはまだ許せるとしても、仕事先で、就活まっただ中の大学生が社員宛ての文章に使用しているのを見かけると、もう？？？の嵐。
まぁまぁそれでもまだ若いんだし…と無理やり自分を納得させてきましたが、つい最近、35歳・行政書士事務所正社員5年経験ありという人の文章にまで普通に堂々と登場しているのを見て、訳が分からなくなってしまいました。

おしゃべりや親しい人とのメール、それらを文章に起こしたものなどに使う分には特別違和感はありません。
でも、社内でみんなの目にふれるものや謝罪文に使うものではないと思うのですが…。

頭の中でいちいち『この間』『そういう』『すみません』『と言うか』なんて訂正してしまう私の方が遅れているのでしょうか？

トピ内ID：1404878910

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同感。

LOVE

2011年12月06日 14:29

気になりますねーすいません、こないだ、、、はまだいいけどそうゆう、ゆってた、、の活字はほんとイヤだなぁちょっと知性が欠けているような感じで

トピ内ID：5412075364

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すみません

そら

2011年12月06日 20:15

｢すいません｣は当たり前のように使われてしますよね先日医者である友人の文章の中に｢すいません｣が何度も出て来た時には赤ペンで訂正しようかと思いました（笑）仕事関係の人には年下だった為に、やんわりと教えた所、｢うそだ～～！｣と信じていませんでした。違和感はありますが｢一所懸命｣と｢一生懸命｣のように、どちらも音の変化で正解と変化して行くのかも知れませんね。

トピ内ID：6005429060

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使っていたかも（汗）

北風っ子

2011年12月07日 13:00

さすがに言うを「ゆう」はないのですけど「すいません」と「こないだ」は小町で使ったかもしれません。途中まで書いて、投稿することなく終わることもありますので、うろ覚えなのですが。すみません、気を付けます。私が気になるのは「違和感を感じる」です。元々は何とも思っていなかったのですが小町で、同じようなトピの中で指摘されているのを見てから、気になります。著名人でも普通に使っていますしなんと、今日の新聞の記事の中でも使われていました。ホントのところ、どうなんでしょう？「あとで後悔する」などもおかしいと言う人もいますがよく見ますよね。あまり気にしなくてもいいってことなのでしょうか？？

トピ内ID：9507831769

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全くもって同感です

あゆ

2011年12月07日 11:28

書き言葉の中で使われると、がっかりします。友人同士のメールとかいうレベルなら大丈夫なんですが、仕事関係の文章に出てくると幻滅もいいところです。でも世の中の人はあまりこだわらないんでしょうか。自分はできるだけちゃんとした書き言葉を使うように心がけたいです。

トピ内ID：5949882333

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思いますよ

紙で切ると痛い

2011年12月07日 15:58

それらはすべて「口で言った時にそう聞こえる、そう言ってしまう」という表現だと思っています。でも、「書き言葉」にも多いですよねえ…。。もう、市民権を得てしまったのかなあ、と思います。「こないだ」なんて、方言じゃないかなあとさえ思えます。まあ、方言なら方言でいいですが、書き言葉としてはどうなんだろう、と。他にも「いちお」「いちよ」…「一応」だよね、一応。「せざるおえない」…「せざるをえない」などが気になります。こういうことを言うと、「言葉は生き物」という反論があるのですが、気になるものは気になって仕方がない、といったところですね。年のせいかなあ…。

トピ内ID：2974015930

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話し言葉ではありかもしれませんが

🐱

ねこじゃらし

2011年12月07日 17:00

「この間」「こ」の発音の後に「お」の形がくるからその後にもう一度発音後に「お」になる「の」が続くと言いづらいため後の「あ」とくっついて「こないだ」。要するになまった。「そういう」「う」「い」「う」の口の動きがついて行けず「い」が「ゆ」に聞こえやすいため「そうゆう」「すみません」「み」「ま」の発音が面倒で「すいません」。「そうゆう」との複合技で「すいやせん」もあり。「というか」「そういう」と同様。となり、話している時に聞くのはまあ仕方ないのかなと思うのですが、それを文字で見るということは、「書き手はそう書くものだと思っている」わけで、「そういう発音になってしまった」「そう聞こえた」とは別物ですよね。簡単に言えば、誤りを正しいものだと思っているということですね。耳で普通に聞いているからそういうものだと思っているのでしょう。「ら抜き言葉」も本来誤りですがけっこう広まっていますね。他の言葉も多数決のようになるのかもしれません。

トピ内ID：1152632297

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トピ主ているです

💡

ているトピ主

2011年12月09日 11:21

レスを下さった皆さん、ありがとうございました。同じように感じている方がいらして少しほっとしました。そうなんですよね…がっかりしちゃうんですよね。横になっちゃいますが、はなし言葉でも省略の度が過ぎるとイラッとしてしまいます。子どもたちがよく言う『むずい』『かっけー』…etc 年ですかね…(笑)

トピ内ID：1404878910

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言文一致の宿命かもしれません

アリーナ

2011年12月09日 16:57

明治時代のどこかまでは、文語と口語は完全に別物でしたよね。現代の書き言葉は、かつての文語とは根本が違い、口語がベースです。そもそもなぜ言文一致が推進されたかというと、色々ありますが一つには「文語と口語が時代を経てかけ離れ過ぎたため、文語を学ぶためだけに多大な時間と労力を必要とするようになったから」という理由があったと思います。それは成功し、庶民全員が文章を読み書きできるようになって日本の教育レベルはずいぶん底上げされました。しかし書き言葉として失ったものがあります。固定性です。文語が口語から乖離していた時代にはありえなかったことですが、口語につられて簡単に流動するようになってしまいました。加えて、書き言葉を守ろうという意識そのものも変化しているかもしれません。人同士の上下・内外・公私の意識やビジネスで重視される事柄、核家族化等による学校外での教育機会の減少など、数十年前とは違うことがたくさんあります。全てを仕方ないでは済まされませんが、言文一致の宿命と認識する必要はあると思います。常に柔軟に「今この場にふさわしいものは何か」を問い続けるしかないのかもしれません。

トピ内ID：2673438131

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同感

🐴

稲葉

2011年12月09日 16:57

他にも「うっとおしい」「～のが」が気になります。「うっとうしい」と打てば漢字変換されるのに。「～のが」は正しくは「～の方が」だと思います。他の言語でもHの発音は消える傾向があるようなので、日本語も同様なのかもしれませんね。「AよりBのが良くない？」などと書かれると「Bの○○が」を省略してるような気もして、「Bの何が良いの？」と突っ込みたくなります。でも、「言ってた」は元々「言っていた」だったのではないかと思うので(専門的なことは分かりませんが)、「こないだ」「～のが」のように音が省略されているものは、今後市民権を得ることもあるのかもしれません。

トピ内ID：1631684395

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追記

アリーナ

2011年12月09日 16:57

ちなみに私は30代半ばなのでトピ主さんより二つか三つだけ年下だと思うのですが、『むずい』は小学生のころから今でも普通に使っています（苦笑）。私は京阪神の主要鉄道沿線が行動範囲で、ラフな会話であれば大学や職場まで結構どこでも使われています。ただ、私の感覚ではどちらかというと流行遅れの印象があります。あまり年配の人が使っているイメージもないので、おそらく私の世代の前後で定着したものだろうと思っています。今の子供たちが使うのはテレビなどの影響かもしれませんね。

トピ内ID：2673438131

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教える側はきちんと教えています

縁

2011年12月09日 16:57

高校生と中学生の子供がおりますが、学校できちんとした文章の書き方を教わっていますよ。市民権を得ているなどということはないと思います。学校でいくら教えても、何も聞いてない生徒はいます。いまどきは高校は誰でも行くし、分数の計算ができなくても大卒だったりします。高卒も大卒もホントにいろいろなひとがいますよね。若い人を採用して、教育指導するのも大変ですよね。頑張ってください。

トピ内ID：6675615850

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カタイカタイ

♨

uni

2011年12月09日 17:41

＞子どもたちがよく言う『むずい』『かっけー』…etc ３０代以上でも普通に使う人いますよ。私もすぐうつっちゃいますね。正式な文書で使っていたら、あーあ…と思いますが。話し言葉は生き物で、日々変化していきます。変わっていくことがちょっとした刺激で楽しいですよ。日常ではかまわないんじゃないでしょうか。場を選びますけどね。度が過ぎれば指摘してあげればいいのでは？

トピ内ID：0001582581

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変換できない

みきこ

2011年12月09日 21:59

昔、派遣で働いていた超一流企業にて。メールに「いちよう(一応)」と書いてくる人が居ました(当事30代後半)。仲良くなってからの会話で「何で"いちよう"って変換できないんやろ。みんなどうやって変換してるん？」と聞かれました...。正直に「あれは"いちよう"ではなくて"いちおう"だからですよ」と教えて差し上げると、「うそだー」とショックを受けてらっしゃいました。有名国立大学を出た方だったのですけどね。それからの彼のメールにはちゃんと"一応"が変換されて記載されていました。勘違いって言うのもありますし、言葉って変化するものだとは思うのですが、できるだけ正しく使いたいですよね。－－余談ですが、私は小学校と幼稚園の教員免許を持っているのに♪どんぐりころころどんぶりこ♪の歌詞を♪どんぐりころころどんぐりこ♪だと思い込んでいました...多分、子供の前でもそうやって歌ってた気がします...ごめんなさい。

トピ内ID：2195526929

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それを指摘すると、反論されたことがあります。

りえんぞ

2011年12月10日 12:59

新人の男性後輩の書いた文章の中に、「こないだ」「そうゆう」という語句を見つけて、これらは、「この間」「そういう」と書くのが正しい…と説明すると、真顔で反論されました。「観音様」は、誰もが「かんのんさま」と呼ぶし、ふりがなを振る時も「かんのんさま」と書く。「かんおんさま」と呼ぶ人も、書く人もいない。子音と母音が並んでいる時は、重なるのが当然である。これを「リエゾン」または「連音」と呼ぶ。証明終わり。私は、呆気にとられ、それに、彼がそうと納得して書き続けるのなら、それも善しと思って、そのまま放置していたのですが、部長に同じように指摘された時も、同じように反論して、「おまえはあほか？」と言われていました。おまけに、部長から「リエゾン」と呼ばれるようになり、文句を言っても、「イヤなら、マトモな文章を書いてこい」で終わり。やはり、部長は凄いです。

トピ内ID：0544318717

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横ですが

🐱

にゃー

2011年12月13日 14:47

＞稲葉さま「の」の後の省略ですが、昔からある表現ではないでしょうか。今、古語辞典で確認してみましたが、「下の体言を省略して準体言のように用い、形式名詞となる」という用法があるようです。これに当たるのではないかな。口語の助詞の一覧表を見ても、「体言の代用」という使い方もあるようですし、間違いではないと思いますよ。それと、最近、テレビかな？「寒！」「ウザ！」など、形容詞の活用語尾を省略するのはイカンと言われていたのを聞きましたが、古文でも「あなかま」「あなたふと」など、形容詞の活用語尾を省略して強い気持ちを表すものはあったので、これも（正しいかどうかは別として）今更取り上げることでもないのではないかな、と思ったりもしました。「いう」「こないだ」「いちよう」は違和感がありますね。「すいません」は、それほど違和感がなくなりましたが、気をつけないといけませんね。

トピ内ID：3501446197