エンゲージのダイヤ

レス22

（トピ主 8 ）

マンマミーア

2013年08月13日 12:59

恋愛

はじめまして！ジュエリーに詳しい方、お好きな方にお聞きします。エンゲージのダイヤは皆さんならカラー、クラリティ、カラット、カットと何を優先しますか。 VS1とVS2は大きな違いがありますか？6ミリと6.2ミリでは見た目全然違いますか？（私は店内では差がわかりませんでした、大きさはわかります）隣りに並べて比べるわけではなくて自分が日常身に着けていてです。婚約者から私が気に入るものを贈りたいと言われたのですが、100万～200万という相場（多数いらっしゃるようです）エンゲージはお給料三か月分通説に反し、堅実に5～60万を予算にと二人で相談して決めました。お互い年（アラフォー）で昨今の経済状況勘案（2人とも正社員だが出向等で年収が下がるかも）これから色々と物入り（住まい購入や家族が新しく増かも）為。しかしブランド品では0.3～0.4カラット台程度で私には小さいと感じ、卸で買う予定です。私は大きさとカット重視なのですが婚約者はカラー、カット重視です。１．0.835　Eカラー　VS2　3Ex H&C　直径6～6.03ミリ程度　お値段は47万位２．0.855　Fカラー　VS1　3Ex H&C 直径6.15～6.20ミリ程度　お値段は50万位　どれも鑑定書付　彼は１を私は２に心ひかれています。理由は大きさしかし彼はカラー重視派、そもそもDにしたい所をEで妥協してくれた模様。私も彼の拘りを尊重してすべきかと思いますが上述の疑問点があり挙げさせて頂きました。例えばDカラーのVS1アップ　0.8カラット台が良いと言えば彼は頑張ってしまうと思います。そこまでは考えていません。申し訳ありませんが「好きなものを選べばよい」といったご回答は遠慮させて下さい。宜しくお願い致します。

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ダイヤは大きさです。

はる

2013年08月13日 17:05

主様はEのVS2とFのVS1の違いが見た目でわかるのでしょうか？　婚約者様はどうですか？素人目にはカラーとクラリティの1段階の違いは分かりません。専門家だっていろいろツールを使ってやっと分かる程度です。でも0.8カラットクラスでそのお値段なら激安です。卸ということですが御徒町（東京の話ですが）界隈のダイヤ卸でしょうか？安いものはバージンダイヤ（いわゆる新品）じゃなく、中古品を再研磨したものも多く扱っていますので、いろいろ調べてみてください。世の中、いろんな理由で婚約指輪を下取りに出す人がいます。そういうセコンドバンズものがダイヤ卸に安く流れています。こういうのは鑑定書だとなかなか分かりませんが、気にしないならば良い買い物と思います。ご質問に答えると大きさ（カラット）重視で構わないと思います。ダイヤは大きさです。0.8ぐらいならば人目を引くエンゲージができあがるでしょう。

トピ内ID：6703833664

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うーん

たっくる

2013年08月13日 17:05

「好きなものを選べばよい」は遠慮しますとのことですが、それしかないですよ。たかが3万程度の差でしたらどっちでもいいと思いますが。高級店か庶民的な店かによって違うでしょうが、100万～200万のものなんて最近はほとんど売れないですよ。ウチが庶民的な店だからかもしれませんが。それから「卸」と書いておられますが、普通は卸は素人は買えないですよ。卸の会社が小売店と同じ値段で売ってるのはいくらでもありますけどね。素人を相手にすると手間ばっかりかかるので小売店と同じ値段になるのはごく当然の話です。

トピ内ID：5600788100

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気に入ったものを

2013年08月13日 17:05

0.8ｃｔでしたら普段使いもできるので、ちょうど良い大きさだと思います。DもFも正直肉眼では全く分かりません。ましてや、台座に乗せてしまうので、他人が見て「あれはFカラーでVS1のダイヤだ！」なんて絶対に見分けが付きません。私も2番をオススメします。あなたが身に付けるものなのであなたが気に入ったものを買えば良いのでは？最後に、ご結婚おめでとうございます。堅実なご選択をされたカップルの方が、末永く幸せが続くと思います。

トピ内ID：4703973427

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結婚式場・家電量販店・インテリアショップ・住宅展示場に行って

💍

fufu

2013年08月13日 17:26

一番楽しい時ですよね。指輪はひとまずふたつのうちのどちらかという事にしておいてインテリアショップで家具やカーテンを見て歩き、お気に入りの嫁入り道具・お気に入りの新居にいくらかかるのか見積もり家電量販店でどんな家電を買うかひととおり見積もりしてもらい結婚式場でどんな式にいくらくらいかかるのか、自分のしたい式にいくらくらいかかるか見積もってもらい将来、どんな家に住むかひやかしで住宅展示場に見学で行ってみたら？で、お互いに預貯金の金額と相談しそれから指輪をもう一度ゆっくり見に行けば、冷静に選べると思います。

トピ内ID：8186936722

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宝飾業界にいます。

里香

2013年08月13日 19:02

カラー重視しちゃうともったいないです。エンゲージで人気があって主に使用されるのはＤ～Ｆまでの無色です。特にＤとＥは横に並べても素人には絶対判別できませんよ。ちなみにクラリティに関してはプロの鑑定人が10倍ルーペで見てVSかVVSかを見分けるレベルのものなのでこちらも重要視しなくて大丈夫です。 VS2までならエンゲージとしては全く問題ありません。 6ミリと6.2ミリはぱっと見でも違いがわかると思います。この二点が選択肢なら迷わず２を選びます。 4Cで重要なのはカットとカラットですから。カラーに拘って選ぶと後でもっと大きい方を選べば良かった・・ってなりかねませんし。 0.85のトリプルエクセレントだったら素晴らしいですよ。確かに0.3～0.4だと毎日ルースを見ている私にとっては可愛らしい大きさだなって思います。 0.8以上のエクセレントのルースが入ってくると『お♪♪良いものが入ってきた♪』って思いますもの。その位の大きさでしたらずっと永く愛用できます。

トピ内ID：6154159129

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大きさとカット重視

🐱

ゆっこ

2013年08月13日 17:26

以前読んだ宝石選びの本によると、ダイヤは大きさとカットを優先するのが良いそうです。その他は、ランクの違いが微妙すぎて、素人には分からないんだとか。カットがきちんとしたものを選ぶことで、光がキレイに反射され、キズなど妥協したとしてもちゃんとカバーしてくれるそう。また、ダイヤに限らず宝石は、つける人の気に入ったモノが大前提だそうです。石にも波長があるので、なんとなく気に入らない、嫌な感じがするものは、どれだけクオリティが高くても避けた方がよいと書いてありました。ちなみに、スピリチュアルではなく、何十年も宝石鑑定などに携わって世界各国を飛び回っている人が書いた宝石選びの本です。

トピ内ID：7860809255

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カラット＆カット重視

🐱

エミコ

2013年08月13日 19:02

ある程度ボリュームが欲しいという事なら、カラットとカット重視で間違いないと思います。 VS1とVS2、DとEとFならプロでも比較するための見本を横に置き、ルーペで見て初めて分かる程度の違いしかありません。一般人が普段つけているのを見ても絶対に分かりません。実際のところ、もう少し下のランクでもほとんど分かりませんから。でもカラットとカットは分かります。大きさはわずかな違いも人間の感覚は感知することが出来ますし、カットも石の輝きが違ってくるので（悪いカットだとダイヤモンドの持つ光の屈折率と反射率を活かせない）分かるのです。よって、私なら２．0.855　Fカラー　VS1　3Ex H&C 直径6.15～6.20ミリ程度　お値段は50万位　どれも鑑定書付　を選びます。そのお値段も妥当だと思います、良いお買い物だと思います。あと欲張るとすれば、1ct超えにするかどうかだと思います。 1ctを超えると、希少性が一気に跳ね上がりますので。あとは婚約者さんの気持ちかな～小さくとも最高のものを贈りたいという価値観を尊重するかどうか…

トピ内ID：0618335932

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トピ主さん羨ましい♪

ダイヤ好き

2013年08月13日 19:02

ご婚約おめでとうございます。私だったらやっぱり2の方がいいなぁ。カラーはFでいいから、VS2はVS1にしてもらいたいですね～。でも彼の意見も大事… 予算が60万までなら大きさはともかくどれかのランクはあげられませんかね？EのVS1で探してみては？探せば60万以内でD、VS1、0,8も買えるんじゃないかなぁ。ちょっと厳しいか。折角だからお二人が満足するものが見つかるといいですね!!

トピ内ID：9681426736

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2番

❤

ファンシーカット

2013年08月14日 11:04

婚約者の気に入るものを贈りたい、でしたら２番でしょう。心をひかれているもの、２番でしょ？だから２番が良いと思います。でも、もし、彼のプライドがDカラーだと思うと・・彼に頑張ってもらって、Dカラーの0.8カラットで５０万があるといいのでしょうけね。それと贅沢を言ってVS1かな？笑本当は、FカラーVS2のエクセレントでも綺麗ですよ～羨ましい話です。

トピ内ID：1778617095

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大きさは大してかわらないですね

マカロン

2013年08月14日 11:57

たいしてカラットがかわらないのなら、クオリティの高いもののほうが私はいいと思いますでもトピ主さんは大きさ重視なんですよねだったら、カラットを最も優先させて、他の色、キズの有無、カットのクオリティは妥協すればいいじゃないですか？私の昔の知人が御徒町の宝石の卸問屋で働いていた時に、ダイヤのルースを何種類かみせてもらいました色やキズなどは、素人ではわからないですルーペでも見させていただきましたよ私の友人夫婦も、私達夫婦も、その知人のところで、エンゲージとマリッジを頼みましたまず３種類のルースをみせてもらいましたよ０．３カラットで最高のクオリティ０．５カラットでクオリティがすこし下がるもの０．８カラットでクオリティの悪いもの友達は石の大きさにこだわり、０．８カラットにしました私は０．３カラットにしようと一瞬迷いましたが、真ん中の０．５カラットにしました会社の後輩の女の子は、０．３カラットでクオリティの高いものにしました人それぞれ何を重要視するのかは違いますよ

トピ内ID：8828167749

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値上げ

マンマミーアトピ主

2013年08月14日 15:57

皆さん　ありがとうございます。圧倒的に２ですね。少し訂正がございまして２の石は直径６．０５ミリでした。為替の影響とアジアでのダイヤ需要から以前よりも１割上がっているそうです。母が数年前にダイヤを御徒町で購入した際には 0.82ct、Eカラー、VVS2、3EX H&Cで50万でしたが今はそれ以上のお値段がついていました。同じお店なのですが。ブランド品は既にいずれも値上げ済みか値上げが予定されていて、手頃値ごろ感があるものから売れてしまっているそうです。

トピ内ID：0057386131

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冷静になりました

マンマミーアトピ主

2013年08月14日 15:57

>婚約者から私が気に入るものを贈りたいと言われたのですがニュアンスが反映されてませんで補足致します。元々、婚約の記念品はいらない、という考えの人で私が婚約指輪への憧れを再三話して変わりました。彼自身はオシャレ好きでお金の使い方はやや鷹揚ですが高価な品はまず買いませんしお金の使いどころが私と違っていて、交際費と家電家具には品質に納得すれば厭いません。（私は自身の飾るものに品数少なくドカンと一点投入）話がずれましたが、本来なら買う予定がない買い物です予算60万までの上限と口頭では決めましたが高すぎるかもしれません。確かに大きな石は素敵ですがそれよりも彼の気持ちが大事なので良く考えます。一度決めたことは守る人なので、リングを用意してくれるのは変わらないでしょう。彼の職場はブランド品が立ち並ぶエリアに近いので合間を見て見に行って（目を肥やし、勉強）くれているようです。ダイヤを買ってくれる事よりも、その気持ちがとても嬉しいので私自身の見栄・欲張りは封印して、冷静になって選びたいと思います。

トピ内ID：0057386131

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レスします

マンマミーアトピ主

2013年08月14日 18:33

皆さま、アドバイスありがとうございました。「１も２もエンゲージの品質としては問題がないが、予算内であるならば２」となりますね。実は1点補足がございます。婚約者は元々、婚約指輪や婚約記念品は不要という考え方でした。それを婚約指輪に憧れを抱いていた私がねだり、購入となりました。本来は不要な高額な買い物です。決めたことは遂行するタイプなので指輪を送ると決めた以上送ってくれる事になると思いますが金額については高すぎないか、良く考えてみます。（私が言っても、大丈夫としか言わないでしょうから私の中で決めようと思います）ここ数日時間、海外・国内ブランドにて店舗を変えながらエンゲージを何度も見て勉強もしました。だいぶ目が肥えました。都内エンゲージの平均が33万（2012年　大手結婚総合誌調べ）だそうですね。小ぶりなダイヤが多くて、実態は最頻値は25～30万前後ではないかと感じています。＃お若い方が購入されるとはいえ下落傾向ですね。彼の気持ちも良く考えたいと思います。

トピ内ID：0057386131

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セッティングもぜひ考慮を

みえ

2013年08月15日 11:17

ダイヤモンドで超有名なブランドが採用しているカラーはFまで、と書いてありました。カラーの重要性はその程度なんじゃないかと思います。わたしも２がお勧めですが、もうひとつ絶対妥協しないほうがいいと思うのはセッティングです。ほとんど同じデザインの立て爪でも、爪の太さバランスが微妙に悪かったり、コンマ何ミリのずれがあったりすると、せっかくの石がとても安っぽく見えてしまうのです。本当に紙一重の差なのですが・・・。有名宝石店で見る指輪が美しいのは、石だけでなくやはりデザインとセッティングです。ブランド物が良いとはいいませんが、やはり指輪にしたときに美しいものにこだわったほうがいいと思います。

トピ内ID：1729430435

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宝石大好きです

🐴

momon

2013年08月15日 15:25

エンゲージリング欲しいなら。絶対買って貰うべき！喧嘩しても指輪を見て怒りが静まる。予算。正直彼の提示した予算の-10万円位がベストだろうな～と思いますが。歳を重ねて指が太くなってしまうと小さいダイヤは似合無くなる…。中途半端なものを買う位ならば買わない方が良いと思う。欲しいものは妥協しない。ダイヤのクオリティ。私は大きさと色重視。VSは使っていくうちに傷が付く。大きさは後々年をとっても長く使うために必要。色は私はD、E、F…G位までなら気にしない。（個人的にはブラウンもイエローもアンティーク調で好き。でもエンゲージは白が色々なシーンで合わせやすく〇） king of DのハリーウィンストンもFクラスまでの石を使用。 DもFも持ってますが。素人目にそんなに差異がわからない。 0.8ct台だと転売価値もそんなに無いので、カラーに拘りないのであれば逆にDカラーだと割高感。 D～Fなら大きくてお手頃価格な指輪を選ぶのが、一番満足出来ると思う。ブランドも付けちゃえばわからない。自分の指に合う大きさデザインが一番大事。

トピ内ID：3465855117

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セッティングもぜひ考慮を２

みえ

2013年08月15日 17:15

すみません、追加レスです。　＞やはり指輪にしたときに美しいものに　＞こだわったほうがいいと思います。というのは、指輪にしたときに美しい石にこだわれ、という意味ではなく、セッティング技術をもった店（メーカー、ブランド）にこだわれ、という意味です。本当に微妙な差で石が違います。せっかくの石をちゃんと活かせる指輪にしてくださいね。

トピ内ID：1729430435

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宝石大好きですの追記

🐴

momon

2013年08月16日 16:46

前回の投稿で＞ブランドも着けちゃえばわからないと書いてしまいました。これはデザインによるな、と思い直しました。ブランド名代がもったいないなと思いながらも、実際は最終的にブランド品を購入することも多いです。細部まで良く考えられ出来たデザインのものも多いです。ブランドを否定してはいけなかったなと反省してます。ブランドでもそうでなくても。自分の指に映える美しい指輪を選ばれると良いと思います。薬指を見た時。鑑定書に書いてあることは見ただけではわかりません。その人に合った上品な指輪をつけていると素敵だなと感じます。私のような俗物は、それが大きくてきらきらしてると「凄い指輪してるなあ」と羨ましくなってしまいます。

トピ内ID：3465855117

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ご報告　　1

マンマミーアトピ主

2013年08月21日 22:19

皆さま　エンゲージですが結果頂くことになりまして、ダイヤは1に致しました。経緯をご説明させて頂きます。宝飾店や御徒町の卸を私と一巡した後で彼はこう思ったそうです。「4Cのうちどれか一つでも最高ランクのモノか同程度のモノをマンマミーアにプレゼントしたい」。その後、彼一人で銀座のブランド宝飾店を何度か巡り、色々と勉強してくれたみたいです。「カラットの最高ランクは無理だけど、カラー/クラリティ/カットは自分でも手が届く。ダイヤを見ながらひそかにグレード当てゲームをしてみたけどクラリティは正直わからなかった。カラーはDとE、EとFでは差がわからない。でもDとFならなんとなくわかる。カットも良いカットは光る事がはっきりわかる。クラリティにお金をかける価値はないと思ったけど、カラーとカットはかける価値がある」と。この暑い最中にエンゲージを一生懸命考えてくれた事を思うと目頭が熱くなりました。続きます。

トピ内ID：0057386131

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ご報告　　2

マンマミーアトピ主

2013年08月21日 22:19

エンゲージを送られる側である私も初めての事なら、送る側の彼にとっても初めての事彼の想いも尊重したい、エンゲージを見る度に誇りに思ってくれたら嬉しいと思うに至り以下の条件で再度探すことにしたのです。・カラーはDとE ・クラリティはVS2以上・カットは3EX H&C ・上記の範囲で最大限大きい物・GIAか中央宝石研究所の鑑定書があることまた私の中の条件として、枠代/レーザ刻印/加工賃と全て含めた予算を45万と定めて「0.6～0.7台で探しましょう」と伝えましたが却下されました。母のダイヤ（0.82カラット　Eカラー/VVS2/3EX H&C　GIA＆中央宝石研究所）もあって受け継ぐよう予定がある事も伝えましたが、それとこれは別だと。・0.8カラット台で、母のダイヤよりも大きなカラット数で探すという条件が彼によって付加されました。さてブランド店で探すと0.3カラット前後になる事は彼も理解しており、御徒町を再訪。定評ある数軒から該当する石は１０石ほどしかありませんでした。続きます。

トピ内ID：0057386131

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ご報告　3

マンマミーアトピ主

2013年08月21日 22:19

その１０石の中で、同じグレードでもプロポーションやクラリティに懸念点があるものや私が希望する枠にバランスよくセッティングできるか、を検討して最大限大きな物を探してくれて、残ったのが偶然１でした。希望する枠は０．７カラット台の作りしかありませんでしたのでお店の方々からはテーブル直径６．０Ｘミリ台までが限度、６．１ミリ台以降はバランスが良くないと言われ０．８５カラット～からは１．０カラット台に乗せるよう勧められました。（みえさまがご指摘された、枠とのバランスに関するところかと思いました）０．８５カラットアップで１．０カラット台に乗せるのは正直、勿体ないと仰る方もいらっしゃいました。カラーを落としてでも０．９カラット台を探して載せる方が良い、爪が大きく見えてしまうからだそうです。私自身は１カラットへの渇望は元々ありませんので０．９カラットを探してまで１カラットに近づける気は当初よりありません。続きます

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ご報告　4

マンマミーアトピ主

2013年08月21日 23:36

彼が真剣に考えて選んでくれたこと、しかもお互いにやや歩み寄りを見せつつ選んだことで思い出深いエンゲージダイヤとなりました。当たり前の事ですが、ファッションリングとエンゲージリングは意味合いが全く異なるものですね。母のように自分でダイヤを買うのであれば、Ｇカラー/ＶＳアップ/３Ｅｘ　Ｈ＆Ｃで探したと思います。（母のエンゲージは０．４カラットで母にとっては小さいと不満だったようで、　父の許可を取った上で、勤労３５周年記念に自分で購入、フルオーダーしていました）今ある在庫ですと２を選んだでしょう、直径も６．０５前後と０．７カラット台にギリギリ乗るサイズです。また彼がそこまで真剣に（こだわって）考えていなければ２にすると言っていたと思います。なお予算は私が内心で思っていた金額を超え、５０万円台前半となりましたが彼は６０万円台を超える、もしくは大幅に超える可能性も覚悟していたそうで（私が急にブランド品を欲しがる可能性もあると思ったようです）ほっとしていた？ようです（笑）続きます。

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ご報告　5

マンマミーアトピ主

2013年08月21日 23:36

兎にも角にも、彼のエンゲージに対する想いを聞いて、２への未練が全くなくなってしまいました（苦笑）それでも一時の感情に流されていないかと自問自答する時間を念のため持ちました。言われてしばらくはダイヤ探し休止。しかし、変わりませんでしたので一時の感情ではないようです。アドバイスを下さった皆様、ささやかな悩みにお付き合下さいまして有難うございました。エンゲージが出来上がりましたら重ね付に会うマリッジを探しに参ります。また迷う事が出てきましたら改めて別トピックスでご相談させて下さい。皆さま、重ね重ね、ありがとうございました。

トピ内ID：0057386131

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