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妻が狩りから帰ってきません

レス31
(トピ主 1
041
ジジジ
話題
もともとゲーム好きの妻(30代前半)ですが、先日からモンハンにハマっています。 彼女はずっと仕事をしていたのですが、家庭の事情で退職し、この半年ほどは専業主婦です。 問題がひと段落したのでまたパートを探しているようですが、私は彼女の自由にすればいいと考えています。 (生活には困らないので、時間があるなら習い事などをしてもいいと思っています。) 家事の手を抜いたりすることはなく、家は掃除が行き届いていますし、夕食も毎日手作りで豪華です。 私が仕事から帰るとちゃんと相手をしてくれる(私の前ではゲームをしない)ので、そういう面での文句もありません。 ただ、私が寝た後など、たまにオンラインで昔の彼氏と一緒に狩りに行っているようです。 ※2人が今でも友人関係なのは私も知っていますし、それについての相談ではありません。 私たち夫婦はなかなか子どもができず(不妊治療中)、妻は仕事を辞めてから引きこもっている状態なので、パートなり、スクールなり、新たなコミュニティを作る方が健全なのではないかと…。 妻は地方出身なので、友人はほとんどが地元にいて離れています。 こちらで勤めていた時(独身時代)の友達は、やはり結婚したり、お子さんが生まれたり、お互いに住所が離れてしまったなど、年に数回飲みに行く程度の仲になってしまっています。 妻は「狩りを極めたら、森に行く」と言っていました。 今度は森から帰ってこなくなるのではないかと心配です。 お子さんのいない専業主婦のみなさんは、日々どのように過ごしていらっしゃるのでしょうか? どんなお友達とお付き合いされていますか?

トピ内ID:2991131740

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一緒にやってみる

041
ゆりり
狩りから帰ってきませんて、石器時代?と思ったらモンハンですか(笑) > 家事の手を抜いたりすることはなく、家は掃除が行き届いていますし、夕食も毎日手作りで豪華です。 > 私が仕事から帰るとちゃんと相手をしてくれる(私の前ではゲームをしない)ので、そういう面での文句もありません。 これなら充分に健全だと思いますが、主さんが寝た後にもやっているんですよね。 奥様、昼夜逆転していませんか?だとすると健康に良くないですね。 不妊治療中なら尚更、夜はきちんと寝てホルモンバランスを整えなくては。 狩りはこれからだと追いつけないでしょうから、森へ行くタイミングで トピ主さんも一緒にやってみたらどうですか? 自然とトピ主さんが寝る時間にやめるようになるかもしれません。 夜きちんと寝ていれば、昼は時間を持て余すようになり、自動的に外での アクティビティを求めるようになるかも。 ゲームってどうしても昼より夜のほうがゴールデンタイムですからね。

トピ内ID:9791273472

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奥さんの好きなように

🐧
akio
専業主婦で、家事を完璧にこなしているならこれ以上奥さんのプライベートに立ち入るのはどうだろうかと思う。 おまけに不妊治療中なら特に。 習い事やパートは妊娠出産したら中断です。 女性って、結婚や、出産によって同じ職場や環境に長く留まる事が出来辛いのです。 どう頑張ってもブランクは出てくるのです。 ゲームにのめりこむ姿が子供っぽいとかだらしないとか見えるのでしょうが、 それが奥さんのリラックスタイムなのではないですか? お子さんが出来たらママ友が出来るでしょう。 環境や、家族構成の近い仲間が出来るといいですね、生活の時間配分も大体一緒ですから付き合い易いです。 何でもいいから友達作れは乱暴です。 奥さんが「今日友達と飲み会だから子供よろしく」なんて言うようになったらモヤモヤするでしょう?

トピ内ID:5178383067

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はははは

041
リオン
すみません、タイトルみて笑ってしまいました。 トピ主さんの、奥さんへの愛が感じられるトピタイですね。 私もモンハンではありませんが、ネットゲームやってます。 奥さん程はまってないですけどね。 ただ、家事が完璧で、生活に支障がない範囲でゲームをやっているのなら、 それは趣味の範囲であるだろうから、問題なかろうと思います。 人付き合いが好きな方は、率先して外に出るでしょうから、奥様はあまり外にでるのが 好きではないのではないでしょうか。 それに、まだ家の中でゲームでもしてたほうが平和なこともありますよ。 へたに外に出てへんな人と知り合いになったとか、買い物依存症になるとか トラブルに巻き込まれる事もあるしね。 それに、月額のネットゲームなら、お金もあまりかからないでしょ。 奥さんは賢くゲームしてらっしゃいます。 それでいいじゃん。 私は子持ちなので同じではないと思いますが、 子どもの行事関係で外に出る他は、 たまに在宅で仕事してるか、ゲームしてるか、昼寝してるか。  ママ友とランチしにいくか(だいたい月一)。 ま、そんなもんです。

トピ内ID:0672038304

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まあ

🙂
ささ
外で繋がり持てれば良い事もあるでしょうが、それはあくまでもイメージ。 イメージで良いなら、 外の繋がりにとてつもないゲーマー主婦が居て、それを師匠とあがめた日にゃ酷くなりそうですし、仮にパートやスクールで人間問題抱えて鬱になられたら、それこそ狩りどころか現実の世界に返ってこれなくなりそう。 まあ、結局は楽しくやることやってる内なら良しとするかじゃないですか? 子供出来たらそうはいかないわけですし。 まあ、子供諦めたらきっかけが無くなり、放置する訳にもいかないので言いましょうか?

トピ内ID:8044755761

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書かれてる状況なら問題ないのでは??

😀
マリエル
狩りの相手が元カレというところに??でしたが それは問題ないとのことなので 家事はしっかりしているのですから廃人でもないですし  主婦業をしっかりやり 夫が帰ってきてからはゲームをしないという節度をもってのゲームならまったく問題ないですよ オンラインでのゲームは確かに偏見の目でみられますが 視野をかえれば全国に友人ができることにもなりますし これだけ節度のある奥様なら 仕事や子育てに入ればそちらもきちんとやり ゲームはあくまでゲーム とできるでしょうし 気晴らしにはもってこいですから 孤独で押しつぶされることもないでしょう 温かい目で見守ってあげてください

トピ内ID:3902180232

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ゲーム好きです

😀
チェシャ猫
私もモンハン始めました。 子供たち+旦那と一緒に「狩り」に行ってます。 家族みんなでドラクエ(オンライン)もしてますが、親子や夫婦でされてる方の多い事にびっくり。 うちと同じでわいわいとゲームの話ができて盛り上がってるようです。 主さんがゲーム一緒に出来たらいいのに・・・。 ちなみに私は兼業主婦ですが、家事等も勿論きちんとこなしてます。 奥さまもケジメつけて楽しんでるのだし、別にいいのでは? モンハンもチャット出来るし、それも楽しいのでしょうね。

トピ内ID:8327614065

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041
あは
妻が狩りから帰ってこないって どんなワイルドな生活をしているんだろうと思ったらモンハンでしたか(笑) 私も子なしの専業主婦です。 以前はパートをしていました。 パートをやめてから半年 私もゲームばっかりしてました。 お恥ずかしい・・・ 家事はしてました。 ゲームにはまってしまってたんですよね。 今ではやりすぎたせいか飽きてしまってゲームはしてません。 小町にはまってます。 奥様も日常生活に支障をきたすほど中毒ってわけじゃないんですよね。 そのうち熱も冷めてくると思います。 新しいコミュニティは私も探しています。 同級生達は皆ママになってしまって、子無しの私とは話が合わないんですよ。 それにどうしても比べてしまって卑屈になりますしね。 時間はたっぷりあるので、図書館でアガサクリスティーシリーズを全巻借りて読んだりしてました。 パン作りもしていました。 庭があれば庭いじりもしてただろうな。 私もパートを探しています。 でも家庭の事情で時間が限られているのでなかなか見つからなくて。

トピ内ID:9785624525

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楽しいならそれもあり

🐱
もこ
>こちらで勤めていた時(独身時代)の友達は、やはり結婚したり、お子さんが生まれたり、お互いに住所が離れてしまったなど、年に数回飲みに行く程度の仲になってしまっています。 私もそんなもんですよ。 たま~に会っても子供の話しに、義実家の愚痴を聞いて終わり。 家庭の事情(引っ越しや介護など)で疎遠になる友人もいます。 パートや習い事しても、上辺だけのお付き合いです。 主婦同士はどうしても子供の話しになることが多いので、不妊治療中だとちょっとツライかも。 心無いことを言う人もいるしね。 そんなストレス溜めるくらいなら、家で狩り(ゲーム)してた方が全然いいです。 今後、お子さんが生まれれば、ママ友とのお付き合いなどで、否応なくコミュニティは広がるでしょう。 家事などはきちんとやってらっしゃるようなので、森に行きっぱなしと言うことはないのでは?

トピ内ID:9025199881

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ゲームはしませんが…

041
まき
同じく子供のいない専業主婦です。 私は会社が倒産して仕事が続けられなくなりました。 夫の希望により資格取得の勉強を始め、先日試験に合格しました。 今は勉強もせず毎日家に籠って昼間は勉強してた間に溜めた録画を見ています。 友達はみんな既婚で仕事をしているし子供もいるのでなかなか会えません。 時々メールをするくらいです。 失業手当がまだしばらくもらえるので年が明けたら今後のことを考えようと思っています。

トピ内ID:4467899959

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専業主婦です

041
げげげ
面白い題名ですね(笑) 私の場合、友人は大体子育て中なので、しょっちゅうは会えないし会話もメールが多いですね。月いちで、ランチに行く程度です。 子供もおりませんので昼間は暇です。オンラインゲームはハマりそうなのでやりませんが、小町をのぞいたりネットショッピング等してますね。 あと本を読んだり、ユーキャンで資格取得の勉強をゆっくりやっています。 サークルや趣味の会合など入ると人付き合いが面倒ですし。 奥様もゲームを楽しそうにされてるのなら別にいいんじゃないですか? 自分の価値観を人に当てはめない方がいいと思いますよ。本人が良ければいいのです。

トピ内ID:7063408127

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なんだかもう微笑ましくて暖かい気持ちになりました。

みき
トピ主さんの文章 とてもコミカルで暖かくて ○モンハンで奥様が元彼と狩りにゆく ○今度は森から帰ってくる あたりで可愛くて吹き出してしまいました。 奥様もこんな旦那さんと過ごす日々は楽しいことでしょう。 しかしトピ主さんが心配するように 新しい土地は、奥様には不安。 たとえば地元のトピ主さんのお友達と、食事会して奥様がお友達を作る きっかけをつくるとか できれば趣味の合う モンハン仲間になれそうな方とか、理想ですよね。 ひとつつながりができれば広がります。 モンハン仲間が広がってもいいし ほかに奥様の興味のあることに仲間ができるかも。 最初は少しだけ地元の旦那さんが手伝ってあげたらいかがでしょう。

トピ内ID:1105292025

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私はゲームにはまって 後悔

夜長
私は FFシリーズにはまりました。で…、出産し育児中、つまり自分の時間が持てなくなり、ゲームの禁断症状がすごかったです。 心理的にかなりかなりキツいです。サークルに参加したり習い事をするのより ゲームって楽ですよね。育児ストレスMAX×MAXに 奥さん必ずなりますよ。 私の失敗体験からご主人 奥さんのゲームを減らしてください。 あ、子どもを持たない選択をされてるなら まだ そうでもないのですが…

トピ内ID:7732460801

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不妊経験者です

🐶
ぬい
不妊はストレスが大敵です。 習い事等で無理して友達を作ろうとする方がストレスになると言う事はないですか。 奥様の好きな事をさせてあげた方が良いかと思います。 それに、森から帰って来てもらうのってお友達じゃなくてあなたの役目じゃないですか? しっかり奥様を支えてあげて下さいね。

トピ内ID:8834924904

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夫が狩りから帰ってきません

😑
つま
発売日から、もう2ヶ月以上でしょうか もともと私もRPGゲーム好きで、私にもやれとお小遣いで私用のソフトまで 買ってきました、が、狩りに興味が湧きません。 トピ主さんとはお話が合いそうですね。 男女問わず、はまる人はトコトンはまるゲームのようです。(プレイが数百・数千時間) 家事(仕事)も問題なくされていて、夫婦の交流もしない側が不満に思わない程度に 取れていれば、オンラインゲームよりは時間・交流の拘束も少なく(オフライン中心)、 課金重視ゲームよりは金銭も使わず、まぁ、目をつぶろうかなと思っています。 (こちらは一時期夫婦の交流<ゲームになって一週間取り上げました(苦笑)) 今年一杯、または春までに熱が冷め・・・るといいなぁ。 かつて子供なし専業(無職)時代の怠惰な頃を思い返してみると、 何かに熱中しているだけまだましかな、と思います。(昼寝三昧TV三昧) 30代女性は各々の境遇が変わりすぎて、なかなか交流が取れないのも事実。 オンラインの野良(その場限り)パーティだと小学生等との交流もあるので ほんわかしたり苦笑したり、普段し辛い交流が出来るのも確かです。

トピ内ID:8490793426

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生活に支障ないなら・・・

🐴
ヤン
生活に支障なく、パートも探している状況でしたら、ゲームくらい好きにやるのはいいと思います。お金もかかりませんし。 ゲームをやるのは不健全で、習い事とかならいいって、言うのはよくわからないです。習い事に通い始めて、その趣味にのめり込んだら、それはゲームより健全で良いのですか? 夜中に元彼とやっているのも構わないってのもちょっとどうかと。習い事に通い始めて、元彼と一緒にその趣味にのめり込んだら、それもゲームより健全で良いのでしょうか。

トピ内ID:6025439519

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不妊治療中なら

041
はむはむ
不妊治療中でなければ、トピ主さんが正論だと思うのですが… バイトでも新しい仕事は慣れるまですごく疲れますよね。通勤時の冷えも気になるし、新しい人間関係にも気を使う。 不妊治療中はストレスが大敵ってご存知ですよね?ですからバイトでも躊躇すると思いますよ。 今は心身のストレスを極力減らし、治療に専念する時期だと思います。 空いた時間にゲームするぐらい良いのでは。 ただ夜更かししてるなら、そこは注意したほうがいいかも。 出産したら、育児に追われてゲームする時間もないだろうし、検診だママ友だと新しいコミュニティに入っていかれると思いますよ。 それにしてもおもしいろいタイトル(文章も)ですね(笑)

トピ内ID:3627750686

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居場所なのでは?

041
心は複雑
成人した女性の人間関係は微妙なのです。 男性以上に、自然と自分の置かれた立場により コミュニティーが変化していくのです。 その中で、奥様は、不妊治療中の専業主婦の立場ですね。 一番複雑だと思います。 子供がいないコミュニティーは、独身者が多い。 独身者の集まりは、平日の夜や週末に集中する。 そうなると、夜や週末の外出が増えますね。 既婚者のコミュニティーは、子持ちが多い。 既婚者の集まりは、昼間(趣味や習い事など)になる。 パートも子持ちの既婚者が多い。 現状からして、奥様は、 既婚者のコミュニティーに属する事になると思うけれど、 そのコミュニティーの会話内容は、 子供の事が多くなると思います。 不妊治療中の奥様は、焦ってしまったり落ち込んでしまったりと ストレスを感じ不安定になってしまうのでは? 不妊治療や夫婦関係にも悪影響を与えかねませんね。 経済的に余裕があり、家事もしっかりこなしているのなら、 ストレスを極力減らす狩や森は良いと思いますよ。 子供が産まれれば、 自然と何らかのコミュニティーに属し人と触れ合います。 今は、自由にさせてあげたらいかがでしょうか?

トピ内ID:7005199034

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モンハンでしたか

041
ノンアル好き
てっきりラブハンターとして、浮気三昧な生活をしているのかと思いきや、ゲーム・・・。 そのうち飽きると思いますよ。 大抵のゲームは、パターンが出来ているので、ハマる人はハマりますが、どうも、日常生活に支障は出手ない様子ですね。 一緒に狩りに行かれたらいかがですか?

トピ内ID:1817432270

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一緒にやってみたらいいのに。

041
栞子
2nG(PSP)のやつは、はまってました。 PSPが壊れましたもん、やりすぎて。 修理に出してる最中は、主人のを借りてやってました。 夫婦2人でモンハンって、結構楽しいんですけどね。 やりながら、会話も弾むし。 今は、大目に見てはどうですか? 余談ですが、2人でモンハンやってましたが、流石に飽きまして、DSのやつは買ってません。 そんなわが夫婦ですけど、今一緒にやってるゲームがあります。 艦隊これくしょん~艦これです。 これがまあ、ほったらかしでもそこそこ楽しめるのでいいかなと。 因みに、階級も、レベルも私のほうが上で、主人が時々すねます・・・。 以上、子供がいない専業主婦の一人の意見でした。

トピ内ID:5587181048

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狩りと聞いて

041
こっこ
私も、一瞬実際の狩りを想像したりしましたが、ゲームかなとも思いました。私自身モンハンした事あります。以前、夫に誘われて一緒にやっていました。 でも、私はゲームは好きな方なのですが何となく合わなかったみたいでクリアすることもなく強敵の前で私だけ辞めちゃいました。最初の方は面白く感じたのですが、レベル差があって劣等感とか感じたりへこんだりです。トピ主さんもモンハンできるのなら一緒にやればいいんじゃないですかね?うちは夫婦でゲームとかやったりしますよ。

トピ内ID:0782584899

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え~つ

041
白猫
そのうち迷子になって家に戻れなくなることなどない事を祈っています。でもいい奥さんですね。手抜きなしで料理掃除をするなんて。

トピ内ID:9820785595

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帰ってきてるじゃん

041
リル
「狩から帰ってこない」というから、家事をおろそかにし、夫がいないもののように没頭してるのかと思ったら、ちゃんとしてるとか。 きちんと「狩」から帰ってきてるじゃないの。 ならば、いいんじゃないの? 「妻がパチンコから帰ってきません」だったら大変だけど。 帰ってきて家事もして夫を無視してるわけではないなら単なる趣味。 読書などと同じ。 トピ主さんの奥さんが「狩」なら、私は「時空をとびまわって世界を救う旅」をしていますよ。 もちろん「今」にきちんと帰って家事や雑事しています。 夫は何もいいません。 やることきちんとしてるなら、趣味をとやかく言われることはないと思います。 ただ、なにごともバランス。 他にすべき事があったりそればかりに時間を集中させることはあまりよくないのです。 その点では奥さんがそれ「ばかり」に没頭してることを心配する気持ちはわかりますが。こればかりは本人の自覚がないと。

トピ内ID:1555052956

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リアルより過ごしやすいからです

041
かなで
モンハンはしたことありませんが、別のオンラインゲームで遊んでいました。 リアルと違って、初対面の人とも楽しく交流できます。 何より、リアルと違って「子どもは産まないの?」とか「ご主人の仕事は?」とか面倒くさい質問をされることはまずありません。 私は不妊治療中はリアルの人とはあまり関わりたくないです… 大きなお世話じゃー!と言いたいことも多かったので(笑) 度が過ぎてくれば言ってあげて下さい。

トピ内ID:3407870876

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私もたまに狩にいきます

041
kanan
私も不妊治療中の専業主婦です。 ゲーム・ネットサーフィン・図書館・近所の温泉・ショッピングなど一人で楽しく過ごしています。 資格も取得しましたが、不妊治療は時間指定で通院をすることが多いので働きにくいんですよね。持っていて損はないからいいんですけど。 パートも、もしかしたらすぐやめることになるかもと思うと手が出せません。 治療の為に何度も突然休むのも、社会人として問題だし。 あと、どうしてもやりたいサークル・習い事があればいいんですけど友達作りには行きたくないです。 30歳過ぎると必ず子供はまだ?なんて聞かれて余計ストレスになりますから。あと、不妊仲間もあとあと面倒になるので絶対不要と考えています。 ネット上で軽く話す分にはいいんですけどね。 なので平日は一人でのんびり、土日は主人と楽しく過ごしています。 でたまに、友達と出かけたり実家に帰ったり。 モンハンは12日からWii uでオンライン版(フロンティア)が出来るようになるので主人は狩に出かけます。 一度出るとなかなか帰って来れないんですよね~

トピ内ID:5937073690

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そのうち飽きると

041
きこ
子供に恵まれなかった40代です 30代前半、同年代の友人達は子育て中。会っても話題は子育て 子供の事でズバズバ聞いてくる人や変に気を使わせて申し訳ない気分になったりと 距離がありましたね。 その頃ネットを初めてオンラインゲームでチャットしたり 救われました。 町内のサークルに入って子供の事を言われたのは最初だけ・・・・・と思いきや 10年経った今でも「子供欲しかったでしょう」とか「子供がいないから若いんだよ」とかいう人もいます 私は軽く流せるんですけど他の方が腹を立てて申し訳なく思います。 新しい人付き合い、健全ばかりとは限りませんよ。 現在我が家は夫は狩りに私は森に行っています。 やりすぎたら注意してあげてください。

トピ内ID:7657293822

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私はキャバ嬢でした

041
ぱるぷんて
もちろんゲーム上の設定ですが(笑) 数年前のこと、元々登録していたSNSで友達から誘われ、いくつかゲームアプリを利用していました。 キャバクラ勤めしたり、高校生になったり、街作りしたり、畑を耕したり。 いずれもSNSの友達と協力するので、ゲームを楽しむというよりも、友達とのコミュニケーション目的でした。 一緒にゲームをしていたのは全員女友達で、元彼などの男性はいませんでしたが。 で、そのうち飽きて全部やめちゃいました。 ちなみに、ゲームをやっていたのは、二人目不妊で治療をしていた頃でした。 不妊クリニックに行く途中の電車やバスの中で携帯をいじって、ビルを建設したり、髪を盛ったり(笑) 家の中では既に子どもが1人いたので、そうそうゲームもしていられず。 子どもが幼稚園から帰れば、ママ友さんたちと公園遊びの日々でしたし。 不妊治療中って、下手するとネガティブに傾きがちなんですよ。 奥様は今はお仕事もされていないとのこと。 ゲームで気分転換するのも良いと思いますよ。 もちろん、現実世界のコミュニケーションも大切です。 休日にスポーツをご夫婦でされるとか、いかがでしょう?

トピ内ID:7861008754

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トピ主です。ありがとうございます。

041
ジジジ トピ主
たくさんのレス、ありがとうございます。 3Gの時は妻所有のPSPがあったため、私用に1台購入して2人でプレイしていました。 確かに楽しかったのですが、今回は妻が3DSを購入するところからなので、もう1セット購入してまで狩らなくてもいいかなあと考えてしまいます。 元彼とゲームしているのはモンハン友達の1人として…だと思います。 電話をしたり、2人で会ったりしている様子もないですし、一緒に狩っているところを私が見ていても平気です。 また、いまのところ不妊治療を諦める予定はありません。 妻は私としか話さない日が多いので、ストレスが心配になりこのトピックを立ち上げましたが、やはり女性はお子さんのことなどでお付き合いの仕方が変わってくるのですね。 確かに、妻にとって人と顔を合わせることばかりがいいとは言い切れないと気付かされました。 我が家では猫を飼っているのですが、妻になついているため彼女が部屋を移動するとついてまわっています。 リアルオトモアイルーを連れて狩りまくっている妻をしばらく見守ります。 森にも行ってしまうかもしれませんが、それで癒されているならいいと思うようにします。

トピ内ID:2991131740

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面白いけど

041
通りすがり
夜中に元彼とやっているのも構わない・・・ 普通の旦那だったらこれはやめて欲しいと思うけど 人の家庭の事は関係無いけど オフ会と言って元彼と外で会ったりしたら困りますね

トピ内ID:7216979583

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偏見だらけのトピ主さん。

041
ゲーマー妻
奥様の気持ち、よくわかります。私がそうですから。 しかし、私のことが大好きらしい主人は、 一緒に狩りに行ってくれるようになりました。 私の友人も含めて3人で行くこともあります。 主人の方がうまくなったので頼りがいがあって頼もしいです。 ゲームも趣味の一つですよ。 友人がいないからゲームをするわけではないのです。 何が健全で何が不健全か。 トピ主さんは偏見を持ち過ぎだと思います。 迷惑をかけているわけでもないのに、 個人の趣味を踏みにじるのはタブーですよ。 私は人づきあいが特に好きではありませんので、 新たなコミュニティが健全とか言われても 苦痛に感じるだけですけどね。 一緒にやってみればいいのに。

トピ内ID:7429642767

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パートや習い事は何気にハードル高い

あああ
知人妻(専業主婦)が、ショッピングモールを徘徊して帰ってこない、との相談を受けました。 家事は一通りこなしている、買い物はほとんどせず、「お金は使ってないんだからいいじゃん」という点では奥様と一緒ですね。 空いた時間にパートをしようと自ら思うには、お金を使いたいとか働く喜びを知っているとか条件が要ります。 空いた時間にカルチャースクールに行こうと自ら思うには、”知るは楽しみなり”や人との出会いを喜びとする精神が必要です。 どちらも無いと、とりあえず不快じゃない、快楽のあるモノになってしまいますね。 ゲームはその最高峰でしょう。 ま、専業主婦だしいいんじゃないでしょうか。

トピ内ID:4115550906

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