昔いじめをしていた人との付き合い方

レス54

（トピ主 2 ）

蓮華

2014年10月02日 22:37

ひと

趣味のサークルのメンバーで、過去にいじめをしていた人が居ます。サークルの他のメンバーから聞いたので、私が過去のことを知っているとは、本人は知らないと思います。どちらかと言うと、大人しそうで優しく面白くて話しやすい人です。たまに怖い発言をするので、腹黒い人なのかなぁ。とは感じていましたが、まさかいじめまでしていたとは思っていなくて、完全に引いてしまいました…。過去のことだから、と水に流せたらいいんでしょうが、今も気に入らない人をサークルから追い出そうとしたり、根本的に変わっていません。主要メンバーだし、気さくな性格で話しやすいので、関わらないわけにも行かなくて、表面上は仲良くしていますが、心が付いていきません…。他人に優しくしてる様子を見ても、私自身、優しくされてもどこか冷めた目で、「外ではこんな風にしてるけど、この人昔はいじめしてたんだな…。」と見てしまいます。人に期待をしすぎなんでしょうか？どうやって気持ちの整理をしたらいいでしょうか？

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いじめられっ子でした

🙂

misa

2014年10月03日 18:27

トピ主さんがその方から「いじめを受けていた」わけではないんですよね。その、「いじめをしていた」という話自体を聞かなかったこととして、封印するのが一番じゃないかなと思います。いじめられっ子だった私は、大人になっても分かりますよ。「あぁ、この人はいじめっ子だったな」「この人は傍観者だったんだろうな」というの。こういう図式は、なぜか大人になっても、気にする人にとっては変わらないみたいですね。そのルールに取り込まれたままの意識で居続けると、一生ついて回ります。私は大人になる過程で、自分なりに自分の強みを身につけてきました。子供の頃いじめられっ子だったことを、隠さない強さも身につけました。大人になって参加したサークルで元いじめっ子がいても気になりません。仮に、現実に私をいじめた人が同じ空間に入ってきても、気にしません。過去にいじめられっ子だった人にとっては、いじめっ子だった人や傍観者だった人など、大したことではありません。トピ主さんはいじめられっ子ではなかったのであれば尚更、その方がいじめっ子であってもなくても、気にする必要ないと思います。

トピ内ID：4411845200

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自分の黒さはそっちのけ。

😀

オレっち

2014年10月03日 19:40

他人の口から又聞きした話しで、人の見方が変わるくだらない人間。人に期待しすぎでも何でもなくて、あなたが未熟な人間なだけです。あなた自身がその人から嫌な事をされた分けでもなく、その人の口から事実を聞いたわけでもない。他人の言動に振り回されて”好き””嫌い”って、小学生じゃあるまいし。心で人を軽蔑しているあなた自身が腹黒い人間だと気づいて下さい。気持ちの整理をつけたいのなら、自分の未熟さを恥じて、それを認める事です。｢私はこの人に何をされたと言うのだろう・・・｣人の数だけ過去があるんです。そして知らない事実もある。人生経験の浅い、自分の考えを持たない人間ほど噂話に食いつくんですよ。

トピ内ID：6591398676

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良い人か、悪い人か

よるくま

2014年10月03日 19:40

トピ主さんのその潔癖なほどの感覚。まだお若い方なのでしょうか。良い人か、悪い人か。二者択一で振り分けようとするから混乱するのだと思います。どんな人にも「良い面と悪い面」があるというだけのこと。完璧なまでに良い人だけと付き合おうとしたらいずれ友達はいなくなるし、結婚生活だって難しくなる。やさしいけれど、よく遅刻する人。気配りできるけど、おせっかいな人。話題豊富で面白いけど、いじめをしがちな人。どの人とも悪い面を警戒して付き合えばいいんですよ。そういう意味ではトピ主さんだって「正義感が強いけど、四角四面な人」と思われているかもしれない。また、昔のいじめを教えてくれたサークルメンバーさんですが、その人も「親切だけど、悪口をいう人」ですよ。私ならその人のほうを警戒しますね。相手がどんな人であろうと、どう距離をとっていくかは自分次第。経験値を積むしかないと私は思っています。

トピ内ID：3284789056

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正常な反応です

😨

リタイア間近

2014年10月03日 19:40

そういう人は風向きが変わったり、何か気に入らないことがあればあなたにも牙をむきます警戒するに越したことはありませんつかず離れずでまた注意が必要なのは、親切にしてあげたのによそよそしいなつかないといった理由で敵意をもたれることですくれぐれもご注意ください

トピ内ID：2994886177

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大人になっても変わらないんだね

はな

2014年10月03日 19:40

今もしてるんだね。何も反省していないし、いじめっ子って変わらないんだよね。よく同窓会でも未だに子供の頃のカーストでいる人って多いしね。とはいえトピ主さんはとっても警戒してしまうそうですが、それでいいと思います。できるだけ深入りしないように。いつターゲットにされるか分かりませんから、あまり関わらないようにね。

トピ内ID：5120257542

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病気もち、と思えば良い

さらら

2014年10月03日 19:40

＜今も気に入らない人をサークルから追い出そうとしたりいじめの有無に関わらず、幼稚な人にはよくあることです。世の中色々な人が居ると言う事を理解できないタイプ。その人にとっては、サークルしか居心地の良い場所が無いのかも。家庭に問題があるのかも知れません。この人病気なんだな、と思ってはいかがでしょうか。追い出し行為が始まったら、発作が起きたと思い、「それはダメでしょ～」と言えば良いだけです。＜「外ではこんな風にしてるけど、この人昔はいじめしてたんだな…。」と見てしまいます。これは仕方無い事でしょう。内心はそう思っても、目の前で起きていることだけで判断するように心がければ良いだけです。世の中、善人ばかりじゃないですからね。

トピ内ID：6114881170

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同情の目でみてあげましょう

🐤

まんまる

2014年10月03日 22:06

そのイジメをした人はもしかして専業主婦ですか？家では誰にも意識されない、暇で、社会からも意識されないという、欲求不満なものをかかえてるかもしれません。寂しいという事もあるかもしれません。このような場合は、相手に対して、同情の目でみてあげる事、相手にしない事が大事です。他人に期待する自体、間違いですよ。家族が仲良しで、健康が一番ではないでしょうか？どうしてもそのサークルを続けないといけないのですか？そしたら、思いっきり優しく、笑顔で接してあげましょう。だって、その人を同情してるんだから。

トピ内ID：5408682510

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本当のことなの？

😢

なりこ

2014年10月03日 23:42

＞サークルの他のメンバーから聞いたのでとのことですが、それは本当のことなのですか？言った人は複数ですか？その人は１００％信用できるんですか？私の経験ですが、あるママ友さんから「あの人中学時代いじめっ子だったんだよ。気を付けた方がいいよ。あんまり深く付き合わない方がいいよ。」と言われたんですが実は全く逆だったことがありました。人の過去をあれこれ言う人なんて信用できないと思いますよ。それに『いじめた』とか『いじめられた』とかはその人のとらえ方とかで勘違いもあるから一概には言えませんよ。私も高校時代に身勝手でわがままな友人から離れようとしたら「私から離れるなんてひどい！いじめだ！」と騒がれて迷惑しました。人から聞いた話で先入観で判断するとあなたもいじめっ子ですよ。

トピ内ID：1661496175

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子どもみたい。

サマンサ

2014年10月03日 23:42

＞どちらかと言うと、大人しそうで優しく面白くて話しやすい人です。そう思うんだったら普通におつきあいしたらどうですか？いじめをしたって話も眉唾でしょ？あなたいじめの現場見たの？不確定な噂で人を判断するなんて子供みたいですね。

トピ内ID：1661496175

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あなたもいじめです。

😠

初音

2014年10月03日 23:42

＞他人に優しくしてる様子を見ても、私自身、優しくされてもどこか冷めた目で、「外ではこんな風にしてるけど、この人昔はいじめしてたんだな…。」と見てしまいます。あなたがしていることだって立派ないじめですよ。風評だけで人を変な目で見ているんだから。もう大人ですよね。幼稚すぎますよ。恥ずかしくないの？

トピ内ID：1661496175

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今の対応で

八

2014年10月04日 11:30

基本、人は変わりません。いじめっ子は所詮、いじめっ子周りの人も気が付いているのでは？

トピ内ID：1048347612

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過去のことでしょう？

😣

かっか

2014年10月04日 12:20

あなた自身がその方に、過去にいじめられていたのなら許せなかったり仲良くしたくないと思う気持ちも理解できます。しかし、あなた自身は関係ないのですよね？しかも、嘘だったらどうします？今現在のその人を見て、やっぱり合わないと思うのならお付き合いしなければいいだけ。でも、あなたに関係のない過去の噂話を鵜呑みにしてその人との関係を変えてしまうあなたのほうが、私は嫌な人間に感じられます。

トピ内ID：3902011987

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トピ主さま自身の目で判断する

過去より現在

2014年10月04日 16:41

過去いじめていた人でも現在はどうかわかりませんのでトピ主さま自身の目で判断してお付き合いすればいいと思います。彼女が気に入らない仲間を追い出そうとしたならば彼女の友人としてたしなめましょう。素直に引き下がればよし、逆に逆恨みするならいじめ根性が染み付いたと判断して距離を置けばいいだけです。

トピ内ID：2496446957

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偏見だよ。

😑

ラジカル

2014年10月04日 16:41

＞他人に優しくしてる様子を見ても、私自身、優しくされてもどこか冷めた目で、「外ではこんな風にしてるけど、この人昔はいじめしてたんだな…。」と見てしまいます。そういうのを偏見と言います。実際にいじめしているのを見たんですか？伝聞ですよね？あなたに言った人が悪意を持ってウソを教えたという可能性もありますよね。＞どうやって気持ちの整理をしたらいいでしょうか？どうもせずに普通に接すればいいだけです。

トピ内ID：1661496175

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今まで通りで・・・

😑

ひでちゃん

2014年10月04日 18:27

自分が被害にあっていないんだから普通に今まで通りの対応でいいんじゃないですか？それよりもあなたにそんなことを吹き込んだ人のほうが腹黒くて要注意人物な気がしますけどね。

トピ内ID：1661496175

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私も同じ目にあいました。

😭

りんママ

2014年10月04日 18:27

ママ友関係で同じ目にあったことがあります。うちを無料託児所代わりにして手土産どころかお礼の言葉もないママ友さんがいました。いいかげん利用されるのが嫌になってフェードアウトしようとしたらまわりにいじめられたと吹聴して回って、その噂が同じ幼稚園のお母さんたちにまで回ってしまって明らかに態度を変えるお母さんたちいました。でも気にしないようにしていたら噂を本気にしないで付き合ってくれるお母さんたちも出てきてその人たちとは今でも仲良しです。噂なんて本気にしない方がいいですよ。

トピ内ID：6237092733

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逆にどうしたいの？

😑

ママレモン

2014年10月04日 18:27

過去にいじめをしたかもしれない人がいる。でもトピ主さんにはやさしく接してくれる。今の状況はこういうことですよね。トピ主さんはその人にどうしてほしいの？サークルから出ていってほしいんですか？過去の不確かな情報に振り回されておかしいですよ。自分に優しく接してくれるんだったら自分もやさしく接すればいいでしょ？

トピ内ID：6237092733

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本当なの？

😠

くみ

2014年10月04日 18:27

その人がいじめをしていたという話はどこまで信用できる話なんですか？昔ってどれくらい昔？小学校とか中学校？それともここ数年？いじめの場所はサークル内？本人から何も聞いていないのに人から聞いた話だけで態度を変えるのはあなたもいじめですよ。

トピ内ID：6237092733

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どんな悪人にも良い部分はある

ne2kai

2014年10月04日 19:58

いじめっ子だって、自分以外の人間すべてをいじめていた訳ではないでしょう。自分にとって有益な相手や好意を抱いている相手に対しては、本心からやさしくしていた筈。以前「es」という映画を見た事があります。実際に行われた実験を元にして作られた映画で、これを見ると人間というのは、その場の状況でどんな悪人にでもなれるのだな…と思いました。トピ主さんが彼女を「いけ好かない」と思うのであれば、その直感に従えばいいと思う。けれど、そう感じるのが他人から聞いた不確かな情報だけが根拠なら、それって本当にほんとの話ですか？

トピ内ID：6352717939

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わからない・・・リンダ

😠

リンダ

2014年10月04日 19:58

その時その場にいたわけじゃないんだから本当にいじめがあったのかなんてわからないですよね。トピ主さんに話した人はいじめと認識したけど本人はいじめなんてしたつもりなかったのかも。実は私も過去にママ友さんから「同じマンションのママさんたちからいじめられているの。」と相談されたんです。すごくかわいそうだと思って同情したんですけど、いじめをしたと言われたママさんたちと話したらすごくいい人たちで、よくよく聞いたらいじめられたと言っている人がちょっと非常識な人だったということがありました。当事者同士にしかわからない事情もあるんだから何もわからないのに人を色眼鏡で見るのはよくないですよ。

トピ内ID：6237092733

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むしろ・・・

はなこ

2014年10月04日 19:58

むしろトピ主さんに「あの人昔いじめたのよ。」と言った人に気を付けてください。経験上そういうことを言いふらす人に良い人はいません。悲しいけど世の中には嘘や虚言で人間関係をめちゃくちゃにして裏で面白がっている人がいるんです。

トピ内ID：6237092733

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トピ主です。

蓮華トピ主

2014年10月04日 19:58

たくさんのコメントありがとうございます。一人一人、お返事できなくて申し訳ありません。あまり細かく書くと主旨がブレるので、省きましたが、いじめていたことは噂話ではなく事実です。だって、その教えてくれたメンバーがいじめられてた本人ですから。当事者がそう言ってるのだから、噂もクソもないですよね。細かいことを書いた方が伝わりやすいのですね、今度からそうします。それと、オレっちさんのコメントを読んでいて感じたことですが、確かに私は腹黒いですが、それはトピックの主旨と関係のないことです。それを言うなら、顔の見えない匿名掲示板で人格を否定してくるあなたも十分黒いのではないでしょうか？私もあなたも、どっちもどっちだと思います。でも、そういうキツイこと言われる場所だと分かっていて投稿した自分にも責任がありますし、今後の糧にします。よるくまさんの「正義感は強いけど、四角四面」はその通りだなぁ、と感じます。もっと柔軟に対応していければいいんですが…、自分でも抑えられなくて、どうしたらいいのか分かりません。

トピ内ID：6666804589

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本人に聞いたら？

😠

ジェシー

2014年10月04日 19:58

トピ主さんに会ったら私もきっといじめっ子だね。以前趣味のサークルで知り合ったＡさん。人の道具を借りて返さない。ドタキャンする。お金に汚い。などなどいろいろあって疎遠にしました。すると周りの人に相談という名目で私がどんなにひどいいじめをしたか。自分がどんなにかわいそうかを言いふらされましたよ。全部何から何までウソでしたけど中には信じちゃう人もいて手のひらを返したように無視したり意地悪してきた人もいて驚きました。でも中には「こういう噂があるけど本当なの？話を聞かせて。」と言ってくれる人もいて、私の事情を話したら他の人に「その噂は嘘みたいだよ。」と説明してくれる人もいました。どうやって気持ちの整理をしたらいいかわからないんだったら本人に確かめてみたら？

トピ内ID：6237092733

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幼稚だなぁ

トンデレラ

2014年10月05日 15:25

「どうやって気持ちの整理をつけたらいいですか？」って・・・そんなこといい大人になってわからないんですか？あなたに何か悪いことをしたわけではないんだから普通にしていればいいでしょ。だいたい人から聞いた話だけで悩みすぎですよ。人の話なんて話半分。もしかしたらその話をした人が悪意を持ってあなたに言ったのかもよ。

トピ内ID：6935942366

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話の発信源の人に気を付けてね。

😣

かまちゃん

2014年10月05日 15:25

トピ主さんに「あの人過去にいじめしてたのよ。」なんて言った人のほうが嫌だな。私の経験上ですが、人の悪い話を平気でする人ってだいたいおかしな人ですよ。前の職場で聞いてもいないのに人のうわさ話とか悪口言ってくる人がいて蔭では私のこともいろいろ言っていたみたいです。むしろその人のことを気を付けた方がいいですよ。

トピ内ID：6935942366

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矛盾してない？

😒

するめ

2014年10月05日 15:25

＞どちらかと言うと、大人しそうで優しく面白くて話しやすい人です。と書いているのに＞今も気に入らない人をサークルから追い出そうとしたり、根本的に変わっていません。とも書いていますよね。なんか矛盾していませんか？過去にいじめをしたなんていう話を聞いたから先入観で見てちょっとしたことで「追い出そうとしている。」って感じちゃうんじゃないですか？

トピ内ID：6935942366

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今まで通りで

😒

するめ

2014年10月05日 15:25

「昔いじめをしていた人との付き合い方」を聞きたいみたいですが今まで通り付き合ったらいいんじゃないですか？あなたがいじめられたわけでもいじめの現場を見たわけでもないんですから。嘘か本当かわからない話で付き合い方を変えるのも立派ないじめだと思うけどね。

トピ内ID：6935942366

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むしろ逆じゃない？

😒

カバ夫

2014年10月05日 15:25

＞私自身、優しくされてもどこか冷めた目で、「外ではこんな風にしてるけど、この人昔はいじめしてたんだな…。」と見てしまいます。これも立派ないじめだと思うけど？むしろトピ主さんにいじめ云々の話をした人がその人のことが嫌いでみんなに悪口吹き込んでサークルから追い出そうとしてるなんてことなんじゃない？

トピ内ID：6935942366

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過去の出来事でも・・・

にゃん

2014年10月06日 11:37

主さんには被害なくても、過去に苛め被害あった人には一生怨んでいると思います。こういう方は、基本的に直らないです。（自分はそういう人を見てきたし、嫌な思いもしたことあるので）自分の気に入らない人を追い出そうとしている時点でOUT。そこのサークル代表者の人は、やめさせたりしないんですかね？そのままだと、新人は匂いとって、残らないですよ。主要メンバーだからなどとは、関係ありません。

トピ内ID：6285650249

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あなたもいじめっ子

😠

らんらん

2014年10月06日 12:54

小学生の頃お母さんや先生に「お友達の悪口やうわさ話はいけないことです。もしもそういう人がいたら注意しましょう。」って習いませんでしたか？私だったら「あの人過去にいじめしていたんだよ。」なんていう人がいたら、「ごめんね。そういう話聞きたくない。」って言いますけどね。そんな不確かな話聞いて態度変えようとするあなたも十分いじめっ子ですよ。

トピ内ID：6935942366

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