介護施設のよしあし

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🐱

トラネコ

2015年01月05日 16:40

話題

昨年暮れより、独居だった母を引き取りました。現在、デイサービスや通所リハビリできるところを探してるところです。ところが、ケアマネさんがすすめてくださったところは、いまひとつ・・・。 1か所はとても丁寧に説明してくれて施設内をくまなく見学させてくれました。好印象でしたが、お風呂に入るエリアに段差があり、ちょっと危ないと思いました。もう1か所は、入ったとたんに臭いがして、相談員もざっくりとした説明しかしてくれず、資料を渡されただけ。お風呂やトイレも見せてくれませんでした。これって、よい施設なんでしょうか？施設の善し悪しを見極めるにはどういった部分に注目すると良いですか？また、過去に事故を起こしたところは避けた方が良いでしょうか？よろしくお願いします。

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規模に対して職員の人数

はるちゃん

2015年01月06日 17:03

タイトル通りにつきます。職員の人数が規模から少ない所は目配りも自然とよくありません。臭い臭いは、もしかしたら訪問した時が、オムツを返る時間に行かれたのでは。人によりオムツを使用している方もいます。後は、職員が、余裕なくギスギスしてる所は、たとえ綺麗で説明が、よくても、すすめられません。これは、私が、経験した事で、そう思いました。

トピ内ID：7540043572

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人それぞれ

椿

2015年01月06日 17:03

ケアマネです。施設は、良く感じる施設も悪く感じる施設も、その人に合っているかが一番だと思っています。通所系だと、8時間近く過ごすので、合ってないことには苦痛でしかありません。そればかりは、利用者ご本人が通ってみないことには、わからないのです。段差があるから良くないとか、出てきたスタッフの対応がいまいちだからというのは判断の一つにはなるでしょうが、逆にわざと段差を作りスタッフがついてリハビリを兼ねているという場所もあります。入って尿臭などがするところはあまりお勧めしませんが。お母様が通所でどんなことをしたいか、そしてそれがウリの通所をケアマネに探してもらい体験などからスタートが良いと思います。事故はどこもおこしたくなくても、起こりえてしまう可能性があります。よりスタッフが気をつけるようになるので、気にしなくていいのではと私は思います。娘さんの目で見て、ここならお母様に合ってるかなって思われれば、その他のことはあんまり気にしなくていいと思いますよ。ご自分に合ったデイに通ってる方々はとにかく楽しいとおっしゃいます。お母様に合ったデイが見つかりますように。

トピ内ID：5787646936

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たくさん見て

🐶

2015年01月06日 17:03

介護お疲れ様です！私は義母(75歳、要介護4、介護歴10年目)の介護をしています。時間があればですが、自分や家族が納得がいくまで見て回るのをお勧めします。我が家も12月にとうとう「有料老人ホーム」へ申し込みしました。これまでネットなどで調べ何度も検討していたのですが、結局、自分がもしそこに入ることになった時にどうか？という事だと思います。我が家の場合、義母は何も分かっていないに近いので、夫の了解を得るためにとにかく調査と見学でした！幸い、ケアマネやいつも利用している介護タクシーの方など、相談にのってくれ、希望に近いところを教えてくれたりなど人にも恵まれているのですが。ケアマネに納得いかないのでしたら、違う方にかえてもらったりしたらどうでしょうか？

トピ内ID：7113126768

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施設職員です。

ひより

2015年01月06日 17:28

ハード面は、ある程度仕方ない場合もあります。職員が、しっかりとフォローしていれば大丈夫だと思います。どちらかと、言えばソフト面にしっかりと目を向けて欲しいです。私なら、 ○挨拶がしっかり出来る。案内してくれた人だけで無く、すれ違った職員さんたちもですよ。 ○ゴミが落ちてない。床が汚れてない。 ○臭いがしない。 ○全体的に明るい。 ○爪がきちんと切ってある。 ○洋服の乱れがない。。。 ○働いている人の表情が生き生きしている。そんなところを、ポイントにみることをお勧めします。

トピ内ID：4292982170

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施設を見ても分からない

無常の風

2015年01月06日 17:28

介護施設と介護士がいます。その両方が居て、介護が成り立つのです。施設だけ見ても、あなたが介護をするのではなければ、良し悪しなど分からないことでしょう。あなたの都合の良いところを選ぶと良いでしょう。

トピ内ID：5777030204

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私も施設探しには苦労しました

干し柿

2015年01月06日 20:31

検索サイトも全てを網羅したサイトが無く、偏った情報ばかりで、あてになりませんでした。よって、参考にしたのは、ネットに載っていた選び方のコツが書いてあったページです。例えば、1入居者と介護スタッフの割合は？（３：1　等）　2　夜間の介護スタッフ体制は、十分か？・・・等、詳細が載ってます。うちの場合、兄弟にも説明する必要が有ったのと、項目が多過ぎた為、まずはこれらを一覧表にしました。そして各施設に行った際に、その表を埋めるべく、介護士に聞いたり、実際に見て、表に点数を付けたり、詳細をメモしたりして、他の施設と比較検討しました。（入居者やその家族に聞ければ一番良いのでしょうが、なかなかそれは叶いませんでした。）ちなみに以前テレビにて、名簿屋が番組のインタビューに対して「”高級老人ホーム施設を検討している人”という名簿が有る」と答えていました。ヘルパーさんが紹介する施設なら大丈夫だと思いますが、無料特設会場等で、臨時の相談会等が催されている場合、念のためご自身や親の情報を簡単に漏らさぬ様、お気を付け下さい。

トピ内ID：3003274963

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あまりアドバイスできませんが。

じじい

2015年01月06日 23:56

>過去に事故を起こしたところは避けた方が良いでしょうか？そしたら、できたばかりで何にも経験ない所しかないでしょうね。むしろ、年数長いのに『事故ゼロ』なんて言ってるところは隠蔽のプロでしょう。（株式会社の経営施設にけっこうあることですが）どこでもいいから通ってみて、おかしいと思ったら替えるしかないと思います。

トピ内ID：1300903199

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あなたが　目で見た通りです

💔

アヤヤ

2015年01月07日 10:35

施設に入った途端　排せつ物の臭いがする施設なんて　絶対ダメ！そういうところは　下のお世話を怠っているところですし、そういう対応しかできないところなら　他のケアもレベルが低いです。お風呂の段差はそれほど気にしなくて大丈夫だと思います、なぜならば一人ではお風呂に行かせないからです。付き添いが必ずつきます。転倒して骨折したら施設の責任になりますからね。私は　7か所くらい見学に行きましたよ。自宅から通える範囲で　見学可能なところには全部行きました。チェックしたのは　・対応・臭い・建物の耐震性・掃除が行き届いているかどうか・リハビリ室の器具・道具類が充実しているかどうか（リハビリ室と書いてあっても　ろくに設備が無いところがありました）・通っている他の方の状況（ほとんどしゃべれない方ばかりの施設がありましたが、そういうところだとお母様の生きる力がなくなると思います、同じような状況かあるいは、お母様よりお元気な人が大勢いるほうがいいかも）とりあえず今おもいつくのは　このくらいかな。まぁデイサービスは　後にその施設に不満が出たら変更も出来ますから

トピ内ID：1585894658

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事故

miyako

2015年01月07日 16:14

小さい転倒なんかは日常茶飯事の介護施設。とはいっても事故は困りますね。大きな事故もあるし。事故が100％ないとは言えないまでも、事故が起きた時の迅速な対応、正確な対応とかその後の家族や本人に対する説明や対応は重要かと。最小限に食い止めるという意味でも。例えば、訴訟なんかを起こされているところは、やっぱり問題ありだと思います。誠意がないという事だから。隠し事をしたり、施設内をよく見せてくれないところはやめた方がいいです。お風呂やトイレは見せて当たり前。お風呂の段差については、施設に指摘してどのように対応しているのか確認する必要はあるでしょうね。具体的にどういう安全対策を取っているか尋ねてもいいと思います。実際に利用者がデイサービス中の様子は見学しましたか?職員はどういう対応をしていたでしょうか? 施設の良し悪しって難しいですね。実際に始まってみないとわからない事もあるし。見学だけではなく、しばらく母と一緒に通ってみるとか。慣れるまででも。昔よりは施設の口コミ評価みたいなものも検索できるようにはなってきていますけど。まだそれほど多くはないですね。

トピ内ID：4188470390

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好印象のところへ

ラジオ英会話

2015年01月07日 17:28

好印象の所が良いと思いますよ。お風呂の段差は、職員に直接聞いてみたらどうですか？その段差で怪我人がどんどん出るようなら異常な施設ですよね？その段差で問題なく過ごせてるなら、職員のサポートなり見守りなりがきちんと出来ていると思うので。でも、心配するのは　家族なら当然だと思いますし、気になる点は、しっかり聞いてみて判断してください。聞く事で、嫌な対応をされるような施設なら考え直した方が良いですよ。ただ、一つ…。良いと思っていても、家族の目から見ると「もう少し、こうして貰えたらなぁ…」というのは出てきますよ。でも、無理。どうみても、職員の人数が足りませんしね。その中で、一生懸命対応してもらえてるなぁ、と感じることの出来る施設なら良しとしないとね。私の祖母が通っていた施設は良かったので、最後までお世話になりましたが母が通っていた施設は、途中で行かなくなりました。やはり、印象が良かった施設の方が良かったですね。

トピ内ID：8842648945

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悪い点ばかり気にしてたら見つかりませんよ

🙂

鳩ぽっぽ

2015年01月07日 17:28

全てにおいて完璧な施設なんてどこ探してもないでしょ。嫌なら自分で24時間体制で介護するしかない。

トピ内ID：9409774296

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結局ご本人が決めるのよ

🎶

月花

2015年01月07日 23:51

一昨年父親が倒れて要介護になってからいくつかの施設を廻りました。我が家の場合、私（遠距離）と母親が別々に活動していたので、わかりやすかったんですけど、母親の考える「良い施設」と私の考える「良い施設」って違ったんですね。後、事前に高額な入居金を支払う施設は別として、施設なんて実際に利用してみないとわかんないのよ。私の父親の場合、施設の都合で1か月に3回移動したんですよ（ベッドが空かなかったので）。3施設とも一長一短だけれど、結局自宅から近いいまの施設には知っている人が結構いるし、直接知り合いじゃなくても、通ってた店とか仕事とか学校つながりで話が合うみたい。トピ主様のお母様は住みなれた地域から娘さんに引き取られたわけでしょう。通所施設に入ってもお仲間と共通の話題が無くて心細いかも。近所の名所とか、レストラン、お寺さん等々できるだけ連れ歩いてあげてください。で、施設が合わなかったら他を当たれば良いだけのこと。まずは気楽に行ってみましょう。

トピ内ID：3793498173

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難しいよね。

まる

2015年01月08日 10:32

うちはたまたま出来たばかりの所に入所しました。綺麗なところでした。スタッフさんもやさしくしっかりした方ばかりでしたが、時間が経つといなくなる方も増え、最初の心配りが減りました。父はそれでもいいのは、数人の最初からいるスタッフの人とのコミュニケーションができてるからだと思います。きたないところは論外ですが、最初の所は行くだけ行かせてみては。合う合わないはスタッフや通所メンバーでかわりますから、こればかりは相性です。お風呂は一人でなど入りません。必ずどなたか付き添いますよ。都心だからなのか、デイも選り好みできませんし、特養などは無理ですから、少しくらいの事は諦めつつ、ストレスが程度に通わせてますよ。他に選択肢があるなら、もう少しみても良いとはおもうけど、次に決める時には入れないこともあります。合わなければ、ケアマネさんに相談してもよいのですから、最初のところに通うだけ通ってもらっては？

トピ内ID：9218166944

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現場から

まる

2015年01月08日 11:20

有料老人ホームでパートをしています。施設の設備に目が行っていらっしゃるようですが、そこが見るところ？と思えてしまいます。うちでも段差のある場所、手すりの設置されてない壁もありますがそういうところを通るときは職員と利用者が「ここは気をつけて」と声を掛け合っています。近年はすべてをバリアフリーに・・・という流れが修正されつつあり、むしろバリアがあるからこそ緊張感が持て、それがリハビリにつながるという考え方になりつつあるのだとか。（先日社内研修で教わりました。）介護施設の良し悪しは職員の質に依拠する部分が大きい。体験などもありますから、お母様に実際通っていただいてその上で決めればよいのではないですか？過去に事故を起こしたところ・・・は難しいですね。事故を教訓にすることもあるので。まあ、繰り返しているところは避けたほうが無難かと。

トピ内ID：4756371733

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段差は

koyori

2015年01月08日 12:06

家族が見て危険だと思えば慣れてる自宅と違って危険なのだと思います。リハビリのためにわざと段差をつけているところもありますがやはり職員のちょっとした油断で事故も起こります。場合によっては一度の事故が取り返しのつかない事になる場合もありますから事故は職員が気を付けるようになるからなどという事を考えてはいけません。踏み台になる必要はないのです。大切なのは職員ですが、ちょっとした油断、気の緩みも人間ですからあります。そういう時にハード面の不備は怖いのです。細かく気になることを質問して、明確に答えてくれないところは良くないと思います。丁寧に説明しても都合の悪い事は答えないとか。何といっても人間を預けるのですから安全性は明確にしておきたいところです。

トピ内ID：9927331351

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デイ勤務

へるぱ

2015年01月08日 17:29

職員の質や相席になる利用者（曜日により違う）が一番重要ではあります。利用時間は短いほうがいいのか、長いほうがいいのか、どんなことをして過ごしたいかも重要だと思います。まずは数箇所の体験利用したらよいと思いますよ。リハビリがあればあまり暇ではありませんが、デイケアだと結構暇そうです。お買い物やお出かけ、プロのマッサージや音楽療法は楽しいようですが、職員による幼稚園の遊びのようなものは嫌いな人もいるかな。最近は運動器具が多いところやカジノのような、年寄り扱いしないものを取り入れているところもあるようですが。日常的に、手芸・習字・色塗り・俳句など趣味があればさせてもらえるかも聞いてみるとよいと思います。同じ趣味の方がいる曜日に合わせるとか。利用者数が多過ぎるところは職員がバタバタしていて目が届きにくいように思います。あと、利用者トイレが男女共同でカーテンしかないようなところは開けられることがあるので、私なら嫌ですね。

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事故

hamaya

2015年01月15日 20:06

我々が普通に生活している分には事故はまれな不幸な出来事です。でも介護施設では事故は当たり前。事故がない方が不思議です。施設を利用するならそれをよく念頭において利用しなければなりません。介護施設とはそういうものです。何かあっても、「自分で介護できないから仕方ない」「預けたのだから仕方ない」となります。そういう事は本来施設側が詳しく説明するべきですので説明が足りない施設は良くない施設でしょう。事故と言っても色々ありますので、利用する前からわかっているのなら、その事故について詳しく尋ねるべきです。どういう事故でどういう対応をしてその後どう危険防止に努めているのか。はた保障は? それすらまともに答えられないならやめたほうがいいでしょう。命を預けるのですから遠慮することはありません。施設だって「人が足りないから」「大変だから」なんてことばかりを理由にしていてはだめです。

トピ内ID：8982817828

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