ピアノ騒音

レス89

（トピ主 0 ）

🐤

キキ

2015年04月02日 09:47

話題

分譲マンションで夫・６ヶ月の男の子と３人暮らしです。

隣家の方は趣味でピアノを弾かれる様です。

マンションの規程では、朝９時～夜８時までとなっており
その時間帯はグランド、それ以外は電子ピアノと使い分けて
いるようです。

お仕事をされているようですが、ピアノのためにダッシュで帰って
来たり、という話を立ち聞きしたことがあります。

時間を守られているのは重々承知なのですが、ピアノの音を聞くと
子供が目を覚まします。

なので、できれば日中も電子ピアノで弾いてほしいのですが、これは
お願いしてもいいことなのでしょうか？

電子ピアノを持っているのであれば、終日電子ピアノにして欲しい
ところですが、走って帰ってきてまで騒音をまき散らしたいというのが
理解できません。

「ピアノの音が聞こえてきます」と伝えたこともありますが、「すみません」と
言われただけでした。

子供が泣くっていうことを理解して欲しくて、子供が泣いたら窓を開けていたら
逆にうちがクレームを受けてしまい、もう八方ふさがりです。

どう言ったら問題無く理解してもらえるでしょうか？

トピ内ID：5696501094

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本当に「騒音」なの？

スタルカ

2015年04月02日 17:29

マンションの規定がどうであろうと、実際に騒音であればピアノを弾くのを止めるように要求して問題ありません。もちろん、それが騒音だとを示す必要がありますが。まず自治体の「騒音」の基準を調べ、ピアノの音が基準を上回っていることを確認しましょう。自治体によっては計測機器を貸し出しますから、役所の窓口で相談してください。晴れてピアノの音が騒音基準を上回っていることが確認されたならば、それを盾に騒音を出さないよう要求することができます。もし基準を下回っていたなら相手に正当性がありますから、何も要求することはできません。どうしてもしたいならば、トピ主さんが防音室をプレゼントするか、相手の引越し費用を負担して引っ越してもらうことも可能です。 > 子供が泣いたら窓を開けていたら逆にうちがクレームを受けクレーム主の家で騒音基準を上回っているか否かを調べましょう。下回っているならば、そのように告げれば良いだけのことです。 > 子供が泣くっていうことを理解して欲しくて「子供」は免罪符になりません。単なる騒音だと感じる人がいるだけのことです。あなたがピアノを騒音だと思うのと同じです。

トピ内ID：5901807552

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完全拒否は無理

みよ

2015年04月02日 17:29

グランドピアノも持っていて、そんなに熱心に練習している人に、数か月か数年単位で電子ピアノだけにしてほしいと言うのは無理だと思います。タッチが違うので、電子ピアノだけでは練習にならない部分があります。規定で許可されているけど弾いてほしくない時間帯（決まって子供が寝ている時間など）を決めてお願いするくらいはいいと思います。ピアノを「騒音をまき散らす気持ちがわからない」などと言っては絶対にいけません。同じ理屈で「子供の泣き声をまち散らす気持ちがわからない。」が成り立つのですよ。規定以上のものを求めるのなら、そんな自分勝手な態度でお願いしてはいけません。

トピ内ID：2678226206

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この先

🐷

たぬき

2015年04月02日 17:29

お子さんが走り回ったり、楽器を習うようになるかもしれません。夜８時までを守って弾いているいるなら、仕方ないです。小さい男のいる家庭って、すごい響きます。クレームいう人には、クレーム言いやすいです

トピ内ID：7058064418

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逆の立場で

むむむっ

2015年04月02日 17:29

「子供の泣き声がうるさいです」「夜中３時の夜泣きがキツイです」「子供の歩くドタバタが迷惑です」集合住宅って、お互いさまなんです。それと、運もあるでしょう。購入前にある程度リサーチも必要でしょう。無理であれば、その他の部屋の方と協力してみては？ウチはピアノも子供も犬もいるので、戸建派です。

トピ内ID：0443092537

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はあ？

🙂

すみれちゃん

2015年04月02日 17:29

ピアノの音を聞かなければ子供が目を覚まされないのでしょうか？トピさんにとってピアノが騒音でも、子供の泣き声が騒音のこともある。ピアノの音のせいにされないこと。それ以外で子供が泣いたら、クレーム当然きます。窓を開けるのは論外です。戸を閉めて泣き声がもれないようにすること。トピさんのような人がいて、子供さんが虐待されているのではないかと、何度も疑われた人がいました。違っていても戸締りして子育てしないと、迷惑になってることってあるのよ。ちょっとした行き違いが理解できないと思います。理解ある者同士なら、トピさんも投稿されないでしょう？あなたもご自分の言い分ばかり言われないこと。双方の意見を聞いてはじめたどうするのがよいかわかることもあるのでね。

トピ内ID：2067722314

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子供が泣くを理解させたくて窓開けてる？

引っ越すのはそちら

2015年04月02日 17:29

なにしてるのかね…。そんな神経質で楽器可の物件に入るほうがどうかと思う。お願いだけは只だから、ピアノで子供が目を覚まして泣くからピアノ止めてと言うのはいいんじゃないですか。規則範囲なのに、じゃピアノを止めますから子供も絶対泣かせないでください、って言われるかもしれない。子供って泣き声だけでなくこれからはピアノより煩くなりますよ？さてさて…なんて言ってくるでしょうね？要するに楽器不可物件に移るのはあなたの方じゃない？

トピ内ID：3611379468

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どちらも

🐱

は、

2015年04月02日 17:29

うーん困りましたね。あちらは、赤ちゃんの泣き声が…あなたは、ピアノの音が…どちらも理解できます。マンションの管理する会社なりに、入って貰い話し合いは、出来ませんか。ケンカ腰に自分のことばかり訴えても相手には、受け入れて貰えません。どちらの言い分にも正当な理由あります。互いに妥協し、時間のことも含めて話し合いしかありません。今回は、相手への訴え方間違えたかなと思います。冷静に対処してください。

トピ内ID：1310567589

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お隣さんは努力している。

🎶

ぶーこ

2015年04月02日 17:29

走って帰ってきてまで騒音を撒き散らしたい、という考え方、少し自分勝手ではありませんか。ピアノを弾いてる人なら分かることですが、グランドと電子では全く別物になります。マンション内のルールを一生懸命守ろうと努力している常識的なお隣さんに文句は言えないですよ。

トピ内ID：6152234107

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モンペ一歩手前

とんぼ

2015年04月02日 17:29

こういう人がいるから、子育て世帯を過剰に毛嫌いする人が増えてきたんだろうなぁと思います私も子育てしていて、子供が泣いてしまう時の大変さも知っていますがそれを隣人に理解してもらおうなんて思い上がりも甚だしいと思います自分が欲しいと思って産んだ子供でしょう？なぜ自分がやりたい子育てを満喫するために、他人に我慢を強いるの？子供を免罪符に何でも言えばいいと思っているのでしょうか？

トピ内ID：3274081640

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問題なく理解はできない

ムッチ

2015年04月02日 17:29

効果的なのは、隣のピアノがどれほど響いて聞こえるのかを実際に見て、聞かせることです。お隣の方が御夫婦なら、どちらかに弾いてもらい、トピ主宅で実際に聞いてもらうのが一番です。ただ、これがどの程度なのかに寄ると思います。明らかに騒音と思えるほどの音なのでしょうか？グランドピアノを騒音と言い切ってしまうトピ主さんですがお子さんの泣き声も人によっては、騒音です。子供だから仕方ありませんが、早朝や深夜に泣いて迷惑をかけているかもしれませんよ。一時的に何曜日の午前中は遠慮してほしいとかなら、受け入れてくれる可能性はありますが「うちの子供が泣くから、終日電子ピアノで我慢しろ」は無理ですよ。

トピ内ID：3423188899

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電子ピアノ

働けるママ

2015年04月02日 17:29

始終、電子ピアノで弾くのならば、わざわざピアノ可の物件に住まないよね。それならば、賃貸で十分だもの。ピアノを弾くために、分譲マンションを買う人もいるのよ。まぁ、トピ主さんには関係ない事ですが、そういう人もいる以上、規定以上の事は求められないでしょ？規定があるってことは、そういう事。

トピ内ID：9697029650

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厳しいと思います。

😨

まちこ

2015年04月02日 17:29

ピアノ可のマンションできちんと規約も守られているんですもの、厳しいのでは？走って帰ってまでグランドを弾く理由はピアノを経験していない方には理解出来なくて当然。電子ピアノはピアノではありません。私は電子ピアノは高価な玩具だと思っています。玩具ではなく本物で音を奏でたいと思う気持ちもこれまた当然。楽器演奏可能のマンションに入ってしまった以上トピ主さん側が我慢するしかないのではと思います。

トピ内ID：0364513805

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そうね

♨

キュー

2015年04月02日 17:29

我慢しましょう。っていうか規約でピアノは禁止されてないのね？それなら我慢です。それが嫌なら、理事会に規約変更を提案しましょう。多数決で決めましょう。

トピ内ID：0942828319

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正直

sayaka

2015年04月02日 17:29

ピアノより子供の泣き声の方が嫌です。

トピ内ID：1393610966

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違うよ

💤

はぁ

2015年04月02日 17:29

＞走って帰ってきてまで騒音をまき散らしたい走って帰ってきてまで練習したいんだと思いますアマチュアでもコンクールを目指してる方はいますしマンションの規定に従っているのだから　後は個人的な交渉にするしかないんです子供を産んだから静かにしろ、というのも横暴ですよお互いに思いやるべきです

トピ内ID：5268240066

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生活音

😡

あらら

2015年04月02日 17:29

ピアノの騒音と言うので、のべつもなしに騒音を受けているのかと思っていましたが、お子さんが反応するから、トピ主さんがピリピリされているのですね。正直、トピ主さんが我儘かなと思いますが、初めての育児で、ついつい、ピリピリしてしまう気持ちもわかります。私なら、日中にピアノの音が聞こえたら、お子さんにとっては起きてご機嫌よく遊べる時間にしようと工夫すると思います。お子さんが喜びそうな音楽を流したり、トピ主さん自身がその日中のピアノの音を気にしないようになるとお子さんの自然にピアノの音に反応しなくなると思います。案外親のピリピリした感覚が伝わってお子さんも。。。ということはあります。昼夜逆転を阻止してくれるピアノと思って、日中のピアノに対しては寛容になられてはいかがですか？お子さんがどんどん成長してくると、今度は足音や泣き声で苦情を受けるかもしれないので、お互い様と思う方がいいと思います。そして、うちの子どもも騒がしくすることがあるかと思いますが、すみません。と先手を打って謝っておく方が今後楽に過ごせると思います。

トピ内ID：2307940622

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それはガマンするしかない

🐶

楓

2015年04月02日 17:29

マンションの規定を守っているのなら文句言えませんよね。その方の趣味を「騒音」といってしまうあたり意地悪いです。グランドを弾きたいけど仕方なく電子ピアノにしているのだから日中も電子ピアノにして、なんてワガママですよ。その方からすればお子さんの泣き声も騒音です。お互い様ですよ

トピ内ID：5531131184

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窓は？

ちっち

2015年04月02日 17:29

ピアノを弾いている時に窓を開けているのでしょうか？だとしたら、窓を閉めて弾くように管理事務所に言ってもらいましょう。窓を閉めても聞こえるのであれば、マンションの壁などの騒音対策が恐らく想定よりできていないと思うので騒音のレベルを業者に測定してもらってマンションの規定を見直しする必要があると思います

トピ内ID：5660153234

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マ、マンションで?!

ぽぽい

2015年04月02日 17:29

マンションでグランドピアノ?! 一戸建てでも結構問題になるのに…。完璧な防音処置が出来ないところでグランドピアノ弾くんですか?! それはもう訴えても良いレベルなのでは…。

トピ内ID：0648102296

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運が悪かったね

スパイスカレー

2015年04月02日 17:29

集合住宅は隣人を選ぶことができません。＞走って帰ってきてまで騒音をまき散らしたいというのが理解できません。隣人は騒音をまき散らしたいと思っているわけではないよ。ピアノが上達したい一心だと思います。＞どう言ったら問題無く理解してもらえるでしょうか？角を立てずに理解してもらうのは無理ですよ。どうしても我慢できないなら、憎まれるのを覚悟で言うしかありません。

トピ内ID：3749000522

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自分勝手かも

あき

2015年04月02日 17:29

子供あり主婦ですその方がマンションの規定を守っているなら他人の趣味に口を出す筋合いはないです。ピアノの好きな方にとっては電子音とグランドではかなりの違いがあるのです。あなたが子供のために引っ越すか防音設備をするか気にしないようにするしかないと思います。これからあなたの方が下階の方に子供の足音などで迷惑をかける側になると思いますよ。それがマンションというものです。戸建のような自由はないけれど集合住宅だからこその利便性もある。マンションにはいろいろな方がいて子供中心にできているわけではないので仕方ないです。

トピ内ID：1374327409

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その位で泣く子供にするとあとで自分が大変になるので

ねこ

2015年04月02日 17:29

テレビをつけていても掃除機かけても動じない子供に育てた方がいいですよ？子供を理由にしないで自分がうるさい下手くそ耳障りと思ってるんでしょ？窓は閉めて防音対策して出来ないなら電子ピアノにしてといえば？それに… そのくらいの音が漏れる建物って…そちらが心配

トピ内ID：8622171042

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では文句つけたらいかが？

自己中

2015年04月02日 17:29

私がそのように言われたら、子供が泣いたら敢えて窓を開けて騒音を出すという悪質な嫌がらせも含めて、管理組合管理会社できるだけ多くのご近所の方々にご報告します。また規則を守っての演奏が騒音を撒き散らすものだからやめろと言われたが、他にも迷惑と思われている方々がいらっしゃるかどうか確認し、大多数の方が迷惑と思っているなら防音リフォームで対処できるか、あるいは楽器演奏自体を禁止とするように規約を変えた方がいいのか理事会の議題で取り上げて頂きます。お隣の方は購入時に楽器可のマンションを選択し、規約を守る為に電子ピアノを購入したんでしょうね。子供の泣き声くらいお互い様だし子供の泣き声くらいで普通クレーム入れませんよね。普段からどれだけ近所にご迷惑かけてるの？規則を守って演奏されるくらいの方なんだから、穏便にお話しすれば何かしら配慮があったのでは。それを子供が泣いたら敢えて窓を開けるなんて喧嘩売っちゃダメでしょ。自分が中心に世界が回っていると考えている人には集合住宅は向きません。子供を言い訳にすれば何でも好き勝手していいわけじゃないからね。

トピ内ID：7929805374

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難しいですね。

えいりあん

2015年04月02日 18:13

引いても良い時間の決まりがあってそれを守っておられるなら難しいですね。お気持ちはわかりますが。＞走って帰ってきてまで騒音をまき散らしたいというのが理解できません。グランドピアノと電子ピアノでは全く違うものだからです。グランドピアノをお持ちだという事はかなり本格的にされているという事です。走って帰ってきてでも少しでもグランドピアノを弾きたいということなんです。お子さんは育ちますので、しばらくの間もう少し時間を制限してもらえないかあくまでお願いをしてみるしかないでしょう。

トピ内ID：1116643057

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ピアノ可でしょ

まつ

2015年04月02日 17:29

ピアノ禁止のマンションなら迷惑ってわかるけど、ピアノ可のマンション規定なんでしょ？ピアノ弾きたい人がわざわざそういう所を探して入居しているのが普通。規定時間内のピアノの音が嫌なら、トピ主さんが引っ越すしかないでしょ。

トピ内ID：5533295231

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分譲マンションでもピアノとか許されるとかあるんですね。（驚）

🐴

木陰

2015年04月02日 19:16

昼間ならいいって、午前9時から夜8時まではマンション規約でOK!になってるんですね。いやいやいやいや、僕なんかは、プチ投資家でほとんど家にいるから、そんな音が5分でも聞こえて（聴こえて？笑）来たら、迷惑至極なんてもんじゃありません。。大金払って買ったマンションなのに、ピアノ弾いても許されるところがあるなんて信じられません・・。そこのマンション管理部は、何を考えてるんでしょー。防音室を部屋の中に設置して更に防音テストに審査に通らなければ使用できない！とかの規約があるなら、まだしも。。お相手の方も「すみません、、。」だけって。（驚）そこは、もう諦めて、売って出たほうがいいんじゃないでしょうか？僕なら1000万ぐらい損しても出ますね。

トピ内ID：8568058128

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今はそういう時代なのだとは思いますが

れいれいまま

2015年04月02日 19:16

２０年も前でしたら、常識ある時間帯ならば、ピアノの音が聞こえて来ても誰も文句など言わない時代もあったのですよ。子供の拙いピアノであっても、心地よく受け入れたものですし騒音扱いしてしまうのは如何なものかと思います。とはいえ、今はそういう時代なのでしょう。それだけストレスフルな人が増えているのだとは思いますが、皆んながそうである訳ではないんですよ。トピ主さんは赤ちゃんはそういった音には敏感だと思われているのだと思いますが我が家の娘達など、昼寝中に家の中でピアノの音がしても、起きる事もなかったですし、トピ主さんの子供さんが、そういった音に敏感な些か神経質な子供さんという事にはなるんですよ。皆が迷惑に感じるという訳ではなく、トピ主さん宅が我慢できていないという事実は良く理解されて下さい。まぁ今後、トピ主さん宅が隣家に全く迷惑を掛けない自信があるのでしたら御願いされても良いかも知れませんが、そういう事をされれば、必ず隣家との関係は悪くなることは覚悟した方が良いですよ。ちなみに我が家にも弾かなくなったというか弾けなくなったピアノが１５年近くそのままです。

トピ内ID：2235503797

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悪意こもっていますね

😣

騒音

2015年04月02日 19:16

お隣さんは何も「騒音をまき散らすために急ぎ帰宅する」わけじゃないでしょう。ピアノが聞こえなかったら子供は泣かないの？子供が泣くのはピアノの音だけが原因？あなたの方が理解できません。ピアノが鳴らなくても泣くときゃ泣くでしょ。そう言われたら次は「子供は泣くのが仕事」な～んて答える部類？どう言ったら問題無く理解してもらえるでしょうか？＝「わたくし達引っ越します」だってお隣さんはマンションの規程も守られているし、ピアノも使い分けている。

トピ内ID：2175412247

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期間限定でお願い

まめぞう

2015年04月02日 19:16

なぜ、グランドピアノ可の物件に入居してしまったのか、理解に苦しみます。電子ピアノは可でも、生ピアノ、特にグランドOKってかなり珍しいですよ。ピアノ弾きが集まること、ピアノの音が騒音に感じにくい人が集まってくるのでしょう。逆に、お子さんの泣き声は騒音に感じやすい住人が集まっているとも推測されます。一番は、楽器不可の、小さい子どもがたくさんいる物件に引っ越すこと。泣き声怒鳴り声足音奇声が響き渡り、トピ主さんのお子さんの泣き声にクレームをつける人はいないでしょう。これぞお互い様です。引っ越しが難しいなら、半年だけ、夜だけはお願いしますと申し入れてはいかがでしょうか。子どもは成長します。そのうち、ピアノの音ごときで起きなくなる可能性の方が高いです。期間限定なら理解を得やすいでしょう。グランドピアノの音と赤ちゃんがベランダで泣いている声だと、どちらがうるさいか、故人の価値観によります。トピ主さんが引っ越す方が無難だと思います。

トピ内ID：6009428458

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しょうがない

sasako

2015年04月02日 22:31

子供は日中だけ泣いて夜は泣かないの？そんなことないよねえ。隣人さん一応規定は守ってるのでしょ。グラウンドピアノと電子ピアノは別物でしょう。できればグランドでやりたいんだろうね。ピアノやらないけどそれぐらいは分ります。あなたも迷惑かけてるならなおさらしょうがない。

トピ内ID：5508921434

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