「額に汗して稼げ」という彼が宝くじ買いまくる不思議

レス40

（トピ主 1 ）

弁天

2015年05月14日 14:57

話題

女・会社員です。かなり以前から株をやっています。少しずつですが利益が出ています。
そのことは彼氏にも話してあります。彼はこう言います。
「株がギャンブルでないことは認める」
「株が投資であることも認める」
「株が頭を使う（一種の頭脳労働）であることも認める」
「それでも、稼ぐのは額に汗してほしい」

ところが、そういう彼自身は宝くじのヘビーバイヤー（大量購入者）なんです。
宝くじで一攫千金を目指すのは、額に汗して稼ぐことになるんでしょうか。

私の感覚では、彼にかぎらず、宝くじを買う人が「額に汗しろ」とか「株はギャンブル」とか言うのは、納得できないんですが。

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実益を伴う趣味。

ウォークマン

2015年05月15日 11:49

と言えば、彼氏も納得すると思います。 (労働ではないということです。)

トピ内ID：8293062691

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場合によっちゃあ

どん子

2015年05月15日 11:49

主さんのおっしゃる事はごもっとも。でも時に人って言ってる事とやる事が違う人がいます友人の御主人が「いついかなる時も自分を偽らず正直であれと子供達に教えているのに、カツラ被ってるの」と打ち明けられた時の笑撃（誤字ではありません）に似ていますだから面白いにポチッとしました彼氏さんも額に汗して働きながらも夢を見たいのだと思いますただ収入のどれだけ分つぎ込んでいるかにもよります場合によってはビックリ！です

トピ内ID：5084348222

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もちろん

れもん

2015年05月15日 11:49

彼氏さんに納得できません。

トピ内ID：5112270880

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宝くじは買った分しか資産は減らない

ちゅら

2015年05月15日 13:03

株は元本保証ではありません。株を購入が宝くじの購入と同じ感覚ならギャンブルではない言えます。でも大概の人が株＝資産と考えますよね。株は元本保証ではありませんから株価が減れば資産が減ると考える。宝くじは買って減った資産以上は減りません。同じ買うなら宝くじを買った方がいいのでは？私は株も宝くじも購入しませんけれど。

トピ内ID：7548733801

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納得しなくて結構！

🐷

ねずみ

2015年05月15日 15:03

彼は自分の事は棚に上げて、という典型的なタイプです！ちなみに私も宝くじ好きですが、私は周りに発表までの『夢』を買ってるんだ、と言い訳してます!!

トピ内ID：0725654175

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大量っていくら？

🐤

ぼんみ

2015年05月15日 15:03

彼の大量っていくらぐらい？トピ主が株に投資するのはどれぐらい？株も状況によっては大金を失いますよね。宝くじも当たらなければ無駄金で、経済の勉強にすらなりません。いずれにしても趣味と思える額なら、どちらも趣味、じゃないですかね。個人的には、株の方がギャンブル性が高いと思いますね。

トピ内ID：5900245413

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彼は、きっと社会貢献したいと思っているのさ

😀

税金たくさん払うぞ

2015年05月15日 16:54

＞ところが、そういう彼自身は宝くじのヘビーバイヤー（大量購入者）なんです。＞宝くじで一攫千金を目指すのは、額に汗して稼ぐことになるんでしょうか。目の付け所が違いますね。宝くじの売り上げの約４０％は発売元の公共事業に使われます。５０％弱が当選者に支払われ、残りは経費です。その結果、3～4億のジャンボ宝くじだと、一等に当たる確率は一千万分の一になります。千枚買っても当たる確率は一万分の一です。なので、彼は、当たるとか、当てようとは思ってないでしょう。当たれば嬉しいが、当たらなくてもいいくらいで、公共事業に寄付をしているのです。たぶん、自分が払っている税金が少ないことに忸怩たる気持ちがあり、その埋め合わせではないでしょうか。

トピ内ID：8343479529

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ギャンブルだけれど、

💤

否駒

2015年05月15日 16:54

人によって別の捉え方しますよね。「夢を買っているんだ」（買うなら１枚だけにしろ！と思うが）また、宝くじは「愚か者の税金」ともいいます。宝くじによる税収はとても大きいらしく、還元率も、パチンコ・競馬などあらゆるギャンブルの中で一番低いです。私は、「宝くじ・人生を狂わす」で検索して出てきたサイトでそれを知りました。彼は、自分は株で稼げないので、あなたに苦言を呈する小さい男です。また、自分の言動が一致していない（宝くじを買う量が、お遊びの域を超えて　いて、高額当選したい、楽して大金を得たい願望が見えすぎ）ことに、気づいてもいない。まあ、求められもしない税金を大量に支払う、良い市民だとは言えます。ところで、株の話はもうしないほうがいいのでは？後ろ暗さがあるから、認めてほしいとか？どっちかというと、別れた方が良いように思えます。彼に、あなたがやってることが本当には認められないのは嫌なことですが、言動不一致、自分の芯にぶれまくりの彼のがいやだわー。

トピ内ID：7440478297

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変だとは思わない

さくら

2015年05月15日 16:54

彼はただ単にトピ主さんにきちんと働いていてほしいだけなのでは。宝くじを大量購入って言ってもたかがしれてますよね。株は一瞬で大金が消える可能性が高いので彼はそれを心配しているのだと思います。

トピ内ID：5326418601

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なんか変かな？

バツ

2015年05月15日 16:54

まず、彼の言う「額に汗して働く」というのは、虚業というのは言いすぎかもしれませんが、金を右から左へ動かすだけで何ら生産せずに金を得ることの対義だと思われます。で、「稼ぐのは」というのが「日々の糧を得るのは」なのかなと思います。本来の投資はその先に生産があるんですけど、やってるのがデイトレみたいな事であれば、そりゃ投資じゃなくてギャンブルとかゲームの類だろと言われてもしょうがない面もあります。なので、まあなんとなくですが諸々合わせて「あなたの職業は何ですか？」と聞かれたときに、「デイトレーダーです」と言うような人は嫌だってことでしょう。解らんでもない気持ちです。宝くじは明確にギャンブルですが、コンスタントに小額当選してそれを糧に生活しているというわけではなく（そもそも当たってないんでしょうけど）本業はきちんとあるので、小遣いを使って宝くじを買うということが「額に汗しないで働いている」という事にはならないと思いますよ。

トピ内ID：9236158620

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そうかそうか

田中

2015年05月15日 16:54

一攫千金の夢を見ることくらい許してやろうぜ。

トピ内ID：5893734037

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買わなきゃ当たらない

neneko

2015年05月15日 17:29

夫もそうでした。独身時代はなんとかジャンボとつくものは万単位で買いほぼはずれ。よくて１万位の当選。結婚してからも数年は続き私は夫にいいました。「宝くじで夢を追うのも良いけど、１０年でいくら当たった？マイナスだよね？それ全て貯金してたら○円だよ」と。これパチンコや競馬とかの賭けごとする人と共通だと思えるのですが、勝った時の事だけを言うんですよね、でも負けた分は言わない。プラマイではマイナスな人が殆ど。うちはこれで辞めてくれました。尚私自身独身時代から株はやってます。最近、夫の友人達がＦＸでこづかい稼ぎしているのを聞き自分もと言いだしたので「あなたには向いていない。仕事中まで見なきゃ気が済まなくなる。会社員でいるうちにやる事では無い」と言いました。やっている同僚などは勤務時間中にもスマホで取引している様です、トイレの個室にこもって。それをばれていないと思ってる痛い人達と同じになりたい？と聞きました。

トピ内ID：8724062899

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宇宙はバランスを取ります

☂

今日は雨

2015年05月15日 17:29

他人に厳しく自分に甘い人はそういうんです。その彼　あんまりいい人間ではありません。良い事も悪い事も宇宙は自分が出した物を出しただけ受け取るというしくみで成り立っていますから宝くじの一攫千金で得た金はすぐに消えます。あなたのやってる株も後で反作用の力が来ます。

トピ内ID：6961927608

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結婚を考えてるなら慎重にね

🐶

ちもちも

2015年05月15日 18:29

面白い彼氏ですね。宝くじはホビーで、一攫千金は男のロマンなんでしょうか。株にのめり込むと、金銭感覚と一緒に人生狂ってしまう人がいるので、その辺りを心配してるんでしょう。でも彼氏、宝くじを大量購入するなら手堅い金融商品を買う方が良いのに。まあ自分の矛盾に気づいてないなら、そのまま放っておきましょう。あんまり口うるさいならコテンパンにしちゃいなさい。

トピ内ID：3777736729

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彼氏に賛同意見です。

カエルくん

2015年05月15日 22:01

　株やギャンブルで損したのは自己責任です。　宝くじが外れたのを自己責任とは言わないでしょう。　買い過ぎと言うのはまた別問題。　株やギャンブルは『プロ』と言う人もいるでしょうが宝くじのプロなんて聞いたことがありません。　少なくともギャンブルと投資をきちんと別に考えられる彼氏はまともだと思いますが株の売買と宝くじを一緒に考えるトピ主さんに引いてしまいます。

トピ内ID：5909536611

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私も

エビ正宗

2015年05月16日 13:00

納得出来ないです（笑

トピ内ID：1858529360

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どっちもどっち

zenigame

2015年05月16日 13:00

どっちもどっちですよ。所詮、株も宝くじもあぶく銭。儲かっても。という私は趣味の範囲で両方ともかなりの年数やってまーす！利益が出たら旅行とかに行ってます。これでも子持ちの専業主婦です。

トピ内ID：9681354232

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設定と質問を見落としている人がいる

かけこみ

2015年05月16日 13:00

　質問は株はギャンブルか？ではなく彼にどう対処するか？でもなく「宝くじで一攫千金を目指すのは、額に汗して稼ぐことになるのか？」ですよ。　言いかえれば、「額に汗──にこだわる人が宝くじを買うのは、矛盾じゃないの？」ということでしょう。　一方、トピ主をトレーダーと誤解しているようなレスがありますが、トピ主は会社員だと最初に書いています。

トピ内ID：6002254799

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相性、悪いかも

まさ

2015年05月16日 17:28

私はトピ主さん派。「宝くじを買う人=計算ができない人」「株をやる人=世の中の仕組みを理解している人」だと思う。

トピ内ID：8281496027

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すみません。私も矛盾してます

掃除機

2015年05月17日 10:45

　私は、夫やこどもに対して「まじめにこつこつ、額に汗して働いてほしい」と言いつつ、自分はせっせと宝くじを買っています。矛盾していることを認めます。ごめんなさい。　そうそう、トピの主旨ではないようですが、「株はギャンブルではなく投資である」ことも認めます。　というか、そこの認識が異なると、本題（宝くじで一攫千金を目指すのは、額に汗して稼ぐことになるか？）への回答もちがってくるのではないでしょうか。　定義や前提が異なる状態での意見交換は、かみあわないかも。

トピ内ID：2334399535

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ワキに汗をかく商売だってあります。

ちゅるぱや。

2015年05月18日 11:31

私も彼氏さんの意見には違和感がありますが、それ以前に、 >～は認める。 >～も認める。あなたに認められる必要は無い。ってコトの方がもっと重要ですね、私だったら。

トピ内ID：3275408974

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わかんないかなー

スーツ

2015年05月18日 12:59

それはつまり、株で稼ぐのは偉い、でも俺は株は難しくてわからない。でもそれを馬鹿にされたくない！って意味ですよ。上手にすこーしずつ株の知識を耳に入れて、門前の小僧習わぬ経を・・・みたいに知らないうちに株の知識を付けてあげればいいんです。あせってたくさん言っちゃダメですよ。ほんとにとっかかりだけできればくらいのつもりで、すこーしずつ同じことを何度も。どうせわかんねーよ！ときれちゃったらおわりだから。そんなこと知ってるよという返事が来たらしめたもの。

トピ内ID：8896843752

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別に矛盾していないと思う

いなちゃん

2015年05月18日 17:24

宝くじを買う人の中に、それで日々の生活費を稼ぐことを考えている人なんて、いないと思うよ。当たった時だけお金が入ってくるけど、それが持続する訳じゃないし。彼が、働きもせずに宝くじを買っているのなら、矛盾だと思う。でも、とりあえず、普通に仕事はしているので、矛盾はしていない。トピ主さんも、普通に仕事はしているのだけど。株の売買って・・・持っていた財産を失う場合もあるからね。正直、宝くじより、リスクは大きいと思う。どこかで線を引いてやめる勇気はありますか？彼氏さんも本当に言いたいことは、たぶん、違うと思うのですよね。

トピ内ID：2925000052

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宝くじで稼ごうとは思っていないので

富士山

2015年05月19日 12:59

> 宝くじで一攫千金を目指すのは、額に汗して稼ぐことになるんでしょうか。宝くじで生計を立てている人はいませんよね。彼氏が「宝くじは額に汗して稼ぐうちに入る」と明言しているのでない限り、あなたのこの疑問は見当外れとなってしまいます。一般的には宝くじは夢を買うものであり、稼ぐことが目的ではない趣味の範囲だと思います。

トピ内ID：7544730765

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危ない橋を渡れということかな？

😀

矛盾だぁ

2015年05月19日 16:44

＞「株がギャンブルでないことは認める」＞「株が投資であることも認める」＞「株が頭を使う（一種の頭脳労働）であることも認める」＞「それでも、稼ぐのは額に汗してほしい」「額に汗」ということは局所多汗症ですね。一時的な、局所多汗は、何か悪いことをしたのが発覚したとか、追い詰められたときにおこります。そういう事態に陥る働き方って怖いですよ。「体全体に汗をかく」のでしたら肉体労働ですね。「頭脳労働」でしたら汗はかかないかな。トピ主さん、彼に「どういうこと？」って真意を聞いてみてくれませんか（笑）。

トピ内ID：4700186424

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質問は「宝くじを買う人が『額に汗しろ』と言える！？」です

弁天トピ主

2015年05月19日 17:29

たくさんのレスをありがとうございます。かけこみさんから指摘がありましたが、質問は「彼をどう思うか、彼にどう対応するか」ではなく「宝くじを買う人は、他人に『額に汗して……』と言う資格があるのか」です。よろしくお願いします。

トピ内ID：5432768232

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宝くじは娯楽っすから

空

2015年05月19日 22:33

宝くじは娯楽。夢代払って遊んでるの。問題は、遊びにどんだけ金使うんだって事でしょうね。遊びならちょこっとにしとかないとね。主さんの株は娯楽じゃなくて「仕事」「稼ぎ」の範疇でしょ？んだから入る箱が違うんだなーたぶん。

トピ内ID：7270278448

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「稼ぐ」が労働を意味してるなら理論上矛盾しない

🐶

地味

2015年05月20日 12:04

彼は株が投資であり一種の労働であると認めていますよね。その場合、彼のいう「稼ぐのは額に汗してほしい」というのは、簡潔に言えば「働くなら頭脳労働より肉体労働にしてほしい」という意味にすぎません。一方、宝くじはそもそもギャンブルで「稼ぐ（働く）」に入らないあぶく銭ですから、「額に汗して稼ぐ」うんぬんとは無関係です。但し、彼自身が上記のように整理した考えのもと、地道な勤労の傍らでギャンブルを適度な娯楽の範囲に収めて暮らすという人格かどうかはまた別の話です。実際は人にえらそうなこと言うだけということもありがちですから、トピ主さんの違和感も納得できます。

トピ内ID：3319252838

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宝くじファンの複雑な心理

キウイ

2015年05月20日 23:27

質問「宝くじを買う人は、他人に『額に汗して……』と言う資格があるのか」に、先に答えれば－－もちろん、そんな資格はありません。私は元・宝くじファンなのでよく分かるですが、このトピのレスにもいくつかあるように、宝くじファンの心理はなかなか複雑なんです。株／投資／運用などを「あんなのギャンブルだ。儲けてもあぶく銭だ」と言う一方、「自分が宝くじを買うのは、儲けるためというより、夢を買っている。ギャンブルではない」と正当化します。そして「これは『額に汗して』と矛盾しない」と、自分で自分をだまします。宝くじを卒業した今にして思えば、あれは“額に汗せず、一攫千金狙い”を“夢”と言い換えていただけなんですけどね。

トピ内ID：6553751191

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宝くじはギャンブルでしょ？

かぼす

2015年05月21日 12:01

彼は株はギャンブルではないと言ってる。宝くじはギャンブルでしょ。彼は宝くじをギャンブルじゃないと言ってるのですか？言ってないんでしょ。彼はギャンブル中毒だから宝くじは好きだけど株は嫌いなんでしょ。ギャンブルする人は私だったら彼にしたくない。結婚したら一生苦労すると思う。

トピ内ID：0355760119

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