子供について話すのはセクハラでしょうか？

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🎂

マカロン

2016年04月09日 21:33

子供

40代既婚子持ちの女性会社員です。同じ職場にいる独身30代半ば女性社員Aさんと昼休みに話すことがあるのですが、結婚歴も無く子供もいないようなので・子供がいないと将来みとってくれる人がいない。老後がさみしくなるから、子供はいた方が絶対良いよ。・せっかく女に生まれたのだらか出産はしといた方が良いよ。すごく感動するよ。・結婚はともかく、子供だけは早く作ったほうが良いよ。・子供が好きじゃなくても産んだら絶対に可愛いし、幸せになれるよ。と子供をもつことをすすめました。私自身、30代前半で結婚するまでは、子供大嫌い、結婚なんてめんどくさい、という人間だったのですが、夫と知り合い猛烈なプロポーズのすえ、しぶしぶ結婚、出産。でも子供をもった瞬間、幸せの絶頂、人生のピークを経験できました。もし出産してなかったら私の人生平坦なままで終わっていたと思い、とゾッとします。 Aさんはおとなしい優しくて可愛らしく、本人さえその気になれば結婚もできるだろう感じです。でも前向きになれない様子です。そこで、結婚や恋愛をあからさまにすすめるのはセクハラっぽくなるかも？と思い、子供をすすめるようにしました。ですが、先日上司から呼ばれ、「たびたび、子供を持つことをすすめるのは注意してほしい。あなたは女性だから大目に見ますが、男性だったらセクハラにあたるかもしれませんよ」と言われました。可愛い、純粋無垢な、癒しの存在である子供をすすめることがどうしてセクハラ？？と納得いきません。アドバイス、御意見いただきたく思います。よろしくお願いします。

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ではちょっと想像してみてください

🙂

想像力

2016年04月11日 11:01

トピ主さんにはかわいいお子さんがいるんですよね。私にもいます。縁起でもありませんが、もし、そのかわいい我が子が不慮の事故で亡くなった時を想像してください。亡くなった子供の事を、知り合ったばかりのただの職場の人にあなたはペラペラ話題にしますか？何も知らない女性から子供っていいわよ～　女性なら絶対生むべきよ！と無邪気に言われて、あなたはどんな気持ちになりますか？人には、それぞれいろんな事情があります。上記に書いたのは、私の知人が実際に体験したつらい現実です。もしかしたら、彼女を傷つけたのはトピ主さんの可能性もあります。あなたの想像力のなさに私はゾッとしますけどね。

トピ内ID：8760824335

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嫌味な女・・

nmi

2016年04月11日 11:01

嫌がらせレベルですよね。あなた。天然ですか？それとも意地悪でやってるの？どっちかしら・・・子供を勧めるのも一緒だよ。結婚を勧めるのはセクハラ・・ってか、うっとうしい。余計なお世話。あなたさ、その歳で恋愛も結婚も妊娠も一人じゃできない事知りませんか？子供ってさ、その辺で売ってるわけないのよ。だから、いくら彼女が「欲しい」と望んでも簡単には手に入らないわけ。結婚もしてない人がなぜ出産出来る？え？あなたはシングルマザーになれって言ってるの？相手なんて誰でも良いから、とりあえず作っちゃいなよ！って事ですか？そんな事言ってるのなら、とにかく無責任。そうじゃないっていうのなら、相手のいない人（いるかいないか知らないけど、独身であることは確か）に「早く子ども持ちなさい」って果てしない嫌味女ですよ。結局、早く結婚せい！って言ってるのと同じだからね。普通に考えて、結婚しないと子供は持てないんで！それくらい知ってますよね？相手がいないと出来ない事を何度も何度も口うるさく勧めてくる。勘弁してください、嫌味ったらしいですよ。なぜそれが分からない？

トピ内ID：8089503620

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セクハラではなく、いやがらせ

匿名

2016年04月11日 11:01

少なくとも会社で話すような話題ではありません。大きなお世話、というやつです。

トピ内ID：8794822930

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セクハラというか、すごい非常識

ナナ

2016年04月11日 11:01

一方的な貴方の価値観の押し付け。超余計な御世話です。もし本人が内心結婚出産願望がある場合、貴方の言葉にはものすごく心が逆なでされ、怒りがこみ上げてきますね。上から目線でずけずけと。デリカシーのかけらもないですね。そんな言葉をかけるなんて、非常識極まりないです。

トピ内ID：3801836254

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無神経ですね

怒髪天

2016年04月11日 11:54

結婚しなくても、子どもだけは早く作った方がいい。これを何回も言われたら不愉快ですよ。実際に未婚の母になれると思いますか？「子どもを持つ幸せ」を味わって欲しい。自分は親切で言っている。と本気で思っていますか？あなたが思いがけなく結婚し、子どもを授かったように未来のことは解らないのです。あなたのしていることは、いらぬお節介です。また、女性に対しての、この発言はデリケートさが必要ですよ。上司の方のおっしゃることはもっともです。発言に気をつけてくださいね。

トピ内ID：0915104763

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プライバシーに踏み込みすぎ

😑

鱚

2016年04月11日 11:54

うちの職場、それで首が飛んだ中間管理職がいます。子供を作る行為の押しつけはセクハラにも該当しますね。さらに、女は○○すべきというジェンダーハラスメント (性別による社会的役割の決めつけ・押しつけ)も、職場では大問題です。あなたはそういう教育を全く受けていないのかな？時事問題にも興味なし？さらに言うと、世の中には若くても不妊だったり子宮を取り除く手術をした人や性犯罪の被害経験者など、いろいろな事情のある人がいるんです。あなたが良かれと思って執拗に勧めることが相手の傷口をえぐっている可能性もありますよ。そうでなくても職場と無関係な個人の事情。あなたに踏み込む権利なし。あなたには良かったことが、全ての人に当てはまる訳じゃないんです。例えばあなたの知人が、なぜあなたは医者にならないの？今からでも目指せるよ、医者っていいよー、なぜこんな素晴らしい経験をしようとしないの？と毎日毎日勧めてきたらイラッとしませんか？目指してもいないし、なりたくてもあなたには無理なこともある。でも相手は自分の経験と価値観をひたすら押し付けてくる。あなたなら気分いいですか？

トピ内ID：5047711602

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セクハラです

💍

蠍座

2016年04月11日 11:54

たまにいますよね、自分が結婚して子供がいて幸せだからって独身者にうるさく結婚を勧めまくる、お節介な人。トピ主さんは結婚そのものじゃなくて「子供を持て」と勧めているの? 養子をもらえ、という意味ではないんでしょ? だったら、上司の言う通りセクハラですよ、同性同士でも。だって子供って、コウノトリが運んでくるわけでも、木に生るわけでもありませんからね。トピ主さんは、その女性に「子供を持て＝セックスしろ」としつこく言っているってことです。これ、セクハラですよね? それに、もしかしたらその女性は不妊症なのかもしれない。自分は子供を作れる身体ではないと知りながら、同僚から「子供を持て」攻撃をされたらキツイでしょうね。惨めでしょうし怒りも覚えるでしょう。これだってハラスメントであることに変わりはない。これでわかりましたか?　上司から「セクハラだ」と注意された理由。その女性のことは、もうそっとしてあげなさいね。

トピ内ID：0321483651

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産むも、産まないも、自由

🙂

40代

2016年04月11日 11:54

結婚するも、しないも、自由。まして、子供を産むも、産まないも、自由。独身の方に、結婚しろ、子供を産めってセクハラそのものです。人に注意されないと、分かりませんか？

トピ内ID：2632924192

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しつこい

ハイジ

2016年04月11日 11:54

セクハラじゃなくパワハラです。貴方が子供好きでも相手は嫌いかもしれないし、結婚する気がないのに毎回言われると迷惑です。近所によくいる世話好きのおばちゃんだね。迷惑行為で仕事なくすよ。

トピ内ID：4664134421

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うわー鬱陶しい。

😉

花山葵

2016年04月11日 13:02

セクハラと言うより鬱陶しい。放っておいてあげたら？物凄い嫌がらせに思います。結婚も子供も大きなお世話です。貴女、彼女から訴えられますよ。

トピ内ID：2449388270

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相当うっとうしい

🍴

赤ワイン

2016年04月11日 13:02

Aさんから相当面倒くさい、鬱陶しい存在だと思われているでしょうね。結婚って縁のものですから、いくら優しくて可愛くてもできるものではありません。もしかしたら結婚に対して焦っておられる可能性もあるかもしれません。結婚もまだなのに子供を持つ事が・・・と言われ続けたらウンザリします。自分の価値観を押し付けられるほど鬱陶しいものはない。子供がいるから絶対幸せになれるとは限りません。上司から呼ばれて注意されるってよっぽどのことですよ。

トピ内ID：0303629323

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不思議なんですけど

💔

sora

2016年04月11日 11:54

独身の人に　一生懸命子供を早く作れって言うけどその前に結婚でしょ？結婚してないのに　そう毎回しつこく子供作れっていうって　どんな神経してるんですか？十分セクハラですよ？あなたにＡさんの人生に口出しする権利ないです。迷惑です。こういうこと言われ続けて　うつ病にでもなったら責任取れるの？子どもを持つ持たない　結婚もそうですが、個人の価値観の問題であり他人が口出しすることじゃないんですよ。人によったら貴女の執拗な言動は　嫌がらせや虐めと受け取る人もいます。上司に注意されたんですから　止めてください。しつこくて気持ち悪いです。

トピ内ID：9823262341

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いー加減にせい！！

スギライト

2016年04月11日 13:02

あなたは、その女性がもしかしたら何らかの身体的理由で、子供が欲しくて欲しくても、妊娠することが難しいまたは、望めないかもしれない、とかまーったく思わないのですか？思わないのですよね、もちろん。思っていて言ってるならもはや犯罪。そして、結婚したほうがいい、についても女性は皆、男性を伴侶に選びたい、と思っているとは限らないし、生まれた性と心の性が違うという方もいます。そういうことは、頭には浮かばないの？そして世の中には、その結婚が決して幸せではない人、もいる。あなたは世界人類の既婚者が、幸せの絶頂だと思うの？なんで？「だって、私しあわせだもん」？トピを見て、まだ世間を知らない歳の方かと思ったけど、40にもなってるの。何やってんの？あなたのような人って、自分の思った事は世界人類が思っている、と考えるのよね。うんざりするわねえ。ほんと。今すぐその口、閉じなさい！！

トピ内ID：5558588812

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余計なお世話です

🙂

Ｔ

2016年04月11日 13:02

あなたに言われなくても分かってます。相談されたわけでもないのに、人の人生にズカズカと土足で入って行くのはやめなさい。結婚して子供もいるのに、人の気持ちも分からない薄っぺらい人ですねぇ。人には色んな事情があるんです。あなたには分からないし、分かってもらう必要もない。とにかく、人の嫌がる事はしない、それくらいの事は、小さな子供でも知っていますよ。

トピ内ID：0614417807

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何ハラなんだろう

🙂

ななし

2016年04月11日 13:02

結婚はともかく子供だけは作った方がいいって、未婚の母を勧めてるのですか？驚きです。主さんが男性なら間違いなくセクハラですよね。何故それが分からないのでしょう？「俺は既婚者だからお前と結婚はできないけど、子供を作ることならできるぜ。」と言っているのと同じ、と書けばセクハラだと理解できるでしょうか。主さんは女性だからギリギリセクハラにはならないのかな？でも「誰でもいいから子供だけ作りなよ！」と言っているようなものなので、やっぱりセクハラなのかも？

トピ内ID：7808216751

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あなたは女性だから

🙂

子持ちアラフィフ

2016年04月11日 13:02

あなたは女性なので大丈夫ですが、男性が女性に結婚、妊娠、子作りなどをあっせんするのはセクハラにあたりますよ知っておいて下さいね

トピ内ID：8284040525

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一般常識も無い、無神経な人ですよ

もう

2016年04月11日 13:02

訴えられなくて良かったじゃない。自分が何を書き込んでいるのか、上司が何を言っているのか、どうも理解力がなさそうですね。独身の同僚に、結婚より先に子供を作れと強要する人って、あまりいないと思いますよ。そこの部分を見ても、常識的じゃないですよね。

トピ内ID：4247370614

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こんにちにおいては

😀

ぼんみ

2016年04月11日 13:02

こんにちにおいては、完全なるセクハラです。＞どうしてセクハラ？？その時になんで聞かなかったんですか？次は故意にセクハラと認識してやっていると思われますよ。

トピ内ID：2205588677

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あなたの納得は不要

🙂

はづき

2016年04月11日 13:02

問題は、あなたの話した内容がセクハラか否かということではないはずです。上司から注意を受けたということは、彼女が嫌な思い、不快な思いをし、それを上司に相談したからですよ。納得する・しないではなく、人に嫌な思い、不快な思いをさせたことへの反省は全くないのですか。その上でです。彼女には、彼女の事情や考え方があるのです。恋愛や結婚に消極的なのは、もしかしたら彼女が子供を持てないから、という可能性だってあるのです。同じ女性なのに、そういった想像力もなく、考えも及ばずに、子供を持つことの素晴らしさを延々と話すなんて、あり得ません。あなたが、子供は可愛い、純粋無垢で癒しの存在だと思うのは自由ですし、何人でも生めばいいと思いますよ。でも、どんなに望んでも授かる、生むということが出来ない女性だっているのです。 30代前半で出産、今は40代になったのなら、出産からそれなりの年数を経ていますよね。マタニティハイにしては長すぎ、浮かれ過ぎです。いい加減にしてください。

トピ内ID：7625641074

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押しつけがましい

bo-kan-sha

2016年04月11日 13:02

>私自身、30代前半で結婚するまでは、子供大嫌い、結婚なんてめんどくさい、という人間だったのですが、 ↑ この当時のあなたが４０代のおせっかいおばさんに今現在あなたが言っていることいわれて素直に聞けますか？よけいなお世話。上司から注意されたということはその彼女が迷惑に感じて上司に助けをもとめたってことでしょ。

トピ内ID：2211151622

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あーあ…

ふんふん

2016年04月11日 13:02

上司に言われるって事は、本人或いは周りの人から貴方へのクレームがあったんでしょうね…。セクハラ云々ではなく、不快にさせているなら注意が必要ですよ。

トピ内ID：8558523254

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事情が分からないのに・・・

Ｐ*P

2016年04月11日 13:02

Ａさんは、子供を産める御身体なのは確実ですか？Ａさんは、男性を愛することが出来る人だと言うのは、確実ですか？ＬＧＢＴ・・・そう言う方たちも居ますしご病気等で子供を望めない人も居ます。安直に子供を持つことを勧めるのは、感心できませんね。世の中皆が皆子供を欲しがっている訳でもないし子供を持つことが幸せとは限りませんよ。私自身は、偶々子宝に恵まれ、ありがたいことに幸せを沢山もらえたけれど (もうとっくに成人しています) それは、「私」の幸せであって、他人にとっても幸せと感じるかどうかは、分らないと思っています。

トピ内ID：5916302411

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子供ではなく

🐤

おばさん

2016年04月11日 13:02

それは女性の体に関する話ですよね？子供の話ではないですよ、それ。セクハラです。仮にセクハラでないとしても注意されるほど当人や周囲に不快な思いをさせるのはどうかと思いますよ。仕事に関係ないですよね。迷惑です。

トピ内ID：9010787284

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それはバリバリのセクハラです。

🙂

時代が変わった

2016年04月11日 13:02

それはバリバリのセクハラです。はっきり言える人なら、主さんをその場で罵倒しているでしょう。主さんが言っていることは、できることなら主さんを殴りつけたいほどの、ひどい行為ですよ。社会も時代も変わったのです。今の時代では恋愛や結婚や妊娠や出産などのことについて、勧めたり、自分の話をしつこく聞かせることなどは、一級のセクハラです。主さんは相当に、酷いことをしています。今後は、そういう問題で精神的に追い詰められた女性から、裁判に訴えられるような例も出てくるでしょうね。それほど人を追い詰める嫌な話題だということを認識しておくべきです。昔は職場で女性に少々セクハラな話題を振っても裁判にも罪にもならなかったけど、今は処分や訴訟や裁判の対象になります。主さんの会話はそれと同じです。昔のおばちゃんが若い子に結婚や子供を進める話などはよくありましたが、今の社会では、職場でのそういう話題は、やはり処分や訴訟や裁判などの対象にもなりえるでしょう。社会情勢も時代も変わったのです。主さんはそれはやめねばなりませんよ。お口にチャック・・・です。

トピ内ID：2744907646

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セクハラじゃ無くてモラハラでしょ

おばさん

2016年04月11日 13:02

人には事情が色々あるのですよ自分の主張を一方的に押し付けるのは、モラハラですよ単に上司が言葉を知らなかっただけでしょ

トピ内ID：4901162637

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気持ちはわかるが、それができるのが男性のみです

🙂

ああ

2016年04月11日 15:34

あなたが、夫になる人によって変わったように、その女性を変えることができるのは、夫となる男性のみです。あなたが何を言おうとも、男が現れないと実現しません。男が現れても、その男が猛烈なプロポーズをしないと実現しません。つまり、あなたがどんなに良さを説明しても、彼女の人生は何も変わらないのです。あなたの言うことが理解できても、何も変わらないのです。なので、十分言ったのであれば、もう言う必要はありません。あなたと同じように、猛烈なプロポーズと出産を経験して初めてわかることです。しない間は、何もわからないし、不愉快なだけでしょう。

トピ内ID：8376074816

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人それぞれ

🐧

ペンギンダック

2016年04月11日 15:34

　あなたがしていることは、その女性に対して気遣いが欠如していると思います。　その女性が結婚しない理由を考えたことがありますか？　人には、色々な事情があります。その女性の事情によっては、あなたの行動や発言がセクハラと捉えられる可能性が充分あると思います。　子供がいることは幸せなことだと思いますが、人によっては、考え方が違います。あなたの考え方を押し付けないようにしましょう。

トピ内ID：2447255576

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それって・・・

🙂

匿名

2016年04月11日 15:34

Ａさんがもしかして婦人系の病気で子供を産めないとか、そういう可能性考えないの？もしそうだったら、ものすごく失礼だよ？

トピ内ID：0817652421

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Ａさんには迷惑だったんじゃないの？

😉

飯野です

2016年04月11日 15:34

トピ主さんは今の幸せを掴んだ事はよくわかるのですよ。果たしてＡさんは、トピ主さんの話を素直に聞いてますかね？「ったり～な～！」って不快な思いして話に付き合ってたんじゃないですか？それで上司に相談してトピ主さんに注意を促したんですよ。Ａさんが喜んで聞いていたなら、上司からはこんな注意は来ないですよ。自分に直接言えばいいのに～って思うでしょうが、大人しいＡさんにはそれが簡単じゃないんですよ。せっかくトピ主さんが良かれと思ってお勧めしてるようだけどＡさんの将来の心配なんてしてあげなくてもいいですよ。Ａさんが淋しかろうと自業自得です。セクハラ扱いをされてまでアドバイスすることないですよ。どんな職場でも理不尽な事なんて付き物ですから。トピ主さんは納得いかないようだけど、上司からの命令だから受け入れて今後はＡさんには一切今まで言ってきた事には触れないでおきましょう。ですが、Ａさんには謝ることはないと思います。トピ主さんはご自分の体験談を話しただけですもんね。謝るつもりもないでしょうから。

トピ内ID：3431168026

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それはセクハラ＆モラハラ

😀

頑張れ初老女子

2016年04月11日 15:34

相手の都合を無視して自論を展開する故、モラハラでもある。＞子供がいないと将来みとってくれる人がいない。 →必ず子が看取るとは限らない。＞老後がさみしくなるから、子供はいた方が絶対良いよ。 →あなたの未来しか考えていない。＞せっかく女に生まれたのだらか出産はしといた方が良いよ。 →同性愛者や子宮が無い方かもしれない。＞結婚はともかく、子供だけは早く作ったほうが良いよ。 →父親が存在せぬ状態で産まれる子供が気の毒。＞子供が好きじゃなくても産んだら絶対に可愛いし、幸せになれるよ。 →子供が好きで産んでも虐待する親がいる。＞可愛い、純粋無垢な、癒しの存在である子供をすすめることがどうしてセクハラ？ →子供を作るのには性問題がからむ。それ故、上司はセクハラと認識。しつこくモラルを押し付けるのでモラハラでもある。相手が共感しないのは、可愛くて純真無垢な存在を己の利益や癒しに利用している為。嫌がらせを止めぬか。他人の人生に口出しをする前に己を改めよ。母親として、そして人生の先輩として、恥じらいと教養を持て。嫌われるぞ。

トピ内ID：0456462565

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