孤独に耐えられる人が羨ましい

レス30

（トピ主 1 ）

☂

匿名

2016年06月13日 11:16

話題

私は、ネットが普及する以前は、自分の好きな分野や趣味の会に毎月参加していました。身支度をし、往復の交通費と時間、飲食代をかけて。しかし、パジャマのままの自宅ネットの書き込み、トピ立てで日本中（外国語が堪能な方なら世界中なのでしょうけれど）の見知らぬ方のご意見や面白いコメントをいただけるようになり、人と関わらなくなりました。いいのか悪いのか・・・・？独身主義の人が増えた原因にはネットが大きく関与していると思います。私は、自分の人生、自分で稼いだお金を自分の趣味、自分の娯楽のみに使う独身人生もいいと思っております。（少子化、高齢者問題がどうのといいますが、納税している以上、独身、子供なしが悪いように聞こえます。国民の義務を果たしている以上、問題ないのに）今後も仕事以外ではネットでしか他者とやりとりしない人間が増え続けると思います。これは危険なことなのでしょうか？私は既婚子持ちで、子供が小さいので近所にしか外出できない立場にあります。正直、孤独を感じております。子供が幼稚園に通い出したら、その間だけボランティアをしようと決めております。「人間と関わって、ささやかでも何か誰かの為になる事をしたい」それが私の希望です。ランチ会や美容系などの主婦サークルもありますが、そういった物では私の心は満たされないと思う。子供が独立した後も、ボランティアをしようと決めています。（学生時代、活動していました）しかし、孤独を苦痛に感じない「独身主義者」を羨ましいと思います。独身の方でもネットの書き込みをする人はいますが、それもしない人が羨ましいです。孤独に強い、何かに没頭できる、世界の痛みに無関心でいられる、孤立死を恐れない、ある意味羨ましいです。まとまりのない文で申し訳ありません。

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ちょっと違うな

☂

ミミガー

2016年06月14日 14:47

孤独を楽しめるか。孤独と仲良くできるか。なのであって「孤独と手をつなぐ」ことではない。

トピ内ID：7526256780

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トピ主さんの方が羨ましがられる立場に決まってるでしょう

コボ

2016年06月14日 15:18

私は結婚したくもないし子供も産みたくありませんが、自然に結婚したいと思える女性、自然に出産を考えることのできる女性が羨ましいですよ。きっと私が抱える強烈な自己否定の感覚がないのでしょう。私もそんな育ち方をしたかったと思います。「ある意味羨ましい」ってことは、別の意味では羨ましくないのですよね。そんなの羨ましいって言いません。自分が一番かわいいのは誰しも同じでしょうけど、そんなふうにネットで他者を貶める必要はないと思います。

トピ内ID：5036086018

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無理に耐えなくてもよいかと

🙂

ぷーみん

2016年06月14日 16:38

たぶん、トピ主さんは、外向きな人なんだと思う。今は、お子さんが小さいから、自分とは合わない生活を強いられていて、どこか違和感を感じてるから、無理に、孤独に耐えるという事に関心を向けているんだと思う。いずれ、ボランティア活動などで、外に出られるようになったら、そのような考えは、微塵も無くなるとおもいますよ(笑)

トピ内ID：7109554680

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？　極端なような…

かごめ

2016年06月14日 17:00

アラフォー主婦、子持ちです。主さんの言い分で、私はどちらのタイプかというとその　“独身主義者”　に当てはまります。思考があまり女性化してないため人と接すると疲れちゃうのでママ友もいませんし、数少ない友達とも接触はたま～にです。基本は家族と話すのみ。それで十分なのですが・・・まあ、寂しいと思う方はボランティアをして友人を増やすなりママ友たくさん作って毎日でかけるなり、様々ですよ。賑やかなのが好きな人もいれば、静寂を好む人もいます。その中間の人もいれば、そんなの考えたことも無い人もいる。孤独でも、孤独をさみしいって思う人もいるだろうし、それこそ千差万別、十人十色ですよね。主さん、ちょっと決めつけが多いですね。子どもが小さくったって、私は車でいろんなところに子どもを連れて行きましたよ。夫は休日も仕事があることが多く、あまり家にいないのも大きいのですが、女一人でも気持ちひとつで何でも出来るものなのですよ。あなたも何か行動してみたら？自分を忙しくしていれば、人のことなんか気にならないと思いますよ。

トピ内ID：5746134294

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トピ主の人柄と性格の問題では？

🙂

通りすがり

2016年06月14日 17:26

ネットが普及したおかげで、世界中に友達ができてネットがなかったら出会えない人々にたくさんあいましたもちろん、リアルで、ですよ。きっかけはネットですが、仲良くなれば普通にあいますし、 10年以上の付き合いの人もいるし海外で泊めてもらったり、うちに泊めたりネットのおかげで、たーくさん友達がふえました友達ができないのは、残念ですがトピ主の人柄だと思いますうまくいかないことをなんでも人のせいにするその性格、なおしたらいかがですか？ネットのせいではなく、あなたのせいですよ。

トピ内ID：1978288109

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あなたって・・・・

💍

ブタ子

2016年06月14日 17:45

芸能界の訳のわからん、なんとか「パミュパミュ？」って言う人になんか似ているね。私は今あの子のしている食べ物のコマーシャルが嫌いで嫌いで。人間性がよくでているなーと思います。今ひとつ何がいいたいのか、最後まで読んだけどわからなかった。それと、今ひとつ「想像力が全くない」ですね。と思いました。

トピ内ID：4012504006

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孤独とは自由である

🙂

おかめ

2016年06月14日 18:32

"しかし、孤独を苦痛に感じない「独身主義者」を羨ましいと思います。孤独に強い、何かに没頭できる、世界の痛みに無関心でいられる、孤立死を恐れない、ある意味羨ましいです。" おそらく没頭できる何かがあるから　孤独に耐えられるんだと思います。孤独だから　没頭可ではなく。孤独なんて　本来　だれも好きでなるものではありません。

トピ内ID：2623698028

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孤独に慣れているから

🐤

みかげ石

2016年06月14日 18:32

持ってうまれた性格により、ずっと孤独に生きています。孤独が当たり前で、それが通常の、空気を吸うように当たり前のことと染みついています。失敗だらけの人間関係だったので、人とは挨拶と世間話で十分満足です。一人が何より心安らぐのです。安寧なんです。これは50年かけて至った境地です。でも人の痛みや望みには気付ける自分になりたいとは日々思っていますよ。会社員なので、ボランティアはたまにしか行けませんが、老人ホームの清掃のボランティアに行っています。肉体労働系のボランティアが好きなんです。定年退職後の夢はどこかのお寺で清掃などのボランティアです。こう書いていると、虚しい？人生ですね。人徳のない人間の一つの生き様です。お目汚し失礼しました。

トピ内ID：4365367177

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独身の人は

🙂

ぼんみ

2016年06月14日 19:49

独身主義の人はそもそも生計のために仕事をしているので、プライベートは静かに過ごしたいという人が多いと思います。＞世界の痛みに無関心でいられる、孤立死を恐れない＞ネットの書き込みを・・・それもしない人が羨ましいそんな独身主義者がどれだけいるのか疑問です。トピ主が考える架空の存在を羨ましがってるのですか？＞「人間と関わって、ささやかでも何か誰かの為になる事をしたい」そりゃ仕事もせずに生きていけるなら、そういう発想も妥当でしょう。トピ主が自分と比べる対象は、独身主義者じゃなくて、トピ主と同じ状況にいる既婚者でボランティアをしたくない人、じゃないですか？なぜ独身主義者を引き合いに出すのでしょうか。その点がよく分からないので、説明を求めます。

トピ内ID：2835891047

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<世界の痛みに無関心>と<孤独>に何の関係性が？

匿名

2016年06月14日 19:49

貴方の想像力のなさや鈍感さにびっくりです。孤独を感じている独身者も既婚者も、あまり感じていない独身者も既婚者もいるんじゃないですか。世界の痛みに無関心な人は、孤独を感じない？何の関係性が？あなたは、孤独を感じない人は、人の痛みに無関心で薄情で鈍感な人だと思っているんですか？ネットに書き込みするのは孤独な人なんですか？私自身は独身で一人で何でもしますし一人が好きですが、もっと根源的な孤独と言うか、かなしみを感じる事があります。医療職なので仕事柄、何故人は生きなければいけないのか、何故世の中はこんなに理不尽な事が多いのか、いつも考えています。貴方の言う孤独って？？

トピ内ID：4765068414

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トピを意訳するね（笑）。

六等星

2016年06月14日 22:58

またすごいこと書いちゃいましたね（笑）。失言と思うよ。＞世界の痛みに無関心で、＞孤立死を恐れないって羨ましい・・ってイヤミ～。ダメだよ、こんなこと書いちゃあ。たぶんあなたの言ってることは、「自分は誰かと接触し関わってないと耐えられないタイプで、家庭人でも物足りない、自分は社会の中に住んで認められてる自分にやっと満足する。たぶん自分も現状に不満分子を持つタイプとは思うけど、ネット活動で充足してたり、それもない人は、それはそれでなんの不満分子もないですか？どうですか？」てことですよね、違ったら訂正を。また、「ネット活動しかしない人は危険でしょうか？」、って白々しい（笑）、トピ主さんの思想的にいうと、「ネット活動しかしない人は危険じゃね？」でしょう。

トピ内ID：3277097862

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パジャマやめてホームウエアにする

🎂

あのー

2016年06月15日 10:34

ホームウエアは通販でいいのが沢山あります。まずはそこから始めてみてはどうでしょうか。板を読んでそう思いました。

トピ内ID：8418571612

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まあ

🙂

negator

2016年06月15日 15:02

孤独や無為を受け入れられない人間は地を這うしかない。トピ主はもっと大人になるべきでしょうね。でないと何をやっても満たされませんよ。

トピ内ID：4171434812

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世界が狭すぎる。

🙂

まりた

2016年06月15日 15:30

＞孤独を苦痛に感じない「独身主義者」そんなのいるわけないじゃん。あなた、いい年して社会や人間の分析能力低すぎるよ。母親なんだよね？「世界の痛みに無関心でいられる」人がうらやましい？他者やあるいは自分自身の苦しみや痛みに鈍感な人間がいるのはその鈍感が痛烈な苦痛体験を経て、自己を防衛するために身に付けた一つの武器だからだよ。そしてある意味、その人は自立しているのよ。自分だけが苦しい、辛いと思ってないでもう少し見識を広めなさい。今、ただ、自分は寂しいんだ、ということを素直に認めたらどうかな。

トピ内ID：1615404720

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確かに虚しい人生ですね

🙂

mieko

2016年06月15日 16:07

独身者の人生を「自分の人生、自分で稼いだお金を自分の趣味、自分の娯楽のみに使う」「世界の痛みに無関心」と定義することで自尊心を保とうとするトピ主さんは、確かに虚しい人生を送っているのでしょう。でもそれは孤独とは別のものですよ。

トピ内ID：1553350152

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耐えるとか耐えないとか

回答希望

2016年06月15日 16:33

人間なんてすべからく孤独なものではないでしょうか。いちいち気にしても面倒な気がしますけどねえ。で、これで終わらせるのもアレなので、こういう考え方は如何でしょう？「孤独」と書くと何やら悲壮感が漂いますが、「個独」。つまり「個である独り」と考えれば、私は私、ということで「普通」という考えになれるのではないでしょうか。ダメ？

トピ内ID：9911852762

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独身時代は友達がいました

☂

匿名トピ主

2016年06月15日 16:33

職場、趣味、習い事を通しての友達がいました。 SNSのコミュニティにも参加していました。出産後、引っ越しにより環境が変わりました。行動範囲は、児童館、家族の家、週末のドライブ。「人は一人である時一番強い」と言いますが、孤独に耐えられる人が羨ましいのは事実です。「100年の孤独の刑」という言葉を思い出します。

トピ内ID：2675236463

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世界の痛みに無関心？

ぜひ根拠を

2016年06月15日 17:26

＞孤独に強い、何かに没頭できる、世界の痛みに無関心でいられる、孤立死を恐れない、ある意味羨ましいです。孤独や独身主義と人の痛みに無関心とどうつながっているのですか？ボランティアに行くのは独身者より既婚者のほうが多いという統計でもあるのでしょうか寄付や義捐金を送る人も独身者より既婚者の割合のほうが多いという統計でもあるのでしょうか根拠の提示をお願いします

トピ内ID：3388265760

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結局は主さんが「孤独で人生に悩んでいる」ということですね。

🙂

孤独になる社会

2016年06月15日 19:55

それは別に普通ですよ。現代は孤独な時代。そういう時代の流れ。ほとんどの人は、大学・就職・結婚・転勤などで故郷を離れて、移動しつつ流動的に生きている。ということは、ずっと近くで付き合える人がだんだんいなくなるということですから、大抵の人は、友人や知人や親族が居ても、場所でシャッフルされて孤独な生活になる…今は、そういう社会（構造）なんです。ネットがあるから、そこにとらわれて孤独になるんではなく孤独な社会になった、その隙間を埋めているのがネットなんです。時代は元には戻らないので、ネットの良し悪しなど論じても意味ないです。ネットが世に出た限りは、ネットをうまく使って生きるのみです。主さんが感じている孤独は、個人的な問題だけでなく、今の社会の構造に関係している。上にも書いたが【孤独な人が発生しやすい社会構造】なんです。それでも、今の時代で生き抜かねばならない。ネットも利用しつつ生きればいいのです。それにネットは架空のものではない。ネットの交流も大きな実態のあるコミュニケーション。

トピ内ID：4624993688

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？ちょっと何言いたいのかわからない

あらふぃふしゅふ

2016年06月15日 23:26

>孤独を苦痛に感じない「独身主義者」孤独に強い、何かに没頭できる、世界の痛みに無関心でいられる、孤立死を恐れないトピ主さんは孤独に耐えられないから結婚したのですかなぜ、独身主義者がターゲット？独身主義者=孤独死じゃないでしょう孤立死の方がみなさん未婚でもないはず結婚しても子供が居ても、つながりを求めても叶わず、なんらかの事情で孤独死に至った方もいるでしょうそういう悲しいケースネットでなくても、テレビや新聞でも見聞きしますよ独身を貫く覚悟の方も他人に言えない苦しみを抱えて、表向き「偽りの理由」を並べる方も居るでしょう私は既婚ですが、子供には恵まれず夫は仕事で帰宅出来ない事も多い夫が出勤後まもなく私が死んだら夫が帰宅するまで30数時間以上見つからないでしょうそういう事態か起こりうる可能性が高い人は独身主義者に限らないトピ主さん世の中のどこを見て、何を根拠に誰を羨んでいるのかしらあなたの方こそあなたの立場を羨んでも努力しても得られず悩み苦しむ人の事を考えもしないのかなと

トピ内ID：0825384162

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呼んだ？

🙂

popo

2016年06月16日 15:04

孤独に耐えられるというより、人といるより楽だからというだけ。人と関わる努力が出来る人が、私は羨ましいです。人を好きだから、あるいは好きになろうとする心がまだあるという事ですよね。ボランティアで志の同じ人なら、友達も出来ると思いますよ。

トピ内ID：7603514328

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変人は孤独を好む

考え中

2016年06月16日 16:48

ボランティア団体の代表をやる側ですが、その手の、世界の痛みに関心があり過ぎて自分の生活やキャリアを犠牲にして活動するような人間は、世間的には変人であり、（多くの人に囲まれていても）内面的には孤独な人間ばかりですよ。私も自分の変人さ加減をよくよく自覚しているので、世間の平均的な人と話すときに怖がらせてはいけませんから、人前では常に期待される自分像を演じています。一人になると、もう自分を演じなくてよいので楽です。人間関係・独身主義者一人が寂しい＜＜＜＜＜＜＜他人を傷つけなくて済む孤立死・孤独死一人で寂しい＜＜＜＜＜＜＜親しい人に死に際の世話をさせなくて済む世界の痛みに無関心無関心も過関心も、どっちも孤独に近づくネット対面→手紙→電話→ネット→・・・という変遷の一過程であり、気にしなくてよいトピ主の今の感情は、乳幼児の世話をするため行動範囲が狭まった専業主婦の普遍的な悩みだと思います。「本当は自分はこんな人間じゃない」「この悩みを感じない人って・・・」も分かりますが、一時的なものですから、余裕が出来たら是非ボランティアにおいで下さい。

トピ内ID：8628073407

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レスします

🙂

tokumei

2016年06月16日 20:48

ボランティア活動を長年やっている者です。あなたのような「思い込みの激しい方」はご遠慮願いたいと思いました。

トピ内ID：4049597544

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感じ悪いトピだ。

💡

くさもち

2016年06月17日 11:36

トピ文全体から漂う嫌な気持ち。言葉使いは丁寧だが、何がそう思わせるのか。トピ主の言わんとしている事を考えてみました。独身主義者→自分の為にお金を使う＝寄付はしない＝ボランティアをしない→世界の痛みに無関心って事ですか？おかしな理屈です。無理があります。インターネットの発達と独身者の増加は関係ないと思いますよ。

トピ内ID：4915662365

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孤独の意味

🙂

Sunny

2016年06月22日 22:43

トピ主さんの孤独と世間一般のそれとの相違が大きいです。既婚子持ちで孤独って・・・疎外感っていうのが近いんじゃないですか？若しくは「井の中の蛙」の気分にでしょうか？孤独に耐えられる人はペットを必要としない。子供時代に（両）親の愛を十分に受けている。経済的にも自立している（親がかなり遺してくれたこともあると思うが）。きれい好きで整理整頓された持ち家に住んでいる。フェイスブック興味なし。インターネットもめったに使わない。これら、すぐに思い浮かんだ三人の独居・独身男女の知り合いの特徴です。４０代から６０代、日本人・アメリカ人・カナダ人。

トピ内ID：9834232904

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子供がいるなら

❤

ん？

2016年06月24日 12:10

子供を通してお友達を作れば？いわゆるママ友ってやつ。御近所にもお友達できるでしょ？うちの母なんて何年も前に御近所に住んでた方と未だにお友達ですよ。友達の作り方なんて年齢によって変わっていくでしょ。トピ主さんはそれに馴染めないだけでは？トピ主さんが思う「孤独に耐えられる人」はそもそも孤独なんて思っていないのでは。私のバツイチの友人は、他人と長く一緒にいるのがしんどいそうです。つまり、結婚してる人は「他人と過ごすのに耐えられる人」と言う訳です。孤独に耐えるなんて言わず、たた単にお友達を作る工夫をしてみては？

トピ内ID：9064957277

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終わり２行目にカチンと来ました

☂

mugi

2016年06月27日 12:05

独身主義者は、世界の痛みに無関心でいられると言いたいのでしょうか？いやいや、そういう発言をするトピ主様が他者の痛みに無関心なんじゃないかと思いました。

トピ内ID：9812212973

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既婚者ですが

🙂

えいりあん

2016年06月28日 18:09

孤独に耐えるという言葉に酔っておられるようですね（笑）子どもが小さかろうが、ネット環境が発展しようが、孤独を作っているのはあなた自身です。一人でいること＝孤独ではありませんよ。耐えている自分に酔っているだけですよ。単にあなたが精神的に自立していない、とういうだけです。耐えるなんて大げさな。いや、大げさじゃないというのであれば、病気かもしれませんから、是非専門家へご相談ください。ボランティアについてもなんだか思い込みが激しい方のようですね。こちらもなんだかそういうことをしようと考えている自分に酔っているようです。大丈夫ですか？

トピ内ID：8730370287

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孤独って耐えるようなものですか？

🙂

異数合計

2016年06月29日 16:22

　耐えるという言葉出るということは、「孤独は辛い」という前提なのだと思いますが、そこがぜんぜん理解できません。けっこう良いものだと思いますけどね。

トピ内ID：3359838690

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孤独は耐えるというより慣れるものなのかも

🐶

もも

2016年06月30日 17:24

年を重ねてくると、人付き合いの幅が広ければ広いほど、人間関係の問題も増えることに否応なく気づいてしまいます。ビジネスではなくプライベートだとわざわざそこまでして人付き合いしたくないなーってなるんですよね。でも人と会うと、新たな刺激を得たり、ネットでは気づかなかった私向きの情報を得たりもしますし、共有する時間もシンプルに楽しめて、それはそれでいいものだと思います。人それぞれにちょうどいいレベルの孤独と人付き合いのわずらわしさ（と喜び）のバランスがあるのかも。とぴ主さんは今はちょっとお疲れなのではないでしょうか。お子さんがいると、自分に最適の時間配分とはかけ離れてしまうのはやむを得ないと思います。社会から隔絶されたような気分になるというか。でもお子さんたちが大きくなっていろいろおしゃべりができるようになったら、孤独は感じないでしょうし、子供からもたらされる社会の情報は興味深いと思いますよ。

トピ内ID：2383534067

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