格差社会の是正に関しては、よく言われ続けています。格差が広がるということは、一体何がいけないのでしょうか？実力の結果として「差」が出ることは自然であり、実力に差をつけない方が不自然です。格差社会を正したいという事は、実力を認めないという事なのでしょうか。ちょうど子供が受験生ですが、学校自体がランク付けされています。もうすでに教育格差が始まっています。親として子供をいい学校に行かせたいのは誰もがそうだと思いますが、その行動こそがまさに格差を生んでいると思えて仕方ありません。格差を受け入れる社会のほうが、その人の価値観で幸せになれませんか？

実力と格差 | 生活・身近な話題

挽回が効かないほどの大きい格差は社会を不安定に

トンガリコーン

2017年04月17日 19:04

いや、完璧な平等ってまあ無理ですから。だから格差は織り込み済みでいいんですが、あんまり格差が開くと、本人の努力じゃどうしようもなくなって、次の世代にもズーッと引き継がれていくしかなくなるんですよね。したらば、最下層の人（格差の大きい社会はここが一番多くなるんだな）が、絶望して自暴自棄になって、行動が荒れるのでね。社会が不安定化しちゃうんですよね。それがまずいなという事だと思いますが。

トピ内ID：4389671576

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下層にも実力のある人がいるのよ

😠

おばば

2017年04月17日 19:04

教育を十分に受けられていない。社会に出てから、日本独特の周囲圧力で能力を潰されている。等の理由で格差社会の下層の人々でも充分に能力を発揮できない人がたくさん埋もれています。だから、格差社会はイコール実力社会ではないのです。実力の評価だっていい加減ですよね。この程度のことは、高校生だってわかる現実です。もっときちんと冷静な目で社会を見ましょうね。

トピ内ID：0259398943

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具体的に

🙂

ねこ

2017年04月17日 19:04

「格差を受け入れる」とは具体的にはどんな事をどんな風にですか？まずは具体例をあげて下さい。

トピ内ID：4811816976

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もう少し想像力を

🙂

ナルト

2017年04月17日 19:04

同じ「日本」と言うコミュニティに住む人々の間に行き過ぎた貧富の差が広がるとどうなるとどうなると思いますか？一言で言うと、社会が不安定になりますよ。一部の地域がスラム化するなどの治安上の問題、十分稼げなくて生活保護に頼らざるを得ない人々の増加など...これらは全て国や地域の財政上の問題となって、格差社会の「勝ち組」の人たちにものしかかってくるでしょう。ある程度の格差は自然のことでしょうが、今問題になっているような子供の貧困による教育格差などの「貧困の連鎖」は、巡り巡って、結局この国に住む人々全体の問題となっていくのです。

トピ内ID：5407490986

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相対評価で貧富の差が決まる社会

🐱

も

2017年04月17日 19:04

格差社会は、例えば、100点満点のテストをして、得点に応じて順位をつければ１～100位になります。良くないと言われる格差社会は、１～10位だけ先生から誉められて、11位以下は先生から劣等生と怒られるばかりに加え、赤点が60位以下40人もいるような学校です。格差社会でない社会は、順位でなくテストの点数で誉める先生の学校です。１～10位の人は95点以上ばかりなので優秀ですねと特別に誉めますが、11～30位の人は80点以上なら良くできましたと認め、31～70位の人は合格点以上ですから良いですとし、70～90位でも赤点にはなりません。赤点は90位以下の11人だけで、先生はこの人たちには補講したり、家庭訪問したりして特別に支援します。前者は１～10位の人は荒れたクラスで勉強しなくちゃいけないし、11～59位の人は正当に能力が認められてないと不満を持ち、60位以下は将来に全く希望が持てません。後者は、せいぜい１～10位の人がもっと崇められてもいい、もっと認められていいはずと思うくらいで、ほかの中流大多数や、別に崇められなくても富を独占できなくてもいいと思うエリートは平和です。

トピ内ID：1340887914

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勘違いです

🐴

良い子の父

2017年04月17日 19:04

自由競争の社会ですので勝ち負けがあり当然格差はできます。ただ自由競争と言っても最初からハンディを負っての競争は良くないということです。例えば家が貧乏なため寝る間をおしんでアルバイトをしながら勉強をしている子供と親が金持ちで沢山の塾に通い十分な教育を受けている子供。子供には環境を変える力はなく両者の競争はやはりフェアーでないと思います。教育格差については少しでもハンディをなくす方向の努力が必要だと考えています。

トピ内ID：7600064809

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格差の弊害

😉

無常の風

2017年04月17日 19:04

実力の差が格差であれば問題無いでしょう。しかし、親の富の格差が、子の富の格差を拡大させていく現実があるのです。もっと言えば、富める者は世代交代しながら富んでいき、逆に貧なる者は世代交代しても、貧から抜け出せなくなることです。江戸時代の後期のデフレ１００年がそうでした。明治維新になって、何とか解消する方向に向かい、現在に至っています。しかし、現代もまたデフレの時代となり、今まさに世代交代しながら格差を開こうとしているのです。

トピ内ID：8761080050

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チャンスがない社会…

🎶

萩子

2017年04月17日 19:04

支援が望める社会ならいいと思います。全ての立場でチャンスがあればいいと思います。私立大学に奨学金を借りて入学して就職できればいいけれど就職出来なかったら… やっと派遣会社に就職したけど、不安定な収入体系で奨学金返済に黄色信号… 未来は絶望的です。昔は中学を卒業したら集団就職で上野駅に降りた若者が大勢おりました。貧しい家庭の子供達は親に見送られて、東京を目指したのです。一方で貧乏から逃れるには学歴しかないと、必死に勉強して国立大学に入学したり、授業料免除という数少ない特待生を目指したり… 昔の日本人には格差を受け入れる潔さがあったということですかね…

トピ内ID：7917196302

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生まれたときから

一味

2017年04月17日 19:04

生まれたときによーいどんだったらいいのですが、持つもの持たざるもの、格差があります。理不尽だと思います。私はそんなどうしようもない格差はある程度是正されるべきだと思います。

トピ内ID：8167606512

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もっと勉強を

😭

貧乏おやじ

2017年04月17日 19:18

格差社会の意味を調べてみては？トンビが鷹を産みまして息子は県下一の進学高へ行きました。同級生の職業を聞くと医者、弁護士、上場一部の重役など大学出の高収入の方がほとんどでした。息子は工場作業員の私の職業を言えなかったそうです。教育費が無いと頭が良くても塾などの教育機会が得られずに実力が発揮できないことが有ります。 classさん　実力が有ればランクは上がりますよ。

トピ内ID：3174054404

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受け入れられないから

☁

くものす

2017年04月17日 19:18

「格差を受け入れる社会」で、みんなが格差はあるけど仕方ないよなと思えるのなら、トピ主さんの言うような社会で安定するかもしれません。でも実際は、必ず受け入れない人が出ますよね。格差が広がれば、それだけ詐欺、泥棒、強盗などをせざるを得ないところへ追い込まれる人も増えるので、本来ならなんとか踏みとどまっている予備軍の犯罪率が上昇し、結果として犯罪の多い社会になるでしょう。しかも、資本主義社会の場合、資本財を持っている人のほうが、より多く利益を獲得できる仕組みなので、それで利益を得た人がさらに収益性の高い他の事業を買収するなどしていくと、最終的にはごく少数の非常に裕福な人と、大多数の食べていくだけで精いっぱいの人々の社会になってしまいます。そうなると当然、裕福な人は常に生命の危険にさらされるでしょう。実際、多くの革命は食料や資産や権力の分配不足が原因です。格差が広がるのを放置することは、社会を不安定化させるので、ある程度の格差は認めつつ、税や社会福祉でこれを是正する手段を取ることで、より安定した社会にすることができ、結果としてそれは実力のある人たちにも利益のあることなのです。

トピ内ID：4307898136

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多数の人々が「それなり」に生活できる社会が安定する

チュン夫

2017年04月17日 19:18

格差が広がっても上層の人が裕福になるだけなら、さほど問題はないと思います。下層の人（貧乏な人）が増加し、日常生活に困る人が多数になると社会が成り立たなくなります。人によって実力は違いますから、「実力のある」人は裕福になれば良いのです。問題は「実力が普通の人」「実力が劣る人」を社会的にどう処遇するかです。高度成長期は「実力が普通の人」も正社員として就職し、それなりの給与をもらえました。衣食住にも事欠かず、病気の治療費も払えました。自動車も持てました。税金もそこそこ負担して、生活に困る人をみんなで助ける余裕がありました。ところが、今は「実力が普通の人」（いわゆる中間層）の収入が減っています。従来、正社員になれたはずの人が、非正規になり、少ない収入の人が多くなっているようです。それでは、自分の衣食住もきちんと賄えず、税金も十分に払えなくなります。今まで、下層の人を助けてきた中間層の人々が助けられる側に変わってきます。裕福な人が増えたからといって、そんな全員を助ける余裕はありません。その人々に「食べるな」とも言えません。結局は社会が歪み、大多数が暮らしにくくなります。

トピ内ID：5604502695

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格差が進むと自立できない人が増えます

チュン夫

2017年04月17日 19:18

＞親として子供をいい学校に行かせたいのは誰もがそうだと思いますが、＞その行動こそがまさに格差を生んでいると思えて仕方ありません。みんなが完全に平等になるのは不可能だし、実力も個人個人で違うので、良い学校に行かせることが「格差を生む」とは思いません。＞格差を受け入れる社会のほうが、その人の価値観で幸せになれませんか今までもみんな受け入れてました。でも、今までは、有名大学を出てなくても、そこそこの生活ができて、家族を養うこともできました。今は、そうではないと思います。そこそこの生活もできず、家族も養えないから、独身者も増えて、少子化にもなっています。最下層の人はみんなで支えないといけません。そのためには従来の中間層（普通の実力の人）が家族を養え、子供を育て、最下層の人達も支えられるように税金も払えるようにしないと、多数の人が支えてもらう側になってしまいます。要は、「普通の実力の人」「実力が劣る人」もそこそこの給料がもらえて、自立できるような社会をどうやって作るか（＝格差の少ない社会にする）に、かかっていると思います。

トピ内ID：5604502695

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個人的意見だけど

0909

2017年04月17日 19:18

社会保障がしっかりしていれば問題ないと思います。けど、今の日本は物価に比べて社会保障が薄いから一見普通に暮らしているように見えて貧困だったりしますよね。上場企業に勤める旦那がいてアパート住まい自宅通学の大学生がいる家庭では奨学金を最大限度額で借りても食事を三食食べられないと愚痴をこぼしてるのを耳にしました。この格差社会は問題だと思います。

トピ内ID：3953070326

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レスします

🙂

高菜おにぎり

2017年04月17日 19:18

いくら学力があっても経済的理由で、学ぶ機会を得られない人がいること。技術や資格を得る訓練や試験さえ、経済的理由で諦めなければならない人がいること。奨学金？国立大学？職業訓練校？いやいや、家庭が貧困で、学費どころか生活費の為に、１０代から働かないとならない人がいるの。努力する気持ちも学力もあるから、学ぶ事さえ出来れば貧困から抜け出せるのに、とにかく働かないと生活できないから、学歴も資格もないまま働かざるを得ない。だから、そういう人達が貧困から抜け出す為の支援や仕組みが必要だと言われているのです。

トピ内ID：6019545446

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ほぼ同意

🙂

なな

2017年04月17日 22:09

そう思いますよ。所謂。貧困層。親が色々とやらかしてエラい目にあった子供時代。私はこの生活この貧困層から抜け出したくて高校卒業して直ぐに社会人に(賛否両論あるかな)。正社員６年で辞めて専門職で派遣に。派遣も常に「一番稼げるのは」と考えてメチャクチャ勉強してキャリアを積んで20代後半で時給は3000円以上レベルに。残業も文句一つ言わずにこなせば月給は60万超え当たり前。コツコツ貯めた貯金は仕送りをしてても高卒でも30才の時点で1500万。沢山勉強してステップアップして高卒と蔑む人を押しのけて某外資に転職して2000万プレーヤーに。格差って何？格差があったから頑張った。ここまで稼げる様になると所謂富裕層と接する事も増えたので「育ち」の差は歴然。でも認められてはいる。結果、そういう層の人との付き合いが増えて高卒を先入観で見ない夫と知り合って結婚。今はＷ介護で見た目専業だけど、お金がお金を稼いでくれる。独学だけど。因みに内部障害があります。格差格差言う人、甘えるなって感じです。

トピ内ID：1797421327

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基本的には…

会社員

2017年04月17日 22:09

実力と格差があること前提だからこそ、「平等」であることが理想として掲げられているのだと思います。ご存知の通り、人の世の中だけではなく、生き物全部、進化することの前提が、弱肉強食、自然淘汰です。ほっとけば普通に格差は広がり、実力のない人は自然に淘汰されていきます。しかしながら、実力のない人にも、産まれてきたからには生きる権利があります。実力のない人用のセーフティネットは必要です。学校教育以前に、産まれてきた時点で家庭環境など、人は平等ではありません。格差が存在してます。

トピ内ID：1845966068

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いいんじゃないですか？

💤

p-Ko&Love

2017年04月17日 21:12

世界の富の８割以上が僅か数パーセントの人に集中していることに違和感ないならいいんじゃないですか。ある程度富が集まると富を使って不正がまかり通って富んでる人しか富まなくなる社会がいいと思えるんならいいんじゃないですかね。

トピ内ID：7768262833

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努力と選択の積み重ねの結果

🙂

ばーさん一歩手前

2017年04月17日 22:28

当方、米国都市でバリバリ働くものです。こっちでも同じようなことが話題になります。よく聞くと文句を言っているのは、行政に頼って生活している人、学歴が低くて収入が低い人です。一生懸命学歴を積んだり資格を取って頑張って働き、税金を払っている私たちはあなたと同じ考えです。日本はまだ「恥」というものを知っている文化なのでマシですが、こっちは行政に頼る人たちが我が物顔で文句を言いまくっています。米国では税金を払っていない国民がなんと半数近く。私は外国人ですが、所得税は４０％近くでボーナスをもらっても半額近くまで減り、その税金でそれら文句を言うばかりで働かない人たちを支えているのです。そんな中で「格差」とか。ほんと、笑っちゃいます。そういうこと言う人は共産圏へ行ったらいいのではないでしょうか？　　自分の能力に関係なく同じ給料がもらえるんじゃないですか？　　現在の格差は、生まれてから今までの努力と選択の積み重ね。ズルでも何でもないと私も思います。

トピ内ID：1474994999

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ただの意見ですが

🐧

サブプライム

2017年04月17日 22:28

こんにちは今の社会、基本的に変だなというのが感想です。格差についていうと、数年前に山田某という大学の先生が「格差社会」という本を出してから、なんでもかんでも格差といわれるようになりましたね。もし差異(格差)がないということは、どんな人も”いつも”同じ扱いが保証されるということですが、人類始まって以来そんな社会はありません。すると格差はいけない、といういま日本でまかり通っている理屈は”ないものねだり”ということです。なぜこんな議論が横行するのか、よく考えるのもおもしろいかもしれません。

トピ内ID：6553558298

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だとしたら

🙂

カンサ

2017年04月17日 22:28

あなたの子供が受験に失敗して、低レベルな学校に行かざるを得ない状況になったとしても、社会が自分に与えた評価を甘んじて受け入れ、その低階層の中で幸せと思える価値観を見つければいいの？底辺から抜け出そうと頑張ることはいけないの？そういう人を支援しようとする活動はいけないの？例え落ち目になっても、そこから這い上がろうと頑張る気持ちの持てない社会って、どうなるんだろうね？活力が落ちた社会だと、上流階層にも影響ありそうだけどね？

トピ内ID：5221637165

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私はそうは思いません。

🙂

とまと

2017年04月17日 23:32

私はそうは思いません。機会均等という概念がありますよね。格差社会というのはその機会均等が奪われてしまうことです。すると、均等よりも多くの機会が与えられている人は不満を持ちませんが、少ない人はそうではありませんね。機会の均等が奪われるということはつまり不利益を被るということですがご想像つきますか？例えば、昨今話題にあがる貧困の格差。一度貧困家庭の子どもとして生まれてしまえば、学費を払うことも難しいし、昨今の学生が当たり前に利用している塾にも行けません。あなたはその子どもに「格差を受け入れろ」と言えますか？一度弱者になるともう這い上がるのは難しいです。実力だってお金や環境で変えられるのが格差社会です。私は上記のような考えで格差社会には反対ですが、もうこれは政治思想の話になります。トピ主さんのような考えは右派ですし、私の意見は左派寄りです。どちらが正しいとかではありません。ただ、私から見ると、トピ主さんはとても恵まれた所にいらっしゃるのか、もしくは格差社会に洗脳されているように感じます。

トピ内ID：9808899215

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実力の差以上の待遇差が問題

🙂

普通の人

2017年04月17日 23:32

実力の結果として差が出るのは良いと思いますが、職種により、または雇用形態により必要以上の差がある社会は問題だと思います。満足している国民の割合が多ければそれだけ安定した社会になりますが、不当な待遇の下でストレスをためている人の多い社会では治安の悪化、環境の悪化が避けられません。労働生産性を引き上げ、労働の対価として正当な賃金と適正な待遇が保証されるのは当然の事です。それは出身校のランクが高かったかどうかとはまた別の話ではないでしょうか？より多くの人が幸福な生活をおくれる社会を築く為に教育があるのではないかと思います。

トピ内ID：0976293732

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格差はあるのが普通です。

au

2017年04月17日 23:32

　資本主義社会なのですから、実力に応じて格差が生じるのは、普通です。それがないと、人はやる気がでず、社会も停滞してしまいます。共産主義国家の失敗が、良い例です。　しかし、資本主義社会をつきつめると、実力がある者だけが富み、実力がない者の生活が立ち行かなくなります。　世の中、実力がある人ばかりではない。むしろ、実力がない人のほうが多いかもしれない。実力がない人を切り捨ててしまう社会で良いのか。　これが、格差社会とよばれる問題です。　難しい問題だと思います。私にも、何が正解なのかわかりません。ただ、実力がある人がその実力を生かせる社会であって、かつ、実力のない人でも幸せになれるチャンスがある社会であったらいいなと思います。

トピ内ID：2784265967

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なるほどね

🙂

匿名

2017年04月17日 23:32

今まではそういった格差はなるべく止めようということでこのような世の中になったのでしょうが、それはあまりよろしくないだろうというのがこのトピの趣旨ですよね。例えば、子供を産めない、あるいは産まなかった女性は、産んだ女性と格差をつけちゃったりすれば少子化も多少まともになるかも。昔は結婚しない人は一人前と認められなかったけど、そのように格差をつけていくとよいのかもしれませんね。でもこれってなんか不自然というかいやらしく感じませんか？おそらくそれは物差しを人為的に決めるからなんだと思います。なぜ良い学校に行ったかどうかで格差を作ることは肯定されるのか？私は良い学校を出なくても上にいけるような世の中のほうが多様性があって良いように思います。もっともそれはダーウィンが言ったとされる「強い者、頭の良い者が生き残るのではない。変化するものが生き残るのだ」という考えがあるからかもしれません。

トピ内ID：9167279827

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経済格差

られこ

2017年04月17日 23:32

生まれた家にお金がなくて。親は仕事漬け。暗くなってから帰宅。勉強するより、家事や兄弟の面倒を見て終わりのボク。部活も友達もシャットアウト。お金ないもん・・・ボクの親の実家もそうだって。結婚した相手もそうなんだ。だってお互い学歴ないし。生活するのに必死だし。でも頑張っても最低時給そこそこ。負の連鎖ってヤツだよね＞格差が広がるということは、一体何がいけないのでしょうか？いけないのは？？トピ主様のような「世間知らずが増えること」イジメ、偏見の元凶ですね。＞価値観で幸せになれませんか？それでお腹いっぱいになれるの？？？？お金がなくて飢えている子を救えるの？

トピ内ID：7963898110

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教育までは平等でもね、、、

🙂

からし

2017年04月17日 23:32

教育までは確かにある程度は平等なんだけど、そのあとは平等じゃないからね。私は東京外大、そのあと元米大統領と同じところに留学しましたが、今色々あって貧困の底で来週の食費も心配しています。頑張っても成果をあげてもどうにもならない時が、あると学びました。

トピ内ID：1569849642

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格差は難しい

🙂

あづさ

2017年04月17日 23:32

うーん。格差社会の格差は主様が仰られる現時点超短期的な学力格差ではないんですよね。例えば、0歳から豊かに幼児教育を施される子がいる一方で、親が給食費の滞納を注意されるのが嫌で小学校にすら通わせてもらえない子がいたり、親もひらがなすらきちんと覚えていないがために高校生になっても学習どころか生活意欲がない子どもたちがいたりします。そして、それら親の遺産が将来その子ども、孫たちに受け継がれていくと格差は覆せないものになっていくのでしょうが、主様のようにそれが実力だ認めましょうと言ってしまって良いのでしょうか。主様は実力を認めないのは…ともっともらしく言われていますが、お子様に対し、親がお金をかけて施した教育下地はないのでしょうか。またこれから将来にかける教育費用もないのですか。下層の子はこれまでもこれからもないのですけど、理解されていませんよね？他者、弱者への思いやりがないのは思慮が浅く、実力ないと思いますけど、主様たちは豊かなほうにいらっしゃるのでしょうし、いいんでしょうね。我が家はもう少し格差に逆らえるように考えていこうと思っています。

トピ内ID：7768266152

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平等な競争の元の格差なら問題ないと思う

🐱

猫のヒゲ

2017年04月18日 11:26

地方と中央の差でしょう、家賃の物価は中央の方が高い。そんな理由で、給与も同じ会社なのに中央の方が高くもらっている。地方は、不便だからクルマは絶対にいる。だからと言って、クルマの値段は地方も中央も大差がない。実力の差に格差を設けるのは、ある程度仕方がない事だと思います。でもこれだけ情報や流通が行届いた世の中で、住んでる場所によって給与に格差を設けるのはどうでしょうか？電化製品やクルマの値段、生活必需品は、地方も中央も同じ、でも給与には格差を付けています。教育の格差は、塾に行かせれるか行かせないかです。塾に行っていいところに就職し、結婚し、子供も塾に行ける。方や塾に行ける余裕がなく、就職もそこそこで、給与もそこそこで、子供は塾に行かせられない。それが、格差が次世代に継がれて行きますが、ここらに問題があるのでは？平等な競争において付く格差は受け入れられます。問題なのは、親の財力で多く差が付く様なものは、勘弁願いたいです。

トピ内ID：2442115179

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元腐女子

🙂

カレーライス

2017年04月18日 11:26

気合を入って、頑張ってください。格差社会、いい話題です。ある言葉があります。「人間がみな平等なら地球はこんなに発展してませんよ。」その道理です。動物の世界でもリーダーはいますよ。自分を強くなくちゃ。健康第一。

トピ内ID：1714990633

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実力と格差

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