父の兄弟の人数を知らなかった私

レス19

（トピ主 0 ）

🙂

トピ主

2017年09月02日 20:42

話題

60代男です。 2カ月前に父が亡くなりました。遺産相続で株式の名義変更のため父の戸籍謄本を取り寄せて、内容を見たのですが、父の兄弟姉妹についてびっくりしました。父の兄弟は兄と姉の二人だと思っていたのですが、謄本では他に妹二人と弟二人がいたのです。弟二人は戦死し、1人の妹は養女に行き、後一人の妹は5歳で病気で亡くなっていたのです。父が生前中はその弟や妹のことを一切話さななかったので知りませんでした。こんなことあるのですね。

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義父の死後・・・。

大ママ

2017年09月05日 17:00

夫の父が亡くなってから、財産分与を弁護士に委託したところ、夫や夫の兄弟も知らない外子が沢山出てきたそうです。法律にのっとって財産分けしたそうですが、どの方も放棄されたそうです。関わりたくない、今後一切関わるつもりは無い、と。外子として想像を絶する人生だったのだろう、可哀想に親父はなんて酷いことを…と、夫や義姉もため息を吐いてました。少しでも受け取れるように取り図ってはみてはもらえないか、と弁護士に相談しましたが、みんな一様に拒否したそうです。そんなこともあります。

トピ内ID：6362442663

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昔ってそういうことありますよね

😑

思い出した

2017年09月05日 17:30

うちの父もそうでした。といっても、私は母からちらっと話を聞いていました。父のことはずっと男３人兄弟だと思っていたのです。父は末っ子です。長男のおじが亡くなったとき、お葬式に行ったのですが・・・おじの子供は、私から見ればいとこですよね。でも、母と変わらない年齢で、いとこの子供が私と１歳違いだったのです。あれ？と思っていました。後から母が教えてくれたんですが、長男のおじは前妻の子供で、長男。実は下に２人子供がいた（性別は忘れた）が、小さいときに亡くなったそう。私が知っている次男のおじと父は、後妻の子である・・・と。だから本当は５人兄弟だけど、３人兄弟なのよ、って。そして長男のおじはとても年上なので、父親のような存在だった・・・と。あ～だから、私が生まれるずっと前に、おじいちゃんもおばあちゃんもいなかったんだな、と納得しました。

トピ内ID：8766177632

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よかったですね

🐧

おばはん

2017年09月05日 18:14

貴　男　の　兄弟姉妹じゃなくって。＞父が生前中はその弟や妹のことを一切話さなかったので知りませんでした。いやいや・・・　話さなくっても先祖代々のお墓を見ればわかるじゃないですか？まったく〇回忌の法要とかはしなかったのですか？古い手書きの戸籍謄本は面白いです。うちの両親、祖父母の謄本など、眺めているだけで小説一本書けそうですよ。死亡の記載が付けられないまま、生き続けている方もいらっしゃいます。

トピ内ID：1743871066

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ありますねーそういう事

🙂

だも

2017年09月05日 18:57

昔の人って、きょうだいがやたら多い。だけど、戦死したり、今ほど医療も良くなかったので病死したり、家が途絶えるとかで、養子・養女にだす人もかなり多かった。

トピ内ID：1395194613

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それは亡父の覚悟かも・・・

🙂

baron

2017年09月05日 20:36

弟２人は戦死・・・長兄である亡父にとっては｛自分は死にぞこない｝の悔いが終生あったのでしょう。軍歴があったのならなおさらです。養女に行った妹については忘れないでしょうが、当時の家制度では他所の家の娘になった人です。会いに行くことや連絡することは控えるのが礼儀です。そんな人もいたのです。いまの時代とは違います。

トピ内ID：2448862769

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同じでした

😑

れんげ

2017年09月05日 22:26

私も、父の相続手続きで謄本を取得して、同じようなことがありましたよ。父は５人兄弟の真ん中で、上に姉二人、下に弟妹一人ずつと聞いていました。でも戸籍謄本によると、そもそも父方祖父は再婚で、前妻との間に男子三人、女子一人がいました。父方祖母が後妻だったことも知らなかったのですが、その祖母との間に、父より４歳上の姉がもう一人いました。かなり大きくなってから養子に出されているので、父も知らないことはないはずですが、私は全く聞いたことがありませんでした。異母兄姉４人と、養子に出た姉１人を合わせると１０人兄弟。その姉の養子縁組先は、なぜか前妻になっていて、昔は家中心だったとか、養子は普通だったと話には聞きますがとにかく色々わけが分からないことだらけ。事情を聞ける親族ももういないのですが、聞けるものなら聞いてみたいです。

トピ内ID：1683081771

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祖父の兄妹

😀

じょじょ

2017年09月06日 10:54

もうすでに40年ほど前になくなった祖父のことです。祖父は次男でしたが、兄が亡くなったので跡取りになりました。すぐ隣に弟一家が暮らしていて、嫁に行った妹が二人いました。男3人、女2人の5人兄妹です。と言うのが、私の両親が知っていた祖父の兄妹でした。祖父が亡くなったときに取った謄本は、オドロキでした。祖父の弟は五郎と言いましたが、その名の通り「五男」だったのです。（五番目という意味ではなく）祖父が次男で、その下に三男、四男が早逝していての五郎、でした。さらに妹二人の上にやはり早死にしたお姉さんがいて最後にまた男の子2人がいました。結果、祖父は10人兄妹だったのです。超ビックリでした。ちなみに母は両親が再婚同士なので異母兄弟、異父兄弟併せて12人兄妹だったそうです。（両親とも同じ兄妹は5人）夫の父は１０人兄妹の長男（上に姉が4人）でしたが、実は下から３番目の弟が双子だったそうでウチの一人は生後間もなく養子に出され（当時は双子は縁起が悪いと言われたらしい）夫が小学生くらいの時に、突然実家と縁が出来て戻ってきた？そうです。驚くのは、義父の兄妹は全員、私が嫁に来た段階で一人も欠けていなかったこと。（この時代は多産多死で子どもの頃に亡くなった子も多かったと思います） 100歳で亡くなった義父を先頭に全員が平均寿命を軽く超えてます。残りは3人になりましたが、一番若くなくなった人が8４歳です。（不慮の事故）末っ子が今、86歳です。実は長女の子（孫）の方が年上です。もちろんどちらもご健在です。

トピ内ID：2679829835

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あるでしょうね

🐷

ぴぐ

2017年09月06日 12:36

お父様の御逝去、お悔やみ申し上げます。うちも名前も知らない父の兄弟姉妹が何人がいますよ。祖父も戦時中に病気で亡くなっているので名前すらあやふやです。私の場合は本家で遺影を見たことがあったので伯父に尋ねて父の兄弟と知りましたが、いまだに名前も知りません。姉妹の方は遺影すらないようです。父から兄弟姉妹のことも聞いたことはありません。父は末子ということで、自身が幼くあまり記憶に残らなかったのかもしれません。

トピ内ID：4900609752

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40代後半、女性です

ハイボール

2017年09月06日 12:58

私も父が二男だと思っていたら三男だったり、母は長女だと思っていたら二女だったりとかありました。昔はよくありましたね。でも私は聞いていました。お父様は触れたくない事柄だったのですね。終戦の時に10歳だった父ですら、戦争の話は嫌がります。墓場まで持って行きたかったのですね。

トピ内ID：9191434704

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私も長らく知りませんでした。

🐱

封筒

2017年09月06日 15:44

父の兄弟は実姉、異父兄、異父姉(父が生まれる前に幼くして死亡)、義理姉(祖母の再婚相手の連れ子)だと思っていましたが、最近になって父本人から「義理姉に兄弟がいて、結婚するとき親父が置いてきた」と聞きました。ちなみに祖母も五人姉妹でしたが、三女が幼いうちに亡くなったそうです。娘である伯母は長らく知らなかったそうです。

トピ内ID：5567726478

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似ています

🙂

ダイオウイカ

2017年09月06日 16:25

50代女性です。母の上に姉が３人いました。四姉妹の末っ子だと思っていましたが、戦死した兄が２人と、戦後すぐ病気で幼くして亡くなった妹がいたと知りました。私の場合、大人になった頃には聞いて知っていましたが、家族が健康で揃っているのが当たり前と思っていた自分には衝撃でした。兄弟が戦争で死ぬなんでどんな気持ちだろうと、田舎のお寺で位牌を見ると胸が締め付けられる思いです。母はまだ存命なので、いろいろ聞いておかなくちゃと思います。

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私も良くは知りません。

🐤

marin

2017年09月06日 16:25

父の兄弟の事も母の兄弟の事も… 実は母自身も知らないみたいです。「姉がいたらしい…」みたいな。父に関しては、父自身は知ってますがちょっと複雑すぎてよく解りません。亡くなったら謄本を見てビックリするんでしょうかね。そう言えば、生涯独身だった叔父が亡くなった時の相続の時に、末弟の叔父（跡取り）が「どこぞから子供が出てくるかも知れんからしばらく様子を見よう」と言ってましたがね…結果的には未だに現れないですが。昔の人ならそういう事も多いでしょうね。

トピ内ID：5840798313

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あるある

🙂

まつこ

2017年09月06日 16:25

40代女性です父方の祖母と同居していたので、父のきょうだいは良く家に来ていましたそれで知っているおじおばが７人お墓参りで戦争で亡くなっていると知っているきょうだいが他に一人仏壇に写真があるから知っているきょうだいがさらに他に一人計10人きょうだい（父を含めて）父のきょうだいは多いなあと思っていたら、祖母は後妻だったと20代で知りました父は末っ子に近いほうの年齢なので現在70代ですが、長子が生きていれば90代そういうことなのかと納得が、先日のことですが、父に頼まれとある書類を書いていました父のきょうだい全員、存命他界に関わらず書きましたするとあらまあ他に二人のきょうだいがいました幼くして亡くなっているようなので、当時の父も幼く、記憶にないということもあるかもしれませんが話に出たことがなかったのでびっくりしましたあえて私からも聞いたことがなかったし、父も話す機会もなかったのだろうし、そんなこともあるよねという気分ですついでにですが、義父母（夫の父母・80代）が何人兄弟かもわかりません夫自身（50代）がわからないというのですおそらく何人兄弟か判明することはないと思われます余談近所に「おじ」が住んでいると思っていたのですが、おじではなく「いとこ」でした気が付いたのは高校生の時、いとこはその時すでに50代父と年齢がだいたい一緒いとこは長子に近い年齢の叔母Aの子供だったのです離婚によりいとことおばの苗字が違うので気が付きませんでした逆に「いとこ」だと思っていた子が、実はいとこの子供ということもありましたそれもまた高校の時に気づき、当時その子は中学生ことこが再婚する際に子供（3歳）を連れて行かず、叔母Bの養子（戸籍上はいとこ？）にしていたのでしたうーん、複雑

トピ内ID：2472119792

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そんなに珍しくなかった

🐱

neko

2017年09月06日 17:49

主様の親御さんの年ならそんなに珍しくなかったのでは？私の父は昭和十年代生まれです。私の父のきょうだいも一人早くに亡くなっていたのを知りました。叔父に聞いてみたらその亡くなったきょうだいの事を全く知りませんでした。話題にも上がらなかったそうです。

トピ内ID：5321695352

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昔はよくあった話

🙂

さくら

2017年09月06日 23:29

私の母も５０を過ぎてから、弟妹がさらに増えてビックリしてました。生母（私の祖母）が亡くなり、戸籍関係の整理でやはり初めてわかったようです。 50過ぎて増えた弟妹。母の妹は、私と大して年齢も変わらず。え～とおばさんになるんだよね？この赤ちゃんは従姉妹？昔はよくあった話だよ～と親族からも言われました。

トピ内ID：1531986028

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私も知らない

🙂

青空

2017年09月07日 13:01

子供の頃会ったことのある父の兄弟は伯父が２人。もっとたくさんの兄弟であるという話は聞いていましたが会ったことは無くその後、父の兄弟の長男（会ったことある人）が亡くなりお葬式に参列すると伯母が一人いることが判明。話しかけられたので会話はしたけど誰か知らない人で後から聞いて分かりました。更にその後、関東にほとんど家族と絶縁状態にあった伯父がいて唯一私の父がかろうじて連絡が取れていたという伯父の体調がかなり良くないということで最期に会いに行くと聞いて更に伯父がいたことが判明。これで全員なのかは未だに分かりません。

トピ内ID：7936099876

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お父さんなら、あるでしょうね

🙂

あらま

2017年09月07日 15:40

私の父（元気ですが）も、戦争中に兄弟姉妹の何人かを亡くしている話を聞いたことがありますが、人数も名前も知りません。物心ついてから交流のある生存している父の兄姉のことしか知りません。というのも、父親って、よほどおしゃべりな人以外は、そんなに多くは語らないんじゃないでしょうか。自分の身内のことでも。私の母が１０年以上前に亡くなりましたが、生前は、父よりも母とばかり話をしていたことに、その後、気が付きました。どこもそうだと思いますが。残された父とその後、たくさんおしゃべりをする機会があり、知らなかったことがたくさんありました。興味深い話もたくさんありました。父と母が逆だったら、父のことで知らなかったことがたくさんあったでしょう。父親って、聞かれないとしゃべらないですもんね。

トピ内ID：6045339937

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私も

🐱

minon

2017年09月07日 15:59

私は亡くなってから戸籍見て気が付いたわけではなく、母と話をしていて「え？」ってなったんですけどね。ずーっと母は兄が三人（一人は子供のころに亡くなっているらしい）なのだと思ってました。私が嫁に行って数年たったある日母から電話。母が「あのね、そういえば先週ね、姉が亡くなったって連絡があったのよ」 10秒くらい何言われたかわからなかったです。私「誰の姉？」母「私のよ」いやー心底驚きました。葬式に行くでもなく香典を送ったほうがいいかっていう電話でした。送るかおくらないかで迷うっていうのも驚きでしたが。

トピ内ID：0276127950

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最近まで自分も知りませんでした

🐤

りっちゃん

2017年09月07日 16:59

５０代女性です。自分の父親もほとんど親兄弟について語りませんでしたから最近親の戸籍謄本を見ることがあり、そこで初めて知りました。何か言いたくないわけがあったのかもしれませんが事情が複雑そうだし、人の心はうかがい知れません。昔の人は兄弟が多かったようですね。

トピ内ID：3303378802

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