元隣人が、許せない

レス45

（トピ主 0 ）

😡

京子

2017年11月30日 12:27

話題

今日は大阪在住21歳女性会社員です。

来年すぐに引っ越すのですが、引っ越す原因になった元隣人がどうしても許せずにトピを立てさせていただきました。

去年の12月頃に会社近くへ引っ越しました。6世帯アパートの201号室です。

１週間程が経ったころ、家事をして居ると、大きなものが倒れたような音が響きわたり、すぐ叫んでいるような声が聞こえ、インターフォンを連打し、「うるさい」と扉を殴りながら最後にはドアを蹴り飛ばされました。その時は、驚きと恐怖心からドアスコープを覗くこともなく息を潜めて居たのですが、日を追うごとにだんだんとその頻度が多くなり、週に2、3度同じようなことが繰り返されました。怖いながらドアスコープを覗くと、鬼のような顔の隣人が、扉を殴り叫んだあと部屋へ戻って行くのを見ました。

大家に何度も相談し、警察にも届けましたが現行犯で無いと捕まえるのは厳しいと言われ、私が301号室に上げてもらう形で収まりました。だけど301へ移っても数週間が経つ頃には同じことが繰り返され、玄関上のガラスを割られる被害にも会いました。この際も警察を呼びましたが、私が見たのは飛び散ったガラスだけでしたので、「2階の方がやったとは断定できない」と結果的に被害届と防犯カメラの設置を勧められただけでした。一度3階のお隣の方が、怒鳴って居る最中に助けてくれたことがあり、それ以来3階へ文句を言いに来ることは無くなりましたが、その後ポストを壊されたりともう散々です。

大家から聞く話によると、私が引っ越してきた頃から職場を辞め、今は職探し中で１日家にいることが多く、気が立って居る。そして少し精神も不安定らしいと聞かされましたが、何故私は被害者のはずなのに出て行かなければならないのか、不満が押さえられません。制限があるので簡略にまとめましたが、ご意見お願いします。

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証拠がないと厳しいよね

🐱

も

2017年12月01日 16:15

トピ主さんが被害に遭ったのははっきりしてるし、まさか狂言のはずはないだろうと大家も助けてくださった隣人も警察も信じてるとは思うけど、やはりその隣人がやったという客観的証拠がないと民事でも刑事でも扱いようがないよね。そうなると、被害を回避するには悔しいけど自腹で引っ越ししかないでしょう。防犯カメラ設置を警察が勧めたのは、それで犯行の証拠が残れば警察も逮捕したり、厳重注意できる可能性が高まるし、民事で引っ越し費用を犯人に負担させる裁判起こすことも可能になるからでしょうね。お金が多少ある人は、探偵や弁護士に相談して、証拠を掴んで損害賠償や慰謝料請求する件だと思います。自分自身や親兄弟が詳しい人やは、早めにカメラ設置して、証拠写真取ってから警察行ったでしょうね。引っ越すにしても引っ越し代分慰謝料とってやれ、って魂胆で。

トピ内ID：5419429222

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不運

🙂

ナツメグ

2017年12月01日 17:02

例えばピクニックで気分良くくつろいでいたら、向こうから熊がやってきました。どうします？熊の気を立たせないように、静かに後ずさりして離れようとするでしょう。どうしてこっちが退散しなけりゃいけないんだ、ここに居座ろうなんて言う人はいません。自分の身を守るために離れるんですよ。大家さんもおかしな人を退去させて、逆恨みで何かされたらという危惧から、まともなトピ主さんに退去してもらうのでしょう。熊に会うのも、おかしな隣人にあうのも、不運なのです。ついてなかったですね。

トピ内ID：0076035528

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引っ越さずに徹底的にやり合いたかったとでも？

😨

とおりすがり

2017年12月01日 16:41

まず、たった6世帯しかないのに警察沙汰になるような人間が住んでるアパートに住んだこと自体に驚く。そして＞大きなものが倒れたような音が響きわたり、すぐ叫んでいるような声が聞こえ、インターフォンを連打し、「うるさい」と扉を殴りながら最後にはドアを蹴り飛ばされましたがあったに身の危険をろく感じずに＞日を追うごとにだんだんとその頻度が多くなり、週に2、3度同じようなことが繰り返されました＞大家に何度も相談し、警察にも届けましたが現行犯で無いと捕まえるのは厳しいと言われ、私が301号室に上げてもらう形で収まりましたこれが日常化しても引っ越さず、「部屋変えたからOK」と思える神経にも驚く。普通の人、特に女性だったらそもそもこんな所には住まないし、1度でもこんな目にあったら引っ越しを考え、 2度目があれば早急に避難、引っ越しをするけどね。それなのに＞301へ移っても数週間が経つ頃には同じことが繰り返され、玄関上のガラスを割られる被害にも会いましたまで住み続けるとは… もしかして、暴力や怒鳴り声が日常的な家庭で育ったとか？そうでもなきゃ、自らは全く反撃できないのに、どんどん暴力がエスカレートしていくのは平気な神経がわからない。＞何故私は被害者のはずなのに出て行かなければならないのか、不満が押さえられませんだって、相手はなぜかトピ主を憎んでいる凶暴な人間で、しかも精神障害の可能性もあるんでしょう。つまり、常識が通じないから解決方法は無いし、仮に犯罪を立証できても「責任能力無し」で罪に問えない可能性もある。この場合一番良いのは逃げる事じゃないの？「玄関上のガラスを割られる」ってことはさ、そっから手を突っ込んで鍵を開けることだって出来るし、「ポスト破壊」は中の郵便物を盗むことだって出来るんだよ。突然トピ主を殴ることも。

トピ内ID：4120125114

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心から同情します

🙂

むるたん

2017年12月01日 16:41

ほんとに災難でしたねえ。トピを読んだだけで私も怒りが湧いてきます。問題点は３つ隣人の暴力が原因なのに隣人には何の罰もないこと大家の対策が甘いこと（追い出すように動いてくれればいいのに）当然隣人は法の裁きを受けるべきだし大家に礼金や家賃の返還や引っ越し費用は求めたいですよね。快適な住環境を整備する義務を怠ったんだから。弁護士入れるべきかなあ、しかもちゃんと戦ってくれる正義感の強い人。戦うのにはエネルギーもお金も時間もかかるから逃げるが勝ちという考えもある。理不尽だけど一番楽なのが何も言わず引越し。長期的に見ればこれが最善だったのだと納得するしかない。世の中には雷に当たって死ぬ人もいるし運不運はコントロールできない。

トピ内ID：4083864411

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余裕があればですが

🙂

そこに愛はあるのかい

2017年12月01日 16:49

怖い思いをされたんですね。お見舞い申し上げます。弁護士に相談して隣人(および保証人)に引っ越し費用請求などをしてみてください大家にもです。おそらくその隣人は仕事の退職がきっかけでなんらかの心の病気になってしまったと思われます。周囲は放置してる状況です。実害が出た以上、本来は保護した方が良いでしょう。トピ主が退去すれば、隣人の被害は、また他の人の部屋へ行くと思います。それを防ぐ事もできるし普通だったら大家のほうでトピ主ではなく隣人に出ていくようにいうことだってできるはずです。あとは警察、別の方が助けてくれたとなればその方を証人にして被害届を出すぐらいしても良いですよ。届出や相談があって警察はパトロールなど見回るようになるので他に被害が出るようになっても事前に対応できる可能性だってあります。でも、そこまでして元隣人以外の隣人に恩はないと思ったらすっかり忘れた方が良いのかな忘れられないなら、それがきっかけでかえってトピ主が心の病まないとも限らないので冒頭にあげたような公的な制裁手続きした方が、許す心も持てるかも知れません。

トピ内ID：6249250332

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災難でしたね

🐱

stella☆

2017年12月01日 16:49

なんでその問題の人を追い出せないんでしょうね。悪い噂が立って困るのは大家さんでしょうに。大家さんがその隣人について事情をよく知ってるみたいなのも気になりますね。親族とかなのかな・・・とにかく、引っ越されるとのこと。もう関わらないでよくなるのはよかったですね。

トピ内ID：0353999320

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正解ですよ

小心者

2017年12月01日 17:12

君子危うきに近寄らず・・・です。現在では正しいものが勝つ時代ではありません。危険を察知したら、お金、労力よりも「命」です。

トピ内ID：1949837067

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それでもあなたが無事でよかった

飴ちゃんきらい

2017年12月01日 17:44

怖い思いされたことでしょう。悔しい思いを抑えられないのも良く理解できるつもりです。でも嫌なことを書きますが、元隣人は相手を見極めてそのような行為をしているのです。トピ主さんなら「勝てる」「歯向かってこない」と見極めているのです。自衛のため引っ越しを決めたことは英断です。安心できる暮らしができるようお祈りしています。

トピ内ID：9290648940

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隣人は選ぶことができません

🙂

コンシェルジュ

2017年12月01日 19:59

今回は運が悪かったとしか言いようがありません。警察に届けるにしても、損害賠償の裁判を起こすにしても証拠が必要です。レコーダーで音声を録音するなり、防犯カメラを設置すれば犯行を押さえることができます。トピ主さんも逃げていないで、毅然として立ち向かう覚悟が必要です。自己防衛するためには他人に頼っているだけではいけませんよ。

トピ内ID：4608128821

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気持ち分かります

🙂

暇人

2017年12月01日 17:44

私も似たような経験しました。私の場合は鍵にいたずらされたのですが、何故か大家は私がマナー違反するからだと罵られましたが、そのマナー違反というのも周りに聞いたら許容範囲、さっさとその家から引っ越せと言われたのでさっさと引っ越しましたよ。犯人は見つかりませんでしたが、防犯カメラからマンション内の犯人ということは分かったのに、何故か大家は犯人をかばい私が悪いの一点張り。対応してくれた警察官に同情されるほど強烈な大家でした。ちなみにそのマンション、自転車がいたずらされたり嫌な事件多かったので引っ越せて良かった。思い出すと未だにむかつくけど、不動産にクレーム、ネットにひたすら書き込み気持ちを発散させています。悔しいのは分かるけど、身の危険は大丈夫なんでしょうか？来年といわず、さっさと引っ越せないですか？

トピ内ID：5849968056

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何故カメラを設置しなかった？

😒

ふえ

2017年12月01日 18:56

悔しいならちゃんと証拠を集めるべきでしたよね？ドアスコープから録画するとか。何故何もせず、引っ越ししたのですか？わたしなら証拠集めて、被害届を出します。引っ越し費用も出してもらいますよ。

トピ内ID：5679051728

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まあそうなんですけど

🐶

バボ

2017年12月01日 21:42

気持ちはわかります。なぜ悪くない私が！？でもこういう状況はとっとと逃げるが勝ち、引っ越し代もかかるけどこれからの良い生活のためです。怒ってもどうにもなるわけではないので、早く忘れてしまったほうが得ですよ。

トピ内ID：9233339763

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既に移転することが決まっているようですが

🐱

heart box

2017年12月01日 23:27

この様な移転の場合は、移転費用の殆どを家主さん負担でお願いすることが可能ですょ。法テラスに相談なさいましたか。借家人は、静かに安全な環境で居住する権利があります。それが阻害されているのですから、静かで安全な環境を求めることができます。移転に掛かる費用を請求して、別の場所に移ることです。被害を受けているトピ主さんが何故と言う気持ちがあるかも知れませんが、巻き添えを喰わない内に退散するのが正解です。

トピ内ID：8028655741

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不本意でも引っ越した方がいい。

💤

怖いよ。

2017年12月02日 10:49

お気の毒です。元隣人は精神がおかしくなっていますので話し合いだのは通じ無さそうですね。精神がおかしくなって仕事を辞めた（辞めさせられた）のか仕事を失ってそうなったのかは分かりませんが、こう言う方は一度誰かに目に付ければ永遠に嫌がらせします。ここで大家さんが其の方を追い出した所で逆恨みからまたやって来て嫌がらせする可能性もあります。残念な事にこう言う方が捕まった所で精神がおかしいからと罪が甘くなる可能性もあるんですよ。ここは不本意だけれどトピ主さんが逃げた方（失礼）が賢明だと思います。大家さんもどんな人間か分かっているので怖くて口出し出来ないのかもしれません。本来なら大家さんが防犯カメラ設置すべきなのですがね。トピ主さんが許せないと息巻いた所でトピ主さんの気持ちが分かる方ではないですよ。次回引っ越す所が平和である事を祈ってます。

トピ内ID：0091278395

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変な人からは逃げるのが吉です

🙂

ミファ

2017年12月02日 10:49

悔しいのはわかります。私も状況は違うけど、似たような理由で家族で転居しました。私たちは子供に危害を加えられることを懸念したので（やりかねない相手でした…それに近所に仲間もいたので）これで良かったと思ってますがね。でも、もしその隣人と鉢合わせて、危害を加えられたら大変ですよ？精神的に不安定とのことだし…命拾いと割り切りましょうね。怖い事件も多いですから…

トピ内ID：2264889321

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逃げるが勝ち

ふな

2017年12月02日 11:38

お疲れ様です。そういう怖い人って、自分より弱そうな人間に対して強く出てるんじゃないでしょうか。溜まった鬱憤のはけ口にしているのでは。常識的な行動から逸脱している人間に正論は通じないと思うのです。引っ越しできるなら、そうした方がいいと思います。行動がエスカレートしたらと思うと、なるべく早いうちに逃げた方が得策ですね。無事に引っ越して、平穏な日々を取り戻して、早く忘れられますように。

トピ内ID：8910641224

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引っ越した方がいいよ

🙂

mari

2017年12月02日 11:38

痛い出費かもしれないけど、私なら資金があるならすぐに引っ越すよ。来年と言わす、すぐにでも引っ越したいワ。ヘタしたら危害を加えられることもあるんだよ～今の世の中。逃げるが勝ちだよ。

トピ内ID：9608461520

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理不尽すぎる

🐤

ギブすん

2017年12月02日 11:38

何ですかそのめちゃくちゃな話し。とりあえずトピ主さんに肉体的に危害が及ばなかったので良かったです。大家さんから出て行くように言われたのですか？もしそうなら引っ越し費用を請求できませんでしたか？なんで一方的な被害者側が出て行かなくてはならないのでしょう。202の上に住んでいる302の人だって今後ビクビクしながら住むの嫌だろうに。

トピ内ID：7581232907

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今更？

りんご

2017年12月02日 11:38

被害届を出すこともなく、防犯カメラもつけなかったなぜですか？その人が加害者だという証拠がないのですいくら、とぴ主があの人ですと言っても、第三者はそれを確かめることができません

トピ内ID：5667657548

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悪しきものから逃げるのは当然です

🐷

東京人ですが

2017年12月02日 11:38

トピ主さんが入ろうとした海にサメがいたら・・・。池にワニがいたら・・・・。夜道に変な人が立っていたら・・・。新しい靴を履いているのに道に汚いものが落ちていたら・・・。それでも引き返さないですか？襲われても食べられても怪我をしても靴を汚してもそのまま進みますか？？昔から言われる「悪しきものには関わらない」という言葉を知っていますか？自分で自分の安全を守ったのです。サメがいるからいけないと言って、海に入ったら手足を食いちぎられますよ。自分を正当化しすぎないようにしてください。良くないものから逃げたことをストレスに感じるのはマイナス思考のはじまりです。

トピ内ID：6703739570

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逃げた方がいいです

たえこ

2017年12月02日 11:38

私は上の住人からでしたが、嫌がらせされて引っ越しました。その人も少し不安定な感じで恐ろしかったです。ビックリしたのが、私が外出して帰って来た時に私の部屋の玄関の前に立ってウロウロ、ブツブツ言っているのがわかり、怖くてアパートから逃げました。私が留守なのに、物音がしたのかわかりませんが。。就職したばかりでお金もなかったですし悔しかったですが、家族に「相手にするな危険だ」と言われとりあえず実家を経由して引っ越しました。職場が遠かったので賃貸暮らししかなかったので仕方なく。危ない人からは「逃げるが勝ち」と思って早く引っ越したほうがいいですよ。

トピ内ID：5941096267

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とにもかくにも

🐷

通りすがり

2017年12月02日 11:38

まずは身の安全を第一に。ガラス割られようがポスト壊されようが、あなたの責任ではないし被害は大屋さん。そんなわけのわからない奴とは関わらないのが一番。できるだけ早く引っ越しましょう。

トピ内ID：5588310492

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こういう元隣人は家族に請求するしかない

😀

さだお

2017年12月02日 12:21

まず犯罪の証拠を（これからは無理かもしれませんが）集めるなり警察に事件化するなり働きかけ，記録を残しましょう。そのうえで，元隣人の家族に対し損害賠償請求をしましょう。家族が少しでもまともならなにがしかの賠償はあるかもしれません。ただしあくまでも期待です。まずは元隣人の犯罪（疑いも含め）を，証拠と記録で残すのが前提です。

トピ内ID：6621125221

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被害に合わないまま引っ越せてラッキー

ムー

2017年12月02日 12:21

と思った方がいい。ちょっと精神を病まれてる方なんでしょう。何かあってからでは遅いです。私は悪くない。相手が悪いのに何で逃げなきゃいけないんだ。とは考えずに、現時点で特に何も痛手を追ってないのなら運が良いのです。運が良いまま逃げられた方がラッキーなんですよ。引っ越したくても引っ越せなかったせいで被害にあうより、何もないまま引っ越せて良かった。変な人と縁が切れて良かった。とポジティブに考えられませんか？そう捉えられた方が精神衛生上良いと思いますよ。やり返したいとか考えては駄目ですよ。早く逃げましょう。

トピ内ID：3158864358

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怖い

☀

何ですか？それ

2017年12月02日 12:21

引っ越してきた際挨拶回りしましたか？職を辞めた事でそこまでするだろうか？警察は、事件にならないと動けませんカメラをつけるまでもなく安泰な場所で暮らすのが一番だと思います

トピ内ID：0899723063

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悔しいが仕方ない

😣

ラパン

2017年12月02日 13:02

不満を抑えられない気持ち、お察しします。しかし、そんな状況では、さっさと黙って出て行ったほうがいいです。相手を責めたところで、逆恨みでもされたら大変だと思いませんか？来年早々に引っ越しが決まっているんですよね？これで助かると思うにとどめておいたほうがいいです。

トピ内ID：3668459183

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なにそれ、怖すぎです

😢

あずー

2017年12月02日 13:02

トピ主さん、恐ろしい目に遭われましたね。怪我されなくて良かったです。腹たちますけど、君子危うきに近寄らずです。来年は新天地できっと良いことがありますよ。忘れましょう。

トピ内ID：0967612248

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「許し」を与える立場ではないので。

😣

ウォークマン

2017年12月02日 14:54

あなたがお金持ちなら、そのアパートを底地ごとまとめて買収してしまえば、その方に対して「許し」(例えば入居契約の更新拒否)を与える立場となります。残念ですけど、入居前に徹底的な調査をするしかなさそうです。共同住居において、入居前に、従前の入居者による問題行動を識別できる技術はあり得ません。なぜならば入居中に普通人が突如として、問題児に変質してしまうかもしれないからです。(トピ事例がその証拠) 引っ越し費用についての費用負担(新居契約事務費含む)を、大家に請求するのはアリかもしれません。

トピ内ID：4231031444

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命あっての物種

とくおばさん

2017年12月02日 15:27

読んでてびっくり、近隣トラブルでもここまで狂暴な人は珍しい。この男から見れば、あなたが若い女性だから標的になっているのであって、怒りは時間がたてば収まりますから早く忘れたほうがいい。

トピ内ID：0888922299

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精神病患者からはとにかく離れる

🙂

riri

2017年12月02日 15:27

許せないと言うより怖くないですが？下手したら殺されそう。実家の隣に精神の病気を患った方がいますがご近所一同戦々恐々としています。自分は一刻も早く実両親に引っ越してほしかったけど持家なのでできません・・・。そんな隣人がいる家売れないですし。引っ越せてよかったと思いましょう。そのマンションの大家さんは災難だと思います・・・。

トピ内ID：1651995216

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