働き方改革（駄）

レス21

（トピ主 1 ）

しろうさ

2018年09月17日 16:32

仕事

独身、アラ５０女性です。３０代半ばまでは正社員として働いていましたが、体調を崩し辞職してからは、フルタイムパート等の非正規を転々としています。ここ数年は更年期障害が酷く驚くほど体力がなく土日以外に平日にもう１日休めて、なんとか社会保険に加入できる仕事をしています。ところが、働き方改革の影響で、この週４日の仕事がなくなりつつあります。もちろん、働き方改革によって良くなった方もいるかとは思いますが、私に取っては改悪です。ですが、ここで言ってもどうにもならないので、ここは楽しく『こうなればいいのに』を語ろうと思います。『こうなってもいいんじゃない』『絶対にこうするべきでしょ』から『無理だと思うけど、こうなったらいいなぁ』までご意見下さい。私の案は１．同じ、週に４０時間なら、８ｈ×５よりも１０ｈ×４がいい２．お昼休みフレックス本来１日１時間のところを月～木まで３０分で金だけ３時間３．有給を残して辞めたら、転職先で使えるどれも、無理そうですね。

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ブラックをなくそう

suzumushi

2018年09月18日 16:33

ブラック企業は、労働基準監督署にきちんと制裁を受け、抜け道がないようにする。タイムカードに記録を残すのは必須、深夜残業なし、深夜残業代は割増し支給、有休をきちんと消化させる。これをやったら零細企業企業の何社の経営が無理になることやら。経験したことのない人は分からないでしょうね。

トピ内ID：5602974834

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いつも残業なら

steam

2018年09月18日 17:30

一日の仕事を１０時間×４日はきついと思う。８時出勤の１９時退社？いつも結局残業してるならそれもありかもだけど…

トピ内ID：9269413934

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そうですねぇ

🙂

まるこ

2018年09月19日 12:32

流動勤務時間にしてほしいです。・1週間でトータル40時間勤務していればOK。　月曜10時間働いたら、火曜は6時間でいい、みたいな。・コア時間を自分できめられる。・残業をお金でもらうか代休でもらうか選べる・有給消化は絶対、消滅するぶんは買取してくれるってところかなぁ。まあ、でもこれ採用されたら自分の勤務状況をきちんと把握しないといけないからダメな人にはダメかなとも思う。トピ主さんの３）はやめてほしいですね。普通に残してやめたら絶対買取してくれたらいいと思う。

トピ内ID：5728633566

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駄ということなので

元人事

2018年09月19日 13:00

1、週40時間の契約スーパーフレックスタイム制で、事前に定例会議が決まっていればそこは配慮しなきゃいけないだけで、12ｈ×3+4ｈ×1でもいいし、16ｈ×2+4ｈ×2でもいい。ただし、管理する側が大変なので、それなりの成果はキッチリ求められる。 2、お昼休みフレックスこれは労働法の改正が必要になる。トピ主さんのように、10ｈ労働すると1ｈの休息は義務になる。フレックス等なら労働時間は月単位で貯金できますが、休息時間は1日単位なので貯金ができません。 2時間の休息でシエスタして、その分、遅くまで働く人もいれば、1時間の休息で定時で帰る人もいる。そんな自由度があれば面白いかもしれませんね。どこで寝るんだ？という問題は当然ありますが（笑） 3、有給を残したら・・・今の法律では有給休暇の買取は禁止。昭和48年の判例から、そう運用されています。休暇を与えることが趣旨で、買取るから働け・・・では趣旨に反するからだとか。退職時に限って、有給の買取を義務化して欲しいですな～次の会社でというのも面白いですが、有給を与える義務があったのは前の会社で、新たに就職した会社に前の会社の義務を実効せよというのも、なんだか酷な気がします。ブラックな会社の義務をホワイトな会社が負担するのは心情的にちょっとやめてあげて欲しいなぁ～

トピ内ID：0620245275

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身勝手ばかり…

🙂

うどん

2018年09月19日 15:11

> １．同じ、週に４０時間なら、８ｈ×５よりも１０ｈ×４がいい 8h超えると1.25倍払わないといけないケースが大部分なのだけど（変形労働時間制度適用事業所除く）それナシの前提での話ですか？いずれにしても経営者側から見たら「使いにくい従業員」ですね。帯に短し襷に長しで。それに、そもそも世の中の大部分の人たちはこうした働き方を欲しないものですよ。 > ２．お昼休みフレックス > 本来１日１時間のところを月～木まで３０分で金だけ３時間 1番目のところもそうだったが、制度を理解していない。休憩時間は１日あたりの労働時間に依存します。他日に振り分けてよい性質のものではない。制度改革を称する以上、これを適用されることになる他の人が出る筈ですが、そうした人からみたら迷惑な話だと思うんですが、そのあたり自覚はあるんでしょうか…。 > ３．有給を残して辞めたら、転職先で使えるこれが一番意味不明です。なぜ、別企業である転職先が前の職業の休暇制度を担保しないといけないのでしょうか。有給休暇の制度を理解できていない。まったく物事の道理から外れていて、例えば、ある飲食店の割引クーポン券を他の店でも使えるようにしろ、的な筋の通らない話です。両者は関係がないのです。なのになぜこんな変な発想になるのか。初めから「私の権利を拡大してよ」という意識ばかりが肥大化し、それを前提に物事を考えるから「他人はどうか」「世の中の仕組みとしてはどうなっているのか」という現実から遊離したおかしな話になってしまっている。世間ではそのことを「ワガママ」と言うのです。 > どれも、無理そうですね無理というか、どれも筋が通っていない話になっちゃっています。単なるワガママのレベル。全員にとって有益な仕組みになるようにしないと、制度改革になりません。

トピ内ID：9083781895

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日本代表戦の翌朝は始業を遅くしてもいい

🙂

ちー

2018年09月20日 10:48

面白いトピですね。私なら。【スポーツの日本代表が試合した翌朝は会社の始業時間を全国的に10時以降とする(笑)】今回のW杯、ベルギー戦とかセネガル戦とかすごくよかった。どうせみんな寝不足なんだから。 9時に眠い目をこすって仕事始めるより 10時とか、いっそ昼休みなしで12時半からとか、しっかり寝て仕事のほうが効率上がるよね。ソチオリンピックのときも浅田真央ちゃんの翌朝に同じこと思った。しんどかった～(笑) もうみんなで応援してみんなで寝て、すっきりしてから働こうよ。今のままだったら2020年五輪を開催してもみんな見る暇もないじゃない。昭和の時代は店や会社でもスポーツ中継のラジオ放送とか流れてるところあってみんなで応援できて楽しかったな。交代で昼休み取って地元高校の応援みんなでやったり。今はなんかうるさく、細かくなった。外国では試合中は当然のように仕事をせず、街に集まってみんなで応援したり議員さんたちがチームのユニフォームを着て議会に出たりそれでいいと思う。

トピ内ID：9925127302

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？

💤

…

2018年09月20日 10:48

あなたの案に賛同できるものはありません。申し訳ないが。ブラック企業が無くなることを願うばかりです。また非正規に対してどうにかしてほしいです。社会保険加入出来ていて良いですね

トピ内ID：5673781342

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これは別の使い方をされそうな気がする

🙂

くろうさ

2018年09月20日 11:23

>３．有給を残して辞めたら、転職先で使えるこれ、自己申告でできたらいいんですけど…… 転職前の職場に照会することが一般的になったら、それをいいことに別の使い方をされそうな気がしますね。いえね、私の前の職場はよく（業界内なので気軽にする）転職先の人の照会がよくきていたんですけどね、やっぱり、転職した人のことって、よく言わないんですよ。ひどい時はボロクソに悪口を言って………お察しって話も聞きました。世の中ホワイトな職場ばかりというわけでもありませんのでね……。有給休暇の未消化分は、買い取りっていうのが常識になるといいですね。あと！災害時は！問答無用で出勤しない！自宅待機時の休みは他の休日に押し付けない！

トピ内ID：5005413380

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働き方改革と言うより

✨

通りすがり

2018年09月21日 11:36

>ところが、働き方改革の影響で、この週４日の仕事がなくなりつつありますこれって、働き方改革の影響ではなく、パートの社会保険加入条件の拡大によるものでは？例えば、 1日7時間週4日勤務なら 3/4ルールの場合には社会保険に加入させなくても可能ですが、新ルールの週20時間・月額88000円以上、、、では社会保険に加入させないといけなくなるから、そうなると事業主の社会保険料の負担がかなり増えちゃうでしょ？だからじゃないですか？働き方改革は関係ないと思いますけど。 >週に４０時間なら、８ｈ×５よりも１０ｈ×４がいい 8時間を超える場合は割増賃金になるので、事業主が拒否しませんか？ >本来１日１時間のところを月～木まで３０分で金だけ３時間フレックスタイム制にしても休憩時間は原則通りのまま。 >有給を残して辞めたら、転職先で使える全く関係ない会社がなんで責任を取らないといけないのか？これも事業主が拒否でしょう。

トピ内ID：0175966436

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在宅勤務

核大家族

2018年09月22日 13:01

通勤時間の分だけでも時短になって助かる。会議もＰＣ上でできるしね。まあ、全部って訳にはいかないでしょうけど、通勤定期が損になるくらい在宅が一般的になるといいなぁ～と、お嫁さんに話したら「お義父さんも家にいることになりますけど、いいんですかぁ～」って。ダメです（笑）「亭主元気で外がいい！」なんてな（駄）

トピ内ID：8487982482

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う～ん

✨

通りすがり

2018年09月22日 13:01

有給が、、、ってレスが多いですが、そういう事ならば。有給を5日間取得する事の義務付けも行われるようになるし。労使協定を結んで就業規則の変更を行って、有給の計画的付与を実施ってところも増えそうですね。

トピ内ID：0175966436

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お昼休み2時間

🙂

こはる

2018年09月23日 16:28

たまにはちょっと遠くの店でゆっくり食べるのもいいし、昼寝でも買い物でも読書でもいい。銀行とか役所とか通院にも使えるし、おひとり様の増える時代には便利かな。 1時間でいい人と2時間欲しい人とで選んで契約できるようにしたらいいと思います。お給料が少し安くなるのは仕方ない。または役所や病院がお昼からオープンして夜の9時くらいまで開いててほしいかな。あ、図書館も夜9時まででお願いします。昔エジソンの伝記読んでてエジソンが仕事帰りに勉強してたこと、アメリカの図書館は夜の9時くらいまで開いてる的なことが書いてあってとてもうらやましかったです。

トピ内ID：9925127302

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交通費を経費として認めよ

🙂

派遣社員

2018年09月23日 16:28

もうこのまんま。派遣社員の交通費を経費として認めて！！！同様にサラリーマンも確定申告すべき。今はネットで簡単にできる時代ですし。

トピ内ID：9925127302

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トピ主です

しろうさトピ主

2018年09月25日 10:57

レスを頂きましてありがとうございます。私の駄案にまでご回答頂いてありがとうございます。案について補足しますと１、家から最寄り駅までがバスで２０分以上かかります。激混みな上に渋滞も酷いので、最寄り駅から2駅の所に転職しても結局は片道１時間以上はかかってしまう為に、１日の勤務時間が長くても週に４日の方が合理的で身体に優しいと思いました。２、基本的にお昼は早く済ませて、その分早く帰りたい派ですが、その分週に１度くらい２、３時間あれば、隣の駅まで行ってホテルビュッフェも出来るし、通院も済ませられるなと思いましたので。３、以前いた職場がすごく好きでしたが３年契約でした。休むのがもったいなくて有給を沢山残して退職しました。新しい職場は、特に慣れるまでは辛いのに半年は有給ナシなので、前の職場の分使えたらいいのにって、都合の良い事を考えました。駄トピなので、今の制度を無視した柔軟な案を再度募集します。案外『そんなめちゃくちゃな案通るわけないだろ』的な発想こそが、将来の当たり前になるかもしれませんので。

トピ内ID：8141100146

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細かすぎ

おばさん

2018年09月27日 11:25

1と2は、フレックスで解決しますよね細かすぎませんか? 3は、要求自体が理解不可能ですなんで転職先が、元の職場の問題をかぶる必要があるのでしょうか? 有休って、会社がお金を出すのですよね? しかも、とぴ主さんが、3を望む理由が、自分が休みたくなかったからって… 自分勝手すぎるこういうアイデアが出てくること自体がびっくりです

トピ内ID：1873179648

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改革ですからね

🙂

四角

2018年09月27日 12:29

そんな小手先レベルで語ってはいけません(笑) 私の提案は「会社員として働く人をなくして全員自営業にする」です。営業も経理も全部外注にする。会社専属の人は社長みたいなごく一部のひとだけ。働きたい人は働きたいだけ働けるし２か所、３か所の並列業務はできるし休みたい時は休めるし能力の高い人が高い収入を得られる可能性も上がるし得られなければそことの契約を解除してしまえばいいし働く時間も休憩時間も自由に決められます。いいことづくしです。今の世の中でこれをやることのデメリットも重々分かっていますが振り切っていいみたいなので。

トピ内ID：2747351975

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レスします

🙂

玄人志向

2018年09月28日 15:14

1と2はあなたが改悪だと言っている働き方改革の柱の一つ裁量労働制に含まれる。法整備を待たなくても、会社ごとの就業規則である程度実現可能。今でもフレックスや成果主義を採用しているところでは実現済。あなたが無縁な職種に就いているというだけ。 3は社会人として有給休暇や労働協約についてあまりにも無知過ぎる。有給休暇がどの様に付与されているかなんて全然知らないんですね。 >今の制度を無視した柔軟な案を再度募集します改革の意味分かってます？？現行制度と対比せずに無視しろとは。「使われる側」の目線しかなく、ただ自分が楽したいだけという、お粗末な内容です。柔軟な発想と荒唐無稽な要求は全く別物ですから。

トピ内ID：9766220903

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だいたい実現してそう

りんごちゃん

2018年09月28日 17:21

トピ主さんの案、すべての案件がOKという会社はさすがになさそうですが、それぞれは既に実現していそうですね。私の会社では「定時」というものをなくし、全社員が裁量労働制になりました。成果さえ上げれば、何時に出社して帰っても、基本的には自由です。最近は在宅勤務制度も導入されて、とうとう出社さえしなくてもよくなってしまいました。雨の日、お子さんの調子が悪いとき、PCを弄るくらいなら何とかなるが通勤電車が辛いとき、などは社員はみな気楽に「本日在宅」としています。いい時代になったものです。内線はスマホになり、会議はSkype。テクノロジーの進化のおかげで、今や、どこで仕事をしてもさほど変わらない環境になってきています。個人的には、内線が廃止されてスマホになったときが一番衝撃でした。私の業務から「電話の取り次ぎ」がなくなったんですよ。びっくり。「取り次ぎ」で、本来の業務を中断される事案がなくなると、驚くほど仕事がはかどるようになりました。全社員に貸与しているスマホ代は、内線用の保守代金に比べると破格なんだそうです。最後の有給の持ち越し案については、派遣社員なら派遣元との契約が途切れない限り、派遣先が変わっても有給は持ち越せます。「契約が途切れない限り」っていうのがくせ者なんですけどねー。

トピ内ID：2821168141

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派遣社員さん

🙂

青い太平洋

2018年09月29日 10:58

誤解されているようですが、「派遣だから」交通費が税控除されない、のではありません。「別途支給されない」からです。通勤手当などの名目で別途支給されれば税控除されるはずです。通勤、というのはもともと「持参」行為です。通勤時間ではない、会社の支配下ではない個人の時間です。居住の自由があるので、どこから通っても自由で、その代わり、通勤は「個人の責任範疇」です。そこに会社員優遇の税制として「通勤手当を別途支給する場合、非課税にする」と決まった。なので、派遣社員でもアルバイトでも交通費を「別途支給」されればこれが適用されます。派遣社員に交通費が出ないのは、派遣「元」企業の賃金規定に定められてないからですから、派遣会社に交渉する話ではないかと思います。もちろん、時給はその分下がると思いますが。

トピ内ID：1012390425

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業務量が量れる仕事は

オペレーター

2018年09月29日 14:33

完全成果主義にして欲しいです。データ入力200,000件を二人で入力。私は1日50,000件入力可能。 2日で入力を終えて定時上がりできる。同僚は3日かけてもできなく残業。私が手伝いに入って50,000件入力。私、3日で150,000件入力で残業なし。同僚、3日で50,000件入力して残業有り。当然月給は同僚が沢山貰うことになる。そんな不条理、許されていいの？働き方改革よりも、給料の払い方改革を先にしておくれでないかい（笑）

トピ内ID：6154844097

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自虐的に万歳してみます。

🙂

ひよ

2019年04月29日 10:10

私も長くいて、通う日数を減らしたい口です。片道二時間かかるのでせっかく来たのだから長くいたい。少し残業したほうがラッシュのピーク避けられる。残業万歳！残業規制で、受注元が丸投げして来るのでこっちの残業増えました。おかげで大繁盛です。働き方改悪万歳！夕飯時間があると効率が悪いという事で廃止になりました。深夜残業に食い込んでもなし。その分沢山こなせます。作業効率化万歳！しかし良いこともあります。有給条件が厳しく当日の申請は禁止だった。ちなみに病欠条項はない。が、年５日有給義務化で認められるようになった。有給義務化万歳！中小の広告出版業界なんてこんなものです。作業自体はお金を稼げるサークル活動的な感じで、若いころはノリでやってましたがさすがに疲れてきましたね。

トピ内ID：0805852099

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