老後格差の備え

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（トピ主 2 ）

🙂

よしみ

2018年11月08日 11:57

ひと

こんにちは。大学生、高校生をもつ40代主婦です。下の子つながりの50代専業主婦の友人に悶々としています。子供が生まれた時から一人あたり大学進学費用400万を目標に、下の子が小学4年生になったのを期にパートで働いています。「中学生になると塾代がかかるから小学生時代までが貯め時」と先輩ママから聞いていたので外食は控えめ、欲しいゲーム等は誕生日やクリスマスのみで手作りケーキ、レジャーは格安に楽しめるように工夫してきました。子供が成長するにつれ大学の入試、通学やパソコン代（大学は遠くなることが多い）、車の免許費用、学生時代の年金、成人式の衣装など学費以外にもお金がかかると聞き、家計簿をつけ無駄を研究し、二人の大学卒業までの費用のめどはつきました。今は住宅ローン返済、老後費用やリフォーム代などに頑張る毎日です。友人のお子さんは奨学金を借りてアルバイトしながら大学へ通っています。年金は特例申請、免許はいらない、成人式は欠席。そういう教育方針だと思っていました。最近、友人が旦那の給料が転職して少なくなった。リフォームしたいところがあるが出来ない。住宅ローンが80歳まである。老後破綻が心配。と話すのを聞き、他の友人が時給900円で○○で募集しているよと働くことを提案したのですが、「たった、それだけー」と、、、この辺では平均です。 30年近くほぼ専業主婦で四捨五入したら60歳の友人が言った言葉、、、最近疲れやすくなっていて確実に年をとっているのを実感しながら働いているので傷ついたのと同時に呆れました。ランチはいつも1000円台ですが、たまにはもう少し贅沢しない？と提案したのを断られた理由がわかりました。老後ってこんな風に差が開いていくのかな。同じ職場の働く正社員ママさんを知っているので余計にそう感じます。様々なお考えを聞きたくて投稿させていただきました。

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価値観の違い

☂

青天の霹靂

2018年11月10日 10:43

アリとキリギリスは仲良くできない、という事でしょう。格差がついたら、お付き合いするのも難しくなるでしょうね。私は「たった」８６０円の時給で働いてますが、５０代半ばにして老後の備えはもう目標まであと少しです。年金はとりあえず受給資格がありますが、開始年齢が７０歳になりそうだし、額は大幅に減らされそうだし、時給「たった」８６０円でも働いてちゃんと備えておかないと、老後は食うや食わずになりかねません。年金制度が崖っぷちになってる状態で、生活保護制度なんか維持できるとは思えませんしね。キリギリスには未来はないでしょう。

トピ内ID：0556830876

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そんなものです。　

🙂

愛犬家

2018年11月10日 12:25

　老後格差は若い時からの生き様がハッキリ出ますよ。私はどちらかと言うと用意周到で主さんと同じ考え方ですので老後の心配は無いです。体力ある若い時に働き稼げる時に稼いだので今はボチボチ仕事してます。そんな私や主さんから見ると３０年専業主婦しててパートの金額に文句言うって身の程知らずかと。しかも、住宅ローンが８０歳まであり、リフォーム代も捻出できないのにどの口が言う？ですね。価値観が合わないので私ならこんな人と付き合いません。それこそ困って借金頼まれても困るので。

トピ内ID：8233235942

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何が言いたいのかわからないけれど・・・

還暦

2018年11月10日 11:44

＞老後ってこんな風に差が開いていくのかな。こんな風にがどんな風になのかは分かりませんが老後だけではなく、友人が横並びで居続けることは無いでしょう。稼ぐに追いつく貧乏なしともいうけれど濡れ手に粟で、親の遺産が思いがけずに多額入る人もいらっしゃるでしょう。自分が将来見据えてせっせと節約し稼ぐのはとても良いとは思いますが他人の家のお財布事情はどうでも良いんじゃない？詮索するのは、慎んではどうでしょうか？他所は他所、家は家ですから

トピ内ID：2015484232

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よそ様のことですよね

🙂

明日は我が身

2018年11月10日 12:25

聞き流しましょう。私も明日は我が身です。しっかりと稼ぎ運用したいものです。お金の話は、よそ様とはしません。ローンのあるなしなんて話題にしませんけど？子供が、まだ学齢期の子もおりますので、旅行先などで僻みややっかみは目にします。進学先でも、お金が出せる出せない、色々言わないでも察することができますね。よそ様のことは聞きださない、知らないのが一番ですよ。知ったところで、何をしますか？自分のほうがゆとりがあると、優越感に浸ります？真面目にコツコツやってきた、その結果、お子さんの関わるお金のことは、充分に出して上げれる、親として満足である。それだけで私は十分です。今後は、出来るだけ子供たちに資産を残してあげたいですね。

トピ内ID：4089406102

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誰でも転落の危機はある

銀座でランチ

2018年11月10日 14:27

今更なんだけど、経済格差なんかずっと昔からあるし、老後格差だって別に目新しいことじゃありません。いつの世もお金持ちはいるし、その差も大きいですよ。パートで稼ぐ年間100万円（くらいですよね？）だと、ご主人の職種、役職、会社の規模などで軽く相殺される額です。パートで奥さんが稼いだお金で大学費用がたまった、、、って言われても、「ご苦労様です」くらいの話にしかならないでしょ。あなたの友人の話は、ただ単に、世の経済事情に疎く、計画性がなく、お金の計算ができない人の話だと思います。80まで終わらない住宅ローンが異常なことに気がつかないのでしょ？（貸す方もどうかと思うけど。）一般的な話として、老後の格差はパートしていた、していない、だけの問題ではないと思います。子供の就職がうまくいかなかったり、ニートになって実家にずっと居座られたら、いくら老後資金を貯めておいても足りませんよね。自分の老後を考える前に、早い段階で自分の親の介護があったらパートになんか出てられないかもしれません。自分以外の家族のことも関係してきますからね。老後経済的に苦労しているからといってそれが全て、その人の努力不足とか、キリギリス生活が原因かどうかなんてわかりません。あなたも今、パートで働いてお金が貯められるのも、たまたま今は健康で働けるからであって、周りに恵まれているからだけだ、と再認識ですね。

トピ内ID：4146247022

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放っておけ

ハロン

2018年11月10日 15:22

＞様々なお考えを聞きたくて投稿とのことですが、要はこの友人を非難して欲しいのでは？でもまあ、人は人、自分は自分だから放っておけば？それだけケチケチしてるのなら、案外堅実に貯め込んでいるのかもしれません。そうじゃなく、老後になって本当に困って付き合い難く思えば、その時疎遠にすればいいじゃないですか。親族でも無いのだから、その時「金出してくれ」と言われる筋合いも無いし万一言われたら離れればいい話だし。まあ「お金が無い、無い」言っていても実際のところはわかりませんしね。 30年近く専業主婦で60近いなら、今さら働く自信も無いしそれぐらいの給料のためにしんどい思いをしたくないということなのでしょう、その人のことなのだし放っておけば？貴女は彼女と家計を共にしているわけでもないのだし。別に老後に限らなくても、バリバリ稼いでいる人と、そうでない人との間には経済格差があるのは常。その人の能力や価値観の問題もあるし、人それぞれでしょう。もし友人が子どもの学費も出さず子どもの成人式の衣装も惜しむほどにものすごい倹約に励んで来たなら、案外それほど悲惨な老後にはならず、「ずっとパートで働いて来た私とあまり変わらない生活出来るなんて、納得できない」とその時、トピ主さんはまたイライラするかもしれません。

トピ内ID：2484260819

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破産しても生活保護は厳しいかも

🙂

働く木

2018年11月10日 16:21

この様子で行くと老後は結構な資金を持ってないと厳しいと予想しています年金は減るし医療費も物価もさらに上がります空き家問題、老人増加、若者減少、国民全貯蓄の80%は65歳以上にありますから、きっと負担が増えると思います

トピ内ID：2537739605

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人ソレゾレですよ

🙂

ある日の主婦

2018年11月10日 16:21

他人の生き様を気にしても仕方ないでしょう？その友人の事が気に入らないなら付き合いを止めればいいだけです。わたしは他人の事は気にしないで生きています。特に、気の合わない人とは関わり合わない様にしています。イライラさせられるのなんか真っ平ですからね。自分の人生が計画通りに進んで居るなら、ソレでいいじゃありませんか。他人の戯言なんか、気にしない事です。

トピ内ID：6005104634

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周りはお金持ちなんだと思ってたのに

🙂

わんこ

2018年11月10日 17:04

同じく大学生と高校生の子がいます。首都圏郊外に住んでいて、子供が小さい頃から周りは皆お金持ちなのだなぁと思っていました。大きな家、大きな車、頻繁に家族旅行や某ランド、平日ランチや飲み会。私は節約というよりは主人が多忙なのと子供たちも部活で盆と正月の3日ほどしかずっと休みがなく、私自身はお酒は飲めないし人付き合いが得意な方ではないので、家族レジャーも自分のママ友ランチも最小限だったと思います。中学受験も子供がしたくないと言ったので公立。塾などは人並みに行かせましたが、大学は医学部は無理でも私立の薬学部くらいなら本人が好きなところに行けるようにパートをしてきました。今は子供2人が文系だとわかったので、自分が手術したこともあってパートは辞めました。現在、周りはやはり奨学金を利用している人が多く、大学と高校の学費が回らないと皆さん仕事に忙しく… でもトピ主さんのご友人と同様に、ご主人の定年後までお子さんの学費が続くのに、お金が無い無いと言いながら自分は働く気は一切ない方もいます。私が思うのは、よく見てみると以前から羽振りが良く見えていた人達って地元の人で親と近居なんですよね。孫の教育費も旅行費用や外食なんかも頻繁に出してもらってきたとか。そういう方たちは、老後はご両親のお世話をしてゆくゆくは遺産が入るのを見越しているみたいです。私のように両親遠方で孫の顔も年に一度見せてあげられるかどうか、介護もあまり戦力になれないような者は、自力でお金を貯めておくしかないのだなと思っています。

トピ内ID：6724038347

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身近な人と比べるから。

山田

2018年11月10日 23:27

他人の意見を聞くのは良いけど、自分自身の問題、若しくはイライラと言っても良いけど、それを他人にぶつけてはいけません。この場合は直接的ではないですけど、他人にモヤモヤする前に自分が今ストレスを感じていると自覚しましょう。他者と比べることは出来ません。その人の人生全体と比べるのでなく自分に都合の悪い所だけをチョイスして比べるのは意味がありません。賛同を得ようと非難を浴びようと自分の道を貫くことが大切ではありませんか？

トピ内ID：3526630282

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そこまで備えなしの人は。。

🐤

あい

2018年11月11日 11:12

トピ主さんと同世代の兼業主婦です。お友達の例はあまりにもですね。。私は、人生に漠然とした不安があって、そのために正社員でずっと働いてます。日々、節約はあまりしてないし、子供は三人。余裕はないですが、まあ、夫婦で公務員なので、年金もそこそこあるだろうし、退職金も少ないながらも支給がなくなることはないだろうし、夫も元気なうちは働くだろうし、ってことで、細かいことは考えてないけど、なんとかなるかなと思ってます。うちの場合、最大の老後対策は私が仕事を辞めないこと。年齢的にしんどいですが、がんばります。。がんばらねば。

トピ内ID：8463012856

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価値観イロイロ

🙂

リタイヤ世代

2018年11月12日 12:16

　食事の時、美味しいものを先に食べる人、最後に食べる人。　よしみさんは後者かな。私もそうです。　人生も同じ様な感じかな。前者が行き過ぎると老後路頭に迷う。後者が行き過ぎるとお墓にお金を持って逝く事になる。持っては行けませんが・・・（笑）。　私は高齢者ですが、この年になると体がついてこず、若いときにもう少しお金を使って楽しんでも良かったかなと思うことがあります。幸い妻は結婚以来専業主婦で、可能な限り子供の面倒を見たとの満足感はあります。＞老後ってこんな風に差が開いていくのかな。　価値観イロイロ、結果についても自己責任。老後に金銭的な差が開いたとしても、その人にとって幸せな人生だったかどうかは、棺おけに入る時にしか分からないと思います。　

トピ内ID：2192412695

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50代で新しい仕事をするって、勇気いりますよね

🙂

はーこ

2018年11月12日 12:16

私は50代後半の専業主婦です。働いたことはあります。通算22年。今は母親の介護と、娘二人が子持ちで働いているので、何かあった時に世話をしに行きます。孫の一人は障害があるので、幼稚園になったら、一緒に幼稚園に通うことになってます。私もリフォームの分までは貯めてないなあ。住宅ローンももうちょっとある。（夫の定年前に終わる）でも働いても休んでばかりになるから、もう働きません。お友達は、その年齢でお子さんは大学生？不妊治療でもなさったのじゃないかしら。私はママ友とランチはしないので、1000円代が質素かどうかわからないなあ。ランチをするときは、娘たちにおごってもらいます。それくらい物心両面で援助してるしね。

トピ内ID：3111264578

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ご自身と家族の事だけ考えたら？

葉子

2018年11月12日 15:02

＞悶々とすると書かれているので、経済的に裕福な専業主婦と比べての話かと思っちゃいましたよ。その友達が老後破産してもトピ主さんに関係ないですよね。働きたくないんならほっときましょう。そういう人はどうしようもないです。もし私ならその人とは友達付き合いを止めますけどね。価値観が違いすぎるから。

トピ内ID：9810499685

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価値観の違いと世代の違い

🙂

はるみ

2018年11月12日 15:48

そういう価値観の人もいるでしょうね。としか… 女性の就労については、世代の違いも大きいです。私はトピ主よりおそらく下の世代。2児の母ですが、ブランクをあけずに働いています。私から見たら五十歩百歩だな…パートで働くの効率悪いなと思うし、教育費かかる時期にまだ家のローンがあって大変そうですね。うちは下の子が小学生のうちにローンは終わるかな。そんな私も氷河期世代なので、ずっと契約社員でした。それでも扶養外れて社会保険入ってるし、確定拠出年金も積み立ててます。もっと下の世代は正社員で産休育休取って復職…が多いから、きっと私もアラサーから見たら効率悪いと思います。専業主婦歴が長かったら、簡単にパート見つかるとも思えないし… 合わないなら疎遠の方がいいんじゃないですか。

トピ内ID：0030425558

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他人はどうでもいいのでは

🐱

しまねこ

2018年11月12日 16:30

お金の価値観って、本当に人それぞれです。そのお友達は、そういう価値観なんでしょう。働かないで、今までなんとかなってきたんだし、 900円のパートはやりたくないんですよね。それに、その人の経済状況って、端から見てもわからない。親に財産があるのかもしれないし、株でもやってるのかもしれないし、ただ状況を大げさに言って、お金がないように言ってるだけかもしれない。だからお金のことは、詮索しないことでは？バイト探してると聞かれたわけでもないんだし。自分たちが、しっかりやっていればいいのでは。奨学金を背負ってる子供の方が絶対不幸というわけでもないでしょうし。全部出してもらって、バイト代も遊びに使って、親の有り難みやお金の価値がまだわからない子もいるだろうし。なんとも言えません。だから他人のことは、あれこれ首突っ込んだり、批判したりしないに限ると思います。

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すごくよくわかる

ええ

2018年11月12日 16:52

義父母が80歳まで住宅ローンを組んでいて、よく無心されます。逆に私達夫婦は、年収・貯蓄・老後資金は平均の数倍あります。だから平均的な人々を見ると「え、iDeCoを知らない？」「老後資金3000万が貯めれない？」「なぜ勉強しないの？」等と、常々疑問を感じます。ですのでトピ主さんの気持ちはよくわかります。でもそうやって他人を見下していると、自分が汚くなった気になります。自分は頑張ってると認めるのは良いけど、傲慢になっていると良くないことが起きるような気がします。下を見て笑っても、なんの益にもならない。それより上を見て「がんばろー」って考えたほうが自分のため。そう考えるようになりました。

トピ内ID：3434981519

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どうでもよし

🙂

たわー

2018年11月13日 11:51

いいじゃないですか、ご自身はちゃんと備えているのだからそれに考えの違いですよそこのお宅は子供にお金をかけないという方針。あなたは違うそれだけですよそのお友達が老後困ったらあなたは困るのですか？そこのお宅のお子さんが奨学金を借りたらあなたが子供のためにしている貯金が減るわけでもなしというか、あなたにとってその人はもはやお友達じゃないですよね。だってここに悪口書いてるしでも、私はあなたの考えは息が詰まりそうで受け入れられないかも来るかも分からない老後のために若い今我慢して過ごすなんてつまらなくないですか？ちなみに４００万じゃ大学の費用は賄えないっす入試から入学だけで１００万はいりますよそしたらあなたのお子さんも奨学金借りる？ほら、お友達とあなたは結局同じ穴の狢ってやつですよ

トピ内ID：5392598070

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いやいや

玲子

2018年11月13日 12:35

時給900円の仕事だって、働く人を選びますよ。友人相手でも失言癖のある、世間知らずな50代後半を雇って教育してお金払って、それでも利益が出る仕事はなかなか有りませんて。扶養範囲内パートでも、十年は働いてたトピ主さんには職種を選んだりステップアップの機会はありますけど。ただ、何でも親がお金を準備してくれて当たり前だとお子さん達が考えて、老後資金が消えてかないと良いですが。国立大学の学費も払い渋り、振袖は見栄をはって親の意向丸出しで選ばれたけど、免許費用も年金も定期代も自分持ちでしたー。

トピ内ID：8573462497

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そうですね

🙂

よしみトピ主

2018年11月13日 14:50

皆さま、貴重な時間を割いていろいろなご意見をありがとうございます。予想していた内容でしたが、私もその友人の最近の言動にイライラしていたのは事実です。お金の事は私からは話さないのですが、だいたい同じくらいの子をもつ親しい友人が集まるとそのような話になることもあります。たいていは塾代や部活動のバス代が負担だねといった世間話程度なのですが。 50代友人に関しては、他の家のお財布事情が気になるみたいで真面目に答えてしまうこともありました。 50代友人の両親や義理両親は遠方で介護をするのは郷里の兄弟。時間のゆとりはあるはずなのですが自分では何もしようとしない。先日も50代友人のご実家で不幸があり、葬儀代を誰が負担するかで揉めた。こういう場合は誰が負担するべきかと。私の両親、義理両親はすでに他界しており、施設への入居代や葬儀代の負担などはそれぞれの親が残してくれたもので十分用意出来ましたのでお返事に困りました。このような考え方の家庭と我が家庭の考え方は合わないのだと悟りました。子の成長や自分も歳をとったことで、考え方の違いがハッキリとしてしまったのかもしれません。家族皆の健康維持、子のニート化、子が結婚しても孫を連れて出戻ってくるかもしれない。自然災害、、、私のパート代など全てのリスクに対応出来ないでしょうが、たったそれだけの時給でも何もしないよりはいいと思いますし、歳をとってから慌てるのは嫌ですのであの言葉はとりあえず聞き流し、50代友人と会う頻度は減らしていこうと思います。悶々としている時間ももったいないですしね。

トピ内ID：0463934511

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お金の格差もあるけど心地いい格差もあると

🙂

50代

2018年11月13日 14:50

わたしの叔父は、一流企業の役員で奥様は専業主婦です。うちの母は、父親と別居していて私は長い間格差を感じていました。家だって違うし、結婚だってすべてがいとことは違う。しかし、老後はわからないですよ。叔母はお医者さんの息子さんがいますが、嫁と姑関係ではあまりうまくいっていない。はじめての、うまくいかないことなのかなと思いました。お金持ちに嫁いだけど、居心地が悪いという奥様もいます。私は主婦ですが、起業して自由にやっています。お金持ちではないけど、自分の好きな趣味ができているのでいいかな。あんまり、人に依存しないでよかった。

トピ内ID：6273732751

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放って置くしか無いのは分かるけれど

😀

何で私達が負担を

2018年11月15日 18:35

老後破綻で社会におんぶは困るのよね。遺産相続でガッポリなんかでもないのなら、国や自治体の社会保障費が大変なことになるから他人事ではないと思う。放って置くしか無いのは分かるけれど、働いて稼ぎを蓄えろと言いたくなる気持ちも分かる。

トピ内ID：5404961554

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何度読んでも何が言いたいのかわかりませんが

🙂

もの尻

2018年11月18日 13:02

人間みな同じあるいは似たようなものと思うのが大間違い。小学校に揃って入学したって、夏休みよりずっと前には誰が頭がよくて誰がそうでないか、誰が運動が得意で誰がそうでないか、誰の親が切れ者で誰の親がそうでないかは誰が見たって明らかになる。ましてやそれから何十年も経っている。他人は他人、自分は自分。

トピ内ID：9628460048

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他所はヨソ

🐧

冬也

2018年11月19日 12:56

＞悶々としている時間がもったいない主さんの立派な心掛けに頭が下がります。ご本人が現在の楽を選んで先のことは考えない考えたくない主義なのでしょ。放っておくしかないですね。その分、お子さんが苦労するのが目に見えていますが… 50代専業主婦の方も別に生まれてからずっと専業主婦ではあるまいし「たった、それだけ」の意味する比べどころが、本人の昔の時給なのか旦那さんの収入なのか定かではありません。決して心配してアドバイスや情報をくれた友人らを見下しての発言ではないと、スルーして差し上げてください。贅沢はどうぞ働き者のみなさんで楽しみましょ！

トピ内ID：1012943112

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格差＆価値観

🙂

ポメちゃん

2018年11月20日 16:00

そもそも、同じ収入であっても、家庭の状況は、人それぞれ違えば、格差は出ます。親の経済力、子供にかける費用、夫婦の状況、みんな同じではないので。９００円の時給でも、それが、本当に必要なら、とりあえず、それで働くと思いますが、そもそも、主婦で長年、働いてない人が、いきなり、正社員とか、高給の仕事を期待できると思ってるなら、甘いですね。でも、ずっと専業主婦で、仕事探ししたことないから、現実の厳しさを知らないのかも知れません。それと、本当に生活できないほどではないから、不満を言ってるけど、働かなくてもいいというか、働きたくないと思ってる。まあ、友人に限らず、兄弟ですら、価値観、格差あることも不思議ではないので、適当に流して、つき合えるか？出来なければ、距離を置いて、疎遠にするか？ということですね。

トピ内ID：1110113532

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自分自身を確立する

2018年11月21日 12:02

他人がああ言ったこう言ったとかき乱されるのは時間の無駄です。その人はトピ主とは別人格。人に振り回されるのは止めなさい。会う必要の無い人とは会わないことです。自分と他人をごちゃ混ぜにしないように。考え方も人生の送り方も各人それぞれ違います。

トピ内ID：6231488521

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とても参考になります

🙂

よしみ（スレ主）トピ主

2018年11月22日 17:50

たくさんのご意見ありがとうございます。人の幸せなど死ぬまで分からないからとか誰でも転落の危機があるかもといって、私には今の楽しみを優先し毎日キリギリスはできません。お金では得られない幸せもあるのは分かりますがどちらもある方がいいでしょう。世代の違いも分かります。私も一世代若ければ正社員を目指すことを考えたかもしれません。ただ現状で精一杯でので今できる努力をするのみです。学費についても奨学金を借りて苦労している話はよく聞きますが、親が学費を用意して困ったという話はあまり聞いたことがないですし準備できるならした方が良いのかなと思います。個人的に学費を用意しすぎて老後資金がないという親はあまりいないと思います。私立医大や海外の大学などは除きますが… もう何年も前に大学卒業までの費用は修正して下の子の分まで準備出来ましたし、住宅ローンも今の貯えで完済できますが普通の庶民ですのでまだまだ安心はできないでしょう。ただ、たまの楽しみもない人生もつまらないと思いますので働きアリもたまには息抜きも必要ですね。あの日のランチはある一人の提案で急にいつもより予算高めのレストランに変更になったのです。子どもの手が離れつつある今後はもう少し大人が好むお店にも足を運んでみたいと思っていましたので大歓迎でお店の変更に応じたのですが、50代友人はなるべくリーズナブルなものを選んでいる様子がしたからです。他の友人とは今後更にお食事以外も楽しむことが出来そうですが、こちらに書ききれないことも含め、50代友人とは制限がかかりそうだなと感じました。それでつい「老後格差」と例えてしまいました。 50代友人とのつきあいは程々に、よそ様はよそ様と割り切ってメリハリのある毎日を送りたいものです。本当に様々なご意見がうかがえて投稿して良かったです。ありがとうございました。

トピ内ID：0463934511

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