時給が上がって最低賃金になっちゃった？

レス19

（トピ主 1 ）

😨

ナナハナ

2018年11月10日 20:33

仕事

パートでＷワークしています。
今月の給与明細を見て、ちょっと考えてしまいました。

仮の数字ですが、それまでの県の最低賃金が７９０円だったとします。
私は去年、Ａ社Ｂ社ともに８００円で雇われました。つまり、最低よりちょっといい待遇、ということです。
今回の改正で、最低賃金は８１５円となりました。
するとＡ社では、８５０円に上がっていました。
明細を見る前は、８２５円になるかな…と思っていました。
８１５＋（８００－７９０）という計算をしたわけです。それまでの最低賃金との差額を上乗せ、ということで。
それが、もっと上げてくれていたので、「太っ腹だなあ」と嬉しかったです。

ところがＢ社は、８１５円でした。
今までより１５円上がったわけですが、素直に喜べません。
だって、「最低賃金＋１０円」だったのが、「最低賃金そのもの」になってしまったのですから。

こんなことに不満を持つのって、変ですか？
私がガメツイのか、会社がケチなのか、どちらだと思われますか。

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考え方がおかしい

🙂

生産性

2018年11月13日 17:32

　労働者の給料は、その会社でのあなたの生産性で決まります。最低賃金が上がって給料が上がるのは、あなたを解雇するよりは給料を払っておくことを選択したにすぎません。最低賃金が上がって、あなたの生産性が最低賃金より大きく下なら、解雇するのが合理的なんですよ。　給料を上げてくれた会社ではあなたの生産性を最低賃金以上と評価したのでしょうし、最低賃金にした会社は、解雇したいけどとりあえず最低賃金にしたということにすぎません。さらに最低賃金が上がれば、解雇される可能性を考えた方がいいと思います。

トピ内ID：0187815742

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期待しすぎ

🙂

パンダの子

2018年11月13日 16:45

私だったら、A社に対しては「こんなに急にアップしてもらえて嬉しい」 B社に対しては「最低賃金が上がったんだから、こうなるのが当然だよな」と思います。どっちの社に対しても、嬉しく感じるかな。そもそも、最低賃金＋10円という考え方はしないと思う。自分の能力をそのまま賃金で表わされていると思う。ただ、最低賃金というのがあるから、そこの部分だけは守ってるだけではないですか。

トピ内ID：2620126103

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最低賃金なんていらない

シトロン

2018年11月13日 16:45

極端な例ですが、例えば今まで最低賃金８００円だったとして、私は９００円だったのに、最低賃金が８５０円になって、８００円の人を８５０円にした為に予算がなくなって、私の時給も８５０円になったってことがありました。その、もともと私より時給１００円低かった人は私が１０分で出来ることを１時間かかっても酷い出来な人です。最低賃金なんて事業主が決めればいいと思います。それが気に入らないなのなら、そこで働かなければいいのだから。もちろん私はそこを辞めましたけど。一所懸命働いている人が損するのは不愉快です。トピ主さんの場合は、最低賃金アップに便乗して上がったのだから良かったじゃないですか。

トピ内ID：2127190521

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そういう問題ではない

🙂

インスタントコーヒー

2018年11月13日 18:32

B社はすでに最低賃金になってしまったのですから、他の仕会社はすべてそれ以上の賃金になっているわけです。納得がいかなければ、B社をやめて他社に転職すればよいだけです。

トピ内ID：4289331058

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面白い考え方

🙂

みー

2018年11月13日 19:00

面白い考え方ですね。確かにトピ主さんの言う感覚、わかります。でも、時給って会社の自分への評価だと思っています。会社が最低賃金しか払ってくれないのであれば＞私がガメツイのか、会社がケチなのか、どちらだと思われますか。どちらでもなく、会社がトピ主さんをその程度しか評価してない。または正当な評価ができず、人件費を上げることができないダメな会社です。まともな会社なら、会社にとって本当に必要な人材であれば、こちらの言うまま時給は上げてくれます。私はわざと更新タイプの契約をしました。そして更新の時期に、「更新して欲しかったら100円アップして」（もっと丁寧な言葉で少しやんわりと言いましたが。）と言って、かなえてもらいました。そして次の更新も同様に50円アップ。その次も・・・と交渉しました。だって他の人が1日半かかる仕事を、半日で正確に終わらせられるんですもの。 3倍もらったっていいくらいです。さらに様々な工夫を他の人に伝えるべく、マニュアルも作成して会社からも社員の方からも感謝されたりしました。まあ雇われた時から1年、更新ごとに上げてもらって最終的に満足したのでその次の更新からは交渉してません。仕事の力が認められたら時給は上がるものと思います。 (仕事力に対して正当な時給を払えない会社だとしたら、そんな会社は捨てちゃえばいいです）更新タイプの契約じゃなくても、時給交渉はしていいと思いますよ。交渉して切られてしまうかもしれない不安があるのなら、甘んじて受け入れるしかないでしょうね。

トピ内ID：4811710846

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どちらでもないと思います。

あらかん

2018年11月13日 19:31

＞私がガメツイのか、会社がケチなのかがめつい　というのは、自分の提供したものより多くの見返りを求めることだと思います。そしてケチというのは自分が提供するものを対価よりできるだけ少なく提供しようとすることです。トピ主さんがご自分の仕事内容と世間の相場（A,B２社だけではなく）を考えて最低賃金は不当だと思うのでしたらがめついとは思いません。そして、会社は、個々に経営を行っているので、景気が上向いたからといって、どの会社も同じように利潤が増えるわけではありません。 B社の経営判断はわかりませんから、一概にケチとは言えません。ちなみに、賃金の上昇率を加減計算で求めるのは適当ではないかと思います。昇給率としてパーセンテージで求めた方が良いと思います。

トピ内ID：1483835570

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時給の考え方は色々

🙂

セイウチ

2018年11月14日 10:06

＞　私は去年、Ａ社Ｂ社ともに８００円で雇われました。つまり、最低よりちょっといい待遇、ということです。この800円という数字の受け取り方はいろいろあります。募集にあたり、単にキリが良いというだけの可能性もありますよ。あるいは、700円台と800円台では受ける印象が違うからとか。そう考えると、今回のＡ社の850円というのは腑に落ちます。昇給もキリの良い数字で、という方針だと思えるから。一方、Ｂ社は新規募集とその後の昇給については別な考えではないでしょうか。 800円のままでは法令違反になるため、仕方なく対応したんでしょう。やってる仕事が同じなら、本来時給を上げる積極的な理由は無いので。Ｂ社が現在も人を募集しているなら、時給いくらで募集しているかで、トピ主さんの知りたい答えが得られるんじゃないでしょうか。

トピ内ID：9806632040

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不満だったので面接時に確認しまくりました。

🙂

４５歳働く主婦

2018年11月14日 10:37

前の会社が本当に最低時給を追いかけるだけ、という会社だったので転職を決めました。毎年昇給もないし。で、面接時には毎年の昇給があるかどうか、最低賃金が千円になると言われているが最低賃金が上がった際には昇給分はどうなるのか、などガンガン聞きましたよ。もやもやして、せっかく慣れてきたころにまた転職、なんてしたくないし年齢的にも厳しくなるし。５社受けて全部受かったので、それは気になる人は当然気になるところで、会社側としても不安点は全部確認して、ということだと思います。

トピ内ID：2386026060

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同じです

😢

パピコ

2018年11月14日 10:21

最低賃金より数十円高い時給をもらっていたパート歴5年の私ですが、今回で追いつかれ、最低賃金と同じになってしまいました。別途資格手当はありますが、基本給は高校生のアルバイトさんと同じ時給で働いてます。仕事量も違うのに、納得いきません・・・。

トピ内ID：5004152371

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それはＢ社の対応がふつうだと思う。

🐶

jabie

2018年11月14日 12:41

Ａ社が気前よ過ぎ。最終的に給与データを入力する人が間違えたんじゃないかと思うぐらい。これまでＡ社もＢ社もあなたの職種に対して最低賃金程度しか出す気がなくて、でもまぁいくらなんでも790円はないかぁって感じで800円だったんじゃないですか？で、今回の改定で最賃を下回ることになっちゃったからやむなく815円にした、ということでしょ。Ａ社とダブルワークしていなかったら「まこんなもんか」と思ったんじゃないですか？がめついとかケチとか考える前に、自分が最低賃金の仕事しかできないってところをもう少し考えた方がいいんじゃないかなぁ。

トピ内ID：0673525738

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時給ね

🎂

あるある

2018年11月14日 13:09

これってその地域の最低賃金の会社って物凄く多いですよしかも政府が言わなければずっと上がらないでも人材は確保したいので他の面で工面してる会社が多いねガメツイとかケチとか、ではなく今の日本の現状だからあきらめてくれってところか

トピ内ID：5719101212

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A社の方が利益率が良かった

🙂

だんでらいおん

2018年11月14日 16:48

または、Ａ社における貴方の仕事ぶりが評価されたのですね。Ｂ社がケチなわけではないと思いますよ。トピ主さんががめついというより、物事の捉え方が損だな、という感じです。かくいう、私もそんな考え方をするタイプです。なので、トピ主さんの考えに共感できちゃいます（苦笑）Ａ社で予想より多くもらえちゃったものだから、Ｂ社への期待も上がってしまい、余計に残念な気分になっちゃったのではないでしょうか。この期待値分、損しちゃった気分になったのでは？でも現実は、お給料はどちらも上がっているわけで、改正前と改正後を比べればどちらの会社のお給料も上がっていて、貴方の手取りも上がっているわけです。Ｂ社をケチと恨むより、Ａ社に感謝して、自分の予想より評価を得ていることを喜びましょう。その方が、気持ちもうんと良いと思います。

トピ内ID：7463199277

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トピ主がヘンですね。

🙂

うどん

2018年11月14日 17:01

> こんなことに不満を持つのって、変ですか？ > 私がガメツイのか、会社がケチなのか、どちらだと思われますか。何やらおかしな計算をひねくって独自の見解を示し、その上でご機嫌を損じてらっしゃるようですが、トピ主がヘンですね。その理由としては・最低賃金が何なのか理解できていない・給与の設定に関する諸状況について何の知見もないことにつきるかと。全部自分の都合で考えているから、世間の動き、特に経済的な物事について理解が及ばないのではないでしょうか。最低賃金は、労働者の待遇改善を図る政府の施策です。「この額以下の給与は、当人同士の合意であっても違法」とすることにより、強制的に給与額の引き上げを促す政策です。なので事業者は、給与額を最低賃金額と同等以上に設定する必要があります。ですが一方では、経済活動において小売業やサービス業等にあっては「少しでも経費を安くし、販売額やサービス料金を下げることで客数を伸ばしたい」と思うのが普通で、従って給与は安いことが望ましい。そのバランスする値が最低賃金なわけです。以前は最低賃金より10円高い給与額だったものが、今回の最低賃金引き上げにより「給与額＝最低賃金額」となったことで「最低賃金プラス10円でなくなった」と文句を言っているわけですが、経済活動が極端に上向いたならともかく、市況もなにも殆ど変化がないのに従来の「最低賃金プラス 10円」の給与を上回る賃上げを義務付けられた勤務先が、従来の「最低賃金プラス10円」を実現できないとしてもそれはしょうがないでしょう。勤め先は単純に賃金負担が重くなっただけで、売上は劇的に向上していない筈なので、当然の事なのですが、そういう「世間の常識」がわからないと、こういうヘンな「机上の空論」でなにやら不満に感じたりとおかしな話になるのでしょう。

トピ内ID：2941103673

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推測してみました

支配されてる支配人

2018年11月15日 11:32

こればっかりはいろいろな要素が影響しますからね・・・人手不足の昨今。パートがどんどん雇える場所なら賃金は安く押さえられる傾向にあります。ところが思うように人が雇えないと時給を上げて対応しなきゃいけない。新人パートを840円で雇っておいて、経験のあるパートを815円って訳にもいかないでしょうから、新人＋10円の850円に「たまたま」なっただけかもしれません。勤務地によって人が集めやすいとか集め難いとかありますからね。Ａ社もＢ社も、最低賃金近辺で時給を決めていた会社です。どちらもそんなに轟々と儲かっていた訳ではないでしょう。Ａ社は人が集めににくかったから、なんとか人を雇うために時給を上げた。ナナハナさんは、たまたまその時流に乗ってＵＰ額が大きくなっただけでしょう。パート募集の時給を見てみれば、この推測が当っているかどうか確認できると思います。Ａ社は815円～850円の間で募集しているはず。Ｂ社は募集していないか、募集していても815円で募集しているでしょう。もう一つ考えられるのは、Ａ社はパートにもグレード別賃金を採用しているということ。新人とベテランでは時給が違い、トピ主さんは新人扱いではなくなったということ。一方Ｂ社は、人が雇える最低ラインを探っており、パートの賃金はベテランも新人も同じ。前回まではそのラインが８００円だったというだけ。７９０円では人がこなかったから８００円にしていた。最低賃金が改正になり８１５円になったから法令を遵守しただけ。８１５円で人が雇えるかどうか試している。８１５円で雇えなかったら、ジワジワと上げていくでしょうし、ちゃんと雇えるようならそのままでしょうね。

トピ内ID：8689019208

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雇用されてる人はそう考えるのか……

🙂

一雇用主

2018年11月15日 17:26

雇用している側からしたら A社はトピ主の仕事ぶりを高評価しているのでその差額分の賃金を上げかつプラスαを付けた B社はそうではなく低評価していて他の雇用者より賃金を下げたかった若しくは最低賃金相当の評価なので最低賃金改定に伴い賃金差を上げず実質下げた形になったと考えますガメツイとかケチではなく自分の勤務評定が最低賃金改定によって露わになったとは考えないんですか

トピ内ID：8293216220

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賃金の需要と供給の関係

統計大好き

2018年11月16日 10:08

例えばＡ社はある程度経験を積まないと、従業員のパフォーマンスが十分に発揮されない。Ｂ社は割と誰でもすぐにできる仕事。新人として雇う場合、Ａ社もＢ社も時給に大差はない。しかし、Ａ社が欲しいのは業務に精通した人。この場合、経験を積んだ従業員に対する需要は大きくなり、供給は経験者という限られた人数になるから、需要＞供給となり賃金は上昇する。ベテランが辞めないようにするには、一定期間修行した従業員の給与を上げて囲い込む必要があります。一方、Ｂ社は経験者を優遇する必要はないので、最初に雇えれば時給を上げる必要は無いのです。ベテランが時給を上げろと喚いても、じゃあ時給の高いところを探して転職して下さい・・・でもいい訳です。時給で折り合えれば新人でもいい訳ですから。ただ、新人も来ないとなれば需要＞供給になる訳ですから、募集する時の時給は自ずと上がる。Ａ社とＢ社が、似たよう場所にあるか？ということも関係します。パートをしたい人が大勢いる場所にＢ社がある。住宅地からちょっと離れていて、やや不便な所にＡ社がある。パートの場合、業務内容よりも楽さや便利さが求められる傾向にあるから、当然Ｂ社は人を雇いやすくなる。Ａ社は人が雇いにくくなる。自然とＢ社は需要＜供給となって、賃金は最低でも人が雇える。Ａ社は採用しにくいから需要＞供給となって、人が雇えるように賃金は上昇する。ちなみにＡ社もＢ社も等しくケチです。会社の目的は、社会貢献なんてのはお題目に過ぎず、実態としては儲けを出して存続することです。人が雇える最低ラインで給料を出すというのは、実はＡ社もＢ社も一緒で、賃金の差は両社の経済状況の違いでしかないのです。トピ主さんは、最低賃金改正で、たまたまこの経済活動の差の実態を目にすることになったんだと思います。

トピ内ID：8689019208

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トピ主さんのご不満なお気持ち分かります

😠

あんず

2018年11月16日 13:00

私が現在働いているパート先も、最低賃金改定時は同じような扱いでした。うちは入社後1年毎に10円ベースアップがあります。具体的には下記のような感じです。 ★平成27年10月改定後の最低賃金770円（28.4入社時） ★平成28年10月改定後の最低賃金785円（29.4入社時） ★平成29年10月改定後の最低賃金790円（30.4入社時） ★平成30年10月改定後の最低賃金815円 128.4入社3年目パート 229.4入社2年目パート 330.4入社1年目パート 1770円(28.4)→785円(28.10)→785円(29.4)→790円(29.10)→795円(30.4)→815円(30.10） 2785円(29.4)→790円(29.10)→795円(30.4)→815円(30.10) 3790円(30.4)→815円(30.10) 経験年数に関わらず全員同じ時給（最低賃金額と同額）です。この状況に対して、ベテランパートの不満が募りました。会社の方針といえばそれまでです。しかし今年10月、私達は(1年目を除く)パート全員で、上司に相談しました。その結果、これからは「年毎のベースアップ額+最低賃金額」となり、現在は不満が解消されました。 13年目（昇給2回）815円+20円→835円 22年目（昇給1回）815円+10円→825円 31年目（昇給0回) 790円→815円 1人では難しいですが、同じ立場のパート数名で上司に相談してみてはいかがでしょうか。もちろんその際には、Ｗワークされているもう一方の時給について言及は厳禁です。

トピ内ID：6581169748

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トピ主です

😨

ナナハナトピ主

2018年11月20日 17:14

「びっくり」と「エール」の差が小さいあたり、考え方が割れてるんだなと思いました。理屈としては、「最低賃金が上がったのだから、連動して上げてくれてもいいはず」というのが、虫のいい考えなのはわかります。ただ、なんというか…数値としては上がったのに、相対的には下がった感があるのが、釈然としなかったのです。「ケチ」という語を使ったのは、Ｂ社が他のことでも「ケチ」だからです。業務に必要な備品や消耗品を請求しても、なかなか出してくれません。間に合わなくなって、自腹で用意したこともあります。それで、自衛のために早めに請求するようにしたら、それを当て込んでもっと遅れるようになってしまいました。対してＡ社は、こちらが言わないうちから「〇〇は足りてますか」「△△はまだ傷んでませんか」と気にかけてくれますし、言えばすぐに届きます。そのうえ時給に差がついたので、よけいムッとしたのかもしれません。レスの中でひとつ、気になったのは「最低賃金に近い時給の仕事しかできない人」という見方です。私も５０代までは正社員の専門職で、時給に換算すれば２２００円くらいの仕事をしていました。でも今は７０歳近く。シニアの求人はだいたい時給が安いですが、現役のころの仕事や時給にこだわるべきではないと思っています。また、高い時給の仕事は、採用されるとしてもやりたくありません。体力も知力も、若いときのようではないのですから。この年で、きつい仕事も神経を使う仕事もしたくない。それでも「最低賃金」はイヤだな…というのが仕事を選ぶ基準だったので、今回のことが堪えたのだと思います。

トピ内ID：8857163016

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前期高齢者さんでしたか

💍

tom

2018年11月22日 16:16

年金は貰っているだろうし、若い人程は働けないだろうし、って時給を低くする場合はよくありますよ。まだ70歳前だそうですが、歳をとってくるとだんだん体が動かなくなってきたり、忘れっぽくなってきたり、同じようにはいきませんよ。働いていると気をはるので、認知症防止って言ってる知り合いもいますよ。

トピ内ID：7514314906

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