一人暮らし信仰、どう思います？

レス192

（トピ主 0 ）

😝

nori

2018年11月15日 16:57

話題

タイトルの通りです。みなさん、「一人暮らし経験がないと一人前じゃない」という考えをどう思いますか？けっこう色んなトピやレスでも一人暮らしをしたことがない方を批判する意見を見かけます。一人暮らししないと金銭感覚が身につかない…家事ができない…etc… でも、それって一人暮らし関係なくないですか？私のまわりには、実家暮らしから一人暮らし経験のないまま結婚して家庭に入ったけどしっかり働きながら家の事もできてる人がたくさんいますし、逆に一人暮らしをしてるけどいつでもお金にだらしないし部屋の中は散らかり放題で自炊なんてろくにしない人もたくさんいます。いい年して実家暮らしといいますが、実家＝なんでもやってもらえる楽園、ではありません。逆に20代も後半になると親のぶん含め(両親存命なら最低でも３人分の)炊事洗濯掃除買出しetc…なんならちょっとした介護の真似事なんかも入ってきます。一人暮らしの家事労働よりよっぽどやること多いです。 …と、まぁこんな事を思ったのは、私は２年前まで実家暮らしだったんですけどその時に「実家暮らしは楽だね～」「家事できるの？料理したことある？」など散々マウントとられていて、実際一人暮らししてみたらたった一人のことをすればいいだけだからあまりにも楽過ぎて、「あいつらこんな事で偉そうな顔していたの!?」と腹が立ったのを色んなトピ見て思い出したからです。結局出来る人はできる、出来ないひとはできないって話で終わりそうな気がしますが、みなさん一人暮らし経験の有無についてどう思いますか？

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姉が独身実家暮らし

⛄

雪

2018年11月17日 17:34

姉は40になります。製薬会社で働いており、名古屋支店で働いてた時は、彼氏もいて輝いていました。姉は偏差値が40台の大学卒のくせに、大企業ばかり受験し、落ちまくり、父が裏で手を回したコネ入社なのですが、その事で周囲から何かを言われ、彼氏にもふられ、逃げるように、実家近くの支店に異動届けを出し、実家に帰ってきました。実家にお金も入れず、ひたすら貯金。親が光熱費も払っていて、自分は一切出さず。母親と食事に行ったり、買い物に行き、寂しさを誤魔化し、40歳に。親は娘が家にいてくれるのが嬉しくて、チヤホヤしちゃうんですよね。居心地がよくて、ますます結婚しない。姉は美人とは程遠い人ですが、自信をつけさせる為か母は、「お姉ちゃんは美人だ」と言い続け、それを真に受けたのか、30代前半にあった農家の次男とのお見合い話も断りました。私はこの家が大嫌いで、家から通えない距離の大学に行き、職場の上司と結婚しました。常に、早く旦那を見つけないと売れ残ると危機感を持ってました。一人暮らしだから、心細くて、彼氏と助け合いたいという気持ちがわきました。実家暮らしはぬるま湯暮らし。親と、仲良し家族ごっこをしているうちに、周りの皆は結婚し、子供を作っていくのに、1人だけ取り残されて、浦島太郎になるんです。

トピ内ID：9452218032

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した方がいい

🙂

ささ

2018年11月17日 17:05

した方がいい。それは優秀とか大変とかそういうことでなく。貴女が今回、双方経験したことで自分の物差しで判断できる状態になれたことが重要。未経験だと、聞いた話と想像でしか語れないので。そこで、何故独り暮らしをと言われる気がするか。大体の人が子供の頃は誰かと暮らしているからですね。もしも、天涯孤独な人が居れば、逆に一度誰かと暮らしてみたら？となると思います。

トピ内ID：3715920856

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傾向の問題

☁

あきこ

2018年11月17日 17:05

全員が全員そうではないけれどどちらかと言えばという問題だと思います。一人暮らしをした事がある人の方が家事をする大変さ光熱費の金額などを認識している人が多いです。実家暮らしでも気にしてる人はいるでしょうしちゃんとした親御さんなら子供が家事を出来るようにするでしょう。でも実際は出来ない知らない人が多い。トピ主さんのように親の介護が必要になってから実家を出るのは稀なケースだと思います。大抵は大学進学時から社会人一年目に家を出るかと。また、経験は多いに越した事ないです。一人暮らし経験者で実家暮らしした事ない人はほぼいないでしょう。共同生活も一人暮らしも経験してます。でも実家暮らしのみの人は一人暮らしの経験はない。単純に経験が一つ少ないんです。トピ主さんのように「あぁ～一人分で済むなんて楽チン」と思う人は少数派だと思います。出来る人はできる、出来ない人はできない。それはそうなんですが統計的に一人暮らし経験者の方が出来る方が多いって事だと思います。

トピ内ID：5898072602

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結婚相手だったら

🐱

もこ

2018年11月17日 17:05

友達ならずっと実家暮らしでも一人暮らし経験者でもどちらでもいいです。べつにその人が親に甘えて暮らしていようが、親に家賃いれたり家の家事をしていようが私には関係のない事ですから。ただし結婚相手として見たとき、もし相手が30過ぎて実家から出た事のない男性だったら二の足を踏むかもしれません。やはり親って何だかんだ甘いですから、男性だったら大抵は母親がご飯出しちゃうだろうし、家事全般やってあげちゃってると思うんですよね。そういうのに慣れきってるのってどうかなぁと、思う部分はどうしたってあります。女性なら一回も就職した事のない人と一緒ぐらいの印象は持ちます。また、介護とのことですが平均的に子供が40才以降になってくれば親も老いが目立ってきますが、子供が20代～30代では、よほどの事情がない限り親もまだまだ元気で子が介護をする出番ではないと思います。トピ主さんのように例外的に若いうちから子供の方が家族の家事や介護や経済を担っている人もいるでしょうけれど、多くは違うと思います。特に男性の場合は家事は母親に丸投げの人が多いのでは。

トピ内ID：8319691500

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一人暮らしは贅沢

🙂

むー

2018年11月17日 17:05

確かに家計管理や家事全部一人ですることなどを経験できてませんから、一人暮らしすることで生活力の経験値あがるんだろうなー、と思う実家暮らしの私です。「実家からの独立は成長のあかし」という考え方ってアメリカの若者を見て広まったんじゃないかと思うのですが、そのアメリカで経済状況が悪くなったら家を出るお金がなくてずっと実家暮らしという人が増えたというニュースを見たことがあります。つまり一人暮らしをするのって、贅沢なことなんです。はるばる東京へ就職で行くとか、関東県内でも会社が遠くて一人暮らしせざるを得ないという環境の人が、一人暮らし論者にもしかしたら多いんじゃないかとも疑っています。私が暮らす関西は、京都から神戸、あるいは奈良から大阪などが通勤圏内で、実家から通えてしまえます。わざわざ一人暮らしをすると余計なお金がいるだけでなく、給料で住める家の方が会社まで遠かったりします。だから結婚するまで実家暮らしの人の割合が多いのだそうです。私は特に実家を出る必要はないのに出るべきだという論調には首をかしげています。皆さん、本当に無駄なお金と時間をかけてでも一人暮らしが必然だと思うの？と。

トピ内ID：3285137861

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私の場合

🙂

とらちゃん

2018年11月17日 17:05

私は大学時代は親元でした。そのご5年の一人暮らしと、結婚生活です。大学時代は、一人暮らしの友が大人びて見えたものでした。友人の生活は　多くが金銭的に親掛りだったのですが、私には大人のシンボルのようなそんな感じでした。それにひきかえ、成人式をすぎても親元にいる自分って、恥ずかしい。そして　念願のひとりぐらし。自由でした。自由ということはだれも頼りにならないということでした。あと、自由なので、いい加減だろうときちんと生活しようと構わないということでも有りました。今アラフィフで思います。一人ぐらしも大事です（他人のありがたみが私にはわかりましたので）しかし親元時代、家族のための家事をどっさり引き受けて（親が当然でしょと押し付けた）そのおかげて、わたしは、家事（料理、普段の家事一般。年末大掃除）は、身構えることはなくてありがたかったかもしれません。いいように使われていたと、当時おもっていましたが。多人数の食事を作るのが、大学時代の常でしたので、買い出し、料理、片付け、など学ぶことができました。また、食べてくれる人がいる状態ででないと　なかなか料理は毎日しません（私の場合です）。ですので、家族を前に、料理を試行錯誤しながら上達していけたと思います。家族は、空腹の弟たちがいたので、ちょっと味付けが微妙でも気にせず食べていたので。気分転換にお菓子も作っていました。ホールケーキなんて、一人暮らしでは私は作らなかったと思います掃除も、カーテンをあらう、つける、障子を張り替える、大掃除の様々も、家では当たり前にさせられていました。いまではこのては外注かなと思いますが、できるのは悪いことでもないかもしれません。一方一人暮らしは楽しかったです。しごとで　バタンんキューでもだれも咎めないし、いい意味でも悪い意味でもとにかく自由でした。

トピ内ID：2920557857

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経験値としては「

🙂

かすみ

2018年11月17日 17:34

1度は経験した方が経験値としては良いかなくらい。私も2年半ほど転勤で1人暮らし経験あるけど、別にどうってことなかったです。洗濯掃除や料理、私だけだとこんなに楽なんだと新鮮な驚きでした。 TVも家族が8人と大家族でしたので、個人だと好みの番組が見られて楽、楽しい。金銭的な事を覗けば、1人くらい万歳です。今は実家の目の前に住んで同居と同じ。親の介護で、大変。買い出し、風呂の介助、ごみ捨て・・結局1人介護実家かなんて個人の能力でしょうが。

トピ内ID：3832014056

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レスします

🙂

よろよろ

2018年11月17日 17:34

私の場合は一人暮らし経験がないと親に感謝できなかったタイプです。一人暮らしを始めた20代の頃は、親のありがたみをじわじわと感じたものです。「一人暮らし経験がないと一人前じゃない」はすべての人には当てはまりません。家庭の事情が把握できる関係であれば、その人が家事を中心に行っている等がわかりますので、このような決めつけた考え方はしません。家庭の事情も知らない人に「実家暮らしは楽だね～」なんて発言はしません。まあ、知っていてもこんな発言はしませんし、このような考え方をする人は私のまわりにはいません。

トピ内ID：6608229991

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いますいます、私の周りにも。

🙂

愛読書は近代麻雀

2018年11月17日 18:38

私も最近まで実家暮らしだったんですが、家を借りる理由が無かったので実家で生活していましたが、一人暮らしをして自立しろと、周りがうるさかったです。でも、一人暮らしをして自立しろと騒ぐ人には共通点があって、止むを得ず一人暮らしをしなければならないような人たちばかりで、頼れる実家が無い人達ばかりでした。だから、頼れる実家がない人のヒガミだなぁと思って聞いていました。最近、必要があって、繁華街にセカンドハウスのマンションを借りました。これで、一人暮らしをして自立しろといううるさい人達を一蹴できるかと思い、ワクワクしています。ちなみに、繁華街にセカンドハウスを借りた理由は、夜の仕事の後に自宅まで帰るのが面倒だったのと、彼氏と会うホテル代わりです。必要がなければ、わざわざ一人暮らしする意味は無いと思います。

トピ内ID：1041962439

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やってみなきゃわからない

🙂

自炊

2018年11月17日 19:00

実際、とぴ主もやってみたからなんだ思ったより簡単じゃんとか、楽って事がわかったんでしょつまり経験値が増えるって事

トピ内ID：6562887952

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信仰なんですか?

🙂

花

2018年11月17日 23:06

別にそこまでとは思わないけど。「実家住まい」というと、いい歳して家事をはじめ何でも親（特に母親）にやってもらっているというイメージなんですよ。お金の心配もないし。でもイメージだから、実際はそういう人ばかりではないですけどね。家にきちんとお金を入れて、自分のことは自分でやるという人もいます。うちは夫婦とも結婚まで実家住まいでした。二人とも都内ですが、大学も就職した会社も自宅から通えるからあえて実家を出ることもなかったから。周りにはそういう人多かったですよ。夫は下宿したくて、わざわざ地方の大学を受けたけど落っこちたそうです。　　結婚して二人とも実家を出たけど、それまでも母親の家事を手伝ったりしてたから何もできない訳ではなかっですよ。母親（専業主婦）はかなり丁寧に家事をやっていたかがわかったし、私は仕事を続けていたのではしょりながらも自分流にやることを見つけました。私がもし未婚で一人暮らししてたら洗濯掃除はやるけど食べることはどうでもよくなって、ろくな物を食べていないだろうな。

トピ内ID：6290243033

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一人前でないことはない

まあ

2018年11月18日 11:01

別にひとり暮らししたからといって一人前になるわけじゃないことはトピ主さんこそご存じでは？そういうマウンティングをとってくる人たちの言葉は聞き流しておけば良かったですよ。ただ私は１８歳まで実家にいましたけど、何でもやってもらえる楽園でした。でもそのまま実家にいることは私の心が無理だったので、家を出ましたけども。実家が楽園な人も多いんじゃないでしょうか。トピ主さんのように家族全員の家事を背負い、さらに介護までやる人は少ないんじゃないかなと思います。だからって家を出れば一人前になるわけでもしっかりするわけでもないですが。ただ私の個人的な気持ちで言うとひとり暮らしをしたことのない人はやはりどこか自分と違うなと思います。しっかりしてるというか何でも自分でやるというか、そういうことでもないのですが、ただただ１人で暮らすということをやるのとやらないのでは私の中で大いなる差があるのです。できる人はできる、できない人はできないっていう話じゃない何かが違うんですよね、私の中で。更にいうとひとり暮らし歴が長い人の方がいいですね。２～３年だと実家暮らしの人と変わらないです。

トピ内ID：8950963249

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重視してません

🙂

息子ふたりの母

2018年11月18日 12:09

息子がふたりいます。長男は大学も職場も自宅から、次男は高校卒業と共に一人暮らしです。確かに違います。でも人格を左右するほどかと聞かれればNoです。学生時代や独身時代の一人暮らしってアルバイト経験のようなものだと思ってます。アルバイト経験のある人は全くない人に比べれば就職直後は違うでしょう。でも社会人を5年10年続けていれば全く関係なくなります。一人暮らし経験のある人だって結婚直後や帰省直後は違うでしょう。でも年数が経てば関係なし。確かにトピ主さんの言うとおり一人暮らしの家事なんてしれてます。年取ってからの一人暮らしは厳しいかもしれませんが若いころは何をやっても楽だから。

トピ内ID：8404795118

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経験によって学ぶことはある

😍

レアンドロ

2018年11月18日 12:09

やみくもなマウントに意味はない、ということは勿論です。 1人暮らしに限らずとも、それこそ結婚経験だの職歴の有無だの、マウンティングに使われやすい材料は色々ありますが、何事についてもその一面のみを極端に取り上げて何だかんだ論ずることはくだらないと思います。そのうえで、の発言ですが、何事も経験して見ると何かしら学ぶことはあるのは事実だと思います必ずしもそのものズバリを経験しなくても、想像したり、似た部分のある他の経験から類推したり、ということももちろんできます。そうは言っても、学習能力には個人差が大きく、「未経験であったとしても想像や類推で一定レベルに到達できる人」「自ら経験することでやっと学べる人」「経験しても何も学べない人」がいて、一般的にはこの真ん中のレベル付近の人が多いので「経験すべき」というアドバイスが多くなるということなのではないでしょうか。この真ん中の「経験してやっと学べた」人は、想像力や類推力は弱いわけですから、自らの経験が全て的な視点で語るでしょうし、想像である程度学べる人も実際に経験することにより新たな学びもあることを経験していることが多いので、「経験することによってこの人は今不足しているように思えるこういう部分を学べるのではないか」と感じれば、経験することを勧める、くらいはするだろうと思います。まあ、想像力があれば意図してマウンティングはしなかろうと思いますが、聞く側からみればマウンティングに感じることもあるかも知れませんね自分としてはむしろ「自立とか大人としての責任を果たす第一歩あるいは最低限のハードル」的に語られがちな一人暮らしや結婚、子育てを経験しているにもかかわらずどう考えても学びが足らんだろう、という人が結構な数存在しており、なのに本人たち無自覚、という事態の方が由々しき状態だなあとは感じています

トピ内ID：9096401581

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うーん

あおや

2018年11月18日 12:09

日本は一人暮らしの割合が世界でも3位と非常に高く年々増えているため、社会人になると一人暮らしするのが当たり前のことになってしまうのでマウントというよりも実家暮らしが珍しいため、わざわざ実家で暮らすだけのメリットがあるか、もしくは本人に一人暮らしできない理由があるのではと思うんじゃないでしょうか。また、トピ主さんは実家暮らしであることにとてもコンプレックスを感じていたようなので、コンプレックスを感じるほど一人暮らしが当然のことになってるんだなと感じました。実家暮らしでしか成り立たない高齢引きこもりニートも社会的な問題になっていますので残念ながら実家暮らしでまともな人の割合は減っているとは思います。

トピ内ID：4745970998

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ははは、家事マウントとられました

いちご

2018年11月18日 12:09

散々マウントとられて…という部分に笑ってしまいました。就職しても引っ越す必要がない場所だったので実家暮らしのまま、そしていきなりアメリカでの結婚生活となった者です。友人、職場の先輩、色々な人からマウントをとられました。実際は実家でも家族４人分の料理・洗濯・掃除を母と交代で行っていたので、結婚してからは２人分の家事は量が少なくて楽だと感じました。食材を買って料理もほぼ毎日やっていたので、結婚後も特に困ることはなかったです。特に料理は好きで、実家にいる頃からレシピサイトに投稿していました。祖母が通院する時には付き添ったりと、実家にいたからこそ役に立てたことかなと思っています。一人暮らしの人に比べたら少ないですが、毎月家にお金を入れ、奨学金も毎月繰り上げ返済していたので自由に使えるお金は２、３万円でした。それでも当時、実家暮らしと聞きつけた人からは「実家、楽でいいでしょう～？結婚してから大変だそー。」「お肉には下味って言って、塩コショウするのよ。知ってる？」「そのまま嫁行ったら大変だよ～。」「なんでもお砂糖入れちゃいそうな顔してる。」散々なマウントですね。笑社会人から学生へ、既婚者から未婚者へ、子持ちから子なしへ、も同じようなマウントが見られることがありますよね。もちろん誰に対してもマウントしない人も沢山いますが。自分があまり出来ないタイプですごく大変だった人程、何も言えない未経験者に言いたいのかなぁと思っています。結局は能力のある人は一人だろうが実家だろうがきちんとしていると思います。

トピ内ID：2392637406

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極端なケースは確かに無関係

マジックソルト

2018年11月18日 12:09

実家暮らしでもきちんとできる人はできる。一人暮らしでもできない人はできない。ではその中間は・・・？そう、中間の人たちには経験が役にたつのです。信仰っていうほどのものではありません。全員実家暮らしなら、できる人しかできない。全員一人暮らしなら、できないのは一人暮らししてもできない人だけ。単なる割合の問題。ご自分がいわれのない批判を受けて不愉快なのは理解できますが、トピ主さん個人の問題と、全体の割合の問題は関係ありません。

トピ内ID：0948941566

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個人差

🙂

雪

2018年11月18日 12:38

一概に言えませんよね、やっぱり。個人差ある話ですから。一人暮らしをして鍛えられたことで、結婚しても色々な困難に対応できる順応性が身に着くっていうのは確かにあると思う。家の管理、家事、時間の管理、、そういったことは経験して身につくもので。実家でお母さんがなんでもやってくれる上げ膳据え膳状態だった人に多いかな。でも実家暮らしだってその辺、きちんとしつけられていたり、そうじゃなくても素直で頑張り屋さんの性格で、結婚後自分で気づき、文句を言わずパートナーという他人との生活を上手に構築していくタイプもいるでしょう。ホント、人それぞれだと思いますよ。でも一般論として、実家暮らしの甘ったれは、一度一人暮らしでもして揉まれろ、というのはあるでしょうね。トピ主さんが周囲からそう見られてしまうなら、そこはきちんと言っていいと思いますよ。「別に実家だからって何でもやってもらってないよ」くらいは。でもまあ、、一人暮らしよりはラクですよやっぱり。そこは人によっては「いいなあ」という嫉みもあるかもしれない。

トピ内ID：2700832714

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関係ないと思う

🙂

ひつじ

2018年11月18日 15:01

私も主さんと同じで、実家暮らしから結婚しました。実家は母が若くして亡くなったため、炊事、洗濯など高校時代からやっていました。結婚して暫くは共働きで、家事育児は私一人でやってましたよ。一人暮らしの人が断然、楽してるとおもうけど・・・。子供も巣立ち、夫が長期出張の時は、一人暮らしになりましたが、本当に天国のようでした。好きな物を食べ、好きな所へ行き、好きな物を気兼ねなく買い、たまには一人もいいかな～と思いまいした。一人暮らししないと自立しないとか、経済観念が育たないとか、それは関係ないと思いますよ。どちらかというと一人暮らしの気楽さから、自堕落になる人も多いんじゃないかな～と思います。周りの人を見てて、つくづくそう思う今日この頃です。

トピ内ID：3148078044

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そりゃあいろんな人がいますから

めだか

2018年11月18日 13:02

一人暮らしだから必ずしもこう！って事も実家だからこうに決まってるって事もありませんよ。でもまあ一般的なイメージは、実家だと家に帰ればご飯がある、洗濯してもらえる、こんなんじゃないですか？実家でどのくらい家事をしているかは人によるけど一人暮らしだと全部自分でするわけなので一通りのことはできるでしょうし、光熱費にいくらかかるとか金銭面でものほほんとはできないのでしっかりやれる人のイメージはありますよ。

トピ内ID：2951277102

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できているなら言われない

🐱

moko

2018年11月18日 13:02

できる人はできる、できない人はできない。おっしゃるとおりだと思います。ずっと実家暮らしの人が家事や生活上の手続きなど、自分の責任でできていないから言われてしまうのであって、できている人はそもそも言われません。できていない事実が先にある、ということではないかと。若いうちに一度くらいは一人暮らししたほうがいいという考えには、私も賛成します。ただし女性の場合は「ちゃんとした家のお嬢様が一人暮らしなんてとんでもない」という考えも一部に根強いので、誰にでも当てはまる常識ではないことも理解しています。主様は両方の経験があるのだから、一人暮らし経験なんて大したことではない、と堂々と言っていいと思います。しかしこれとて経験があるから言えるのであって、経験のない人が言えば失笑を買いそうです。「信仰」というほど根強い考え方ではないと思います。

トピ内ID：4642115855

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どうでもいい

一人暮らし経験者

2018年11月18日 15:01

トピ主さんの仰るように、結局は人によるんですよね。この件に限らずどんな事でもマウントを取りたい人は常に存在するので、気にするだけ無駄だと思います。

トピ内ID：9556254481

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家事をすることと自立は違う

🙂

たまに

2018年11月18日 15:01

一人暮らしをするというのは単純に家事を自分でやるかどうかということだけじゃないでしょ。部屋や家の管理、保安から光熱費や生活費、すべてについて自立するということでしょう。親元に成人した子供がいれば、経済的にか生活面でか、精神面においてか、どうしたって親に依存した面が出てくるでしょう。どんなにだらしなくても一人暮らししている方が大変だと思いますよ。

トピ内ID：0388351826

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そんなの人それぞれ

ゆう

2018年11月18日 15:58

国が調査するとかしたら有意な差は出るかもしれませんが、特定の個人が自立しているかどうかなんてわかりませんよ。掲示板でも、結婚したけど（世間的には自立したとみなされるであろう）夫が家事育児をしてくれませんなんてトピは山ほど上がってるじゃないですか。私は大学を出てからうん十年実家暮らしですが、両親の介護や入院生活の世話をしていますし、家の家事は普通にしています。兄弟の子供の世話もしていましたから、赤ちゃんの世話をする程度のことは問題なくできます（責任は持ちませんが）。実家暮らしだから自立していないというのは、まったくあてにならない都市伝説だと思いますよ。むしろ、一人暮らしは文句を言う人がいないから、外食率やごみ屋敷の可能性が高そうな気がしますけどね。

トピ内ID：6186199359

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1人暮らし怖かったです。

pepe

2018年11月18日 16:58

私の場合、母の再婚相手に気を使い、戸籍にも入らなかったこと。家は団地でした。私が1人暮らしする前、「娘さん結婚は？」と母にいまだに聞く人がいるようで母から「30才を過ぎたら自立するもの」と言われ。家に居ずらい・・・1人暮らし始めました。 1人暮らしでも、掃除はしますし、料理もします。洗濯はベランダが狭いので思うようにはできないので今日のぶん、明日のぶん、と分けるしかありませんが・・・ 1人暮らし信仰はありませんよ。私の場合は気が楽になりましたので、家に居ずらいってトピ見たら「気分転換に1人暮らしは」と書くのですが、不快になるようでは、迷惑ですね...すみません。書かないようにします。余談ですがまた「最近娘さん、どうしたの？」居ても居なくても聞いてくる！！母は「結婚して出ました」（独身です私）と答えたそうです、そのまま会話すると今度は「旦那さんの職業は？」と、大体の収入を計算したがるでしょう。 (笑)

トピ内ID：2666481898

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論点はそこじゃない

💤

ファル

2018年11月18日 17:31

＞結局出来る人はできる、出来ないひとはできない本人のポテンシャルとか「やればできるんだけど」とかは関係なく、いい年をした大人が ”今現在” やってるのか、やってないかだけ。自立した大人として生きているかどうかが問題にされているんだと思います。実家にいて親と暮らしていること自体を批判されてはいないと思いますよ。役割は何も持たないで子供の立場のまま、親に依存しながらの実家ぐらしがバカにされているだけです。実家にいて経済を支えるのか、家事を担うのか、その家庭を支えるのに必要な存在であるなら、それは一人前の大人だと思います。ただ、一人暮らしというのは、自分で稼いだ金で生きてるという証です。暮らし方のレベルに差はあるものの、経済と家事を人に頼らないで自分1人でやっているのだから、それは最低限度その人が一人前かどうかの目安になります。外食ばっかでも、部屋が散らかってても、病気になっても、それらを金で解決しても、パートナーを見つけて分担しても、、なんだっていいんですよ。自分の裁量で自分の人生を運営する経験が、一定の評価にはなります。もちろん、一人暮らしをするまえに実家にいて両親や兄弟を支えなければならないという、一人暮らし以上の自立を経験する人だってたくさんいます。あなたをバカにした人はそんな例は思いつきもしない、恵まれた人たちなのでしょう。きっと実家にいる時、何もしてなかったですよ。

トピ内ID：3406901528

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経験ないよりもあった方がいい

☂

ほのｊか

2018年11月18日 16:58

金銭感覚や家事能力も、やはり一人暮らしの方が身につきませんか？親と暮らして、何もかも親任せの人は多いと思います。親世代が元気なら、ご近所付き合いも仕事を持つ子世代がわざわざしないことが多いのでは？一人暮らしをして、社会の仕組みを体感することは悪いことではないと思います。親に変わって、家の何もかも（家事・自治会・税金・付き合い等）を担っている子世代は、また別の話ではないでしょうか。個人的な恨みではなく、一般論で考えてみました。

トピ内ID：1426546149

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一理あると思いますよ。

🙂

アルミ

2018年11月19日 11:30

各家庭、個人差はもちろんあるということは大前提なので、本人を目の前にして口には出しませんが… 実家暮らし＝掃除炊事洗濯は親がやってるって思ってしまいますね～私は。なぜなら、ウチがそうなので(笑) 一人暮らし信仰の人は皆そうだと思いますよ。私含め、親がすべてやってくれる家しか知らないから、そう思うのでしょう。その後「親は家のこと何もしない」と言われたら、そこで初めて、大変だねって思います。私は会社員時代、社宅で数年一人暮らしをして、転職して社宅を出て更に数年一人暮らしをして、疲れて（病んで）しばらく実家に帰ってニートしてました。温かく迎え入れてくれて、金銭や家事の要求もしなかった実家に、もう本当に感謝しか無かったですね。その後縁あって嫁ぎましたが、今でも家族で実家に帰省したときは、あの時の恩返しをしようと普段より家事を頑張っています(笑) これは一人暮らしして孤独を知り、家族の大切さを改めて知ったからこそでもあります。私も娘たちにはそうしてあげたいと思っています。私の主人は一人暮らし経験があり、料理も掃除もかなりできる人なので色々やってくれてとても助かってます。友達の旦那様で、一人暮らし経験がないまま結婚してしまって、家事の仕方が分からず何も手伝ってくれない！しかも「うちのお母さんはもっとちゃんとやってた」とか意見してくる！と言う人がいまして…結果、離婚されてしまいました。まぁこの辺は性格もあるでしょうが…(笑) 私は、この話を聞いて、一人暮らし経験のない男性とは結婚しない方がいいんだなと正直思いました。息子に母以上に家事をさせる母親も想像つかなくて。実家暮らしで親より家事してる人。居るんでしょうが、その人が若ければ尚更、想像つかないですね。それだけ育った環境に左右されるのでしょう。

トピ内ID：1820776163

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実家にいた時に何もしない人が多かったのかな。

🐤

ひのひかり

2018年11月19日 11:07

私の周りは、実家にいて家事をしない人は多かったし、お金も入れてない人も多かったです。だから、その感覚で話すのかな。私は、男の人は一人暮らししてて欲しいです。実家暮らし男性で「お金もったいないし、１人暮らしする意味分からない。」といいながら、夜中まで飲んで親に迎えに来てもらう人もいましたし、その話を聞くと、大丈夫かよ…て思います。「家事くらい出来るし。」て、多分大してやってないでしょって思ってました。言わなかったけど。逆に、実家のご飯づくりを担っている人（女性）も居て、「娘の君が家から出ていったら、私たちはどうしたらいいの！」て親御さんもいたけど、それはそれで「子供が結婚したらどーするのよ」と親御さんに呆れました。ま、全てケースバイケースで、私が知ってるのも一例ですけどね。親子はとにかく、いったん離れた方がお互いのためって思ってました。

トピ内ID：6686888250

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楽しいからやったほうが良い

🙂

yuki

2018年11月19日 12:09

一人暮らしは、「楽しいから」やった方がいいと思ってます。その結果できることが増えたり、経験を積むこともできるしってのはあるかな。何もかもが自由なんですよね。食事一つにしても、自炊するもよし、コンビニで買うもよし、外食も良し。自分の能力と経済状況と体調やタイミングなどいろいろと加味したうえで、どの方法を選ぶかは自分次第。夜更かしして好きなことに没頭するのも自由だけど、そのかわり朝は自分で起きて自分の面倒を見て、きちんと仕事や学校には向かわなくてはいけないし。何もかも自由ってのは実はすごく怖いことで、楽しい反面自分をきちんと律することができないと、どこまでも自堕落になるし。（まぁそれすら自由なんだけど) だからすべてが自分の自由にやって良いっていう一人暮らしは、楽しいからという理由で子どもたちには勧めてます。少なくとも私は楽しかったと思っているし、学ぶことも多かったしなぁ。なので一人暮らしを勧めるのに「金銭感覚が」とか「料理が」とかは言わないです。「楽しいよ～」とは言いますけど。

トピ内ID：6216929722

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