男の高卒はナシ！！

レス97

（トピ主 8 ）

🙂

楓

2019年06月12日 12:25

話題

自分の職場は専門的な部分が大きく、院卒者が多く在籍しています。職場に先輩宛の書類を持って来た事務の女性が、何の話の流れか知りませんが結構大きい声でタイトルのことを言いました。その日出勤していたのは、院卒の先輩が2人と自分と後輩の4人（全員男）。その女性はこの職場が院卒ばかりだと思って発言したようです。不覚にも、ここに高卒がいました。自分です。もちろん、「僕、高卒ですけどナシですか？」なんてことは言いませんが、先輩は「いや、それは失礼だろ」と自分を見ながら言っているので、そんなに分かりやすいチラ見はもはやチラ見ではないと思いましたし、後輩は「喧嘩売ってますね、どうします？」と好戦的な感じで言ってくるし、でも後輩も院卒ではないにしても大卒なので、ナシに入ってないよと言うとめちゃくちゃ笑いながら「楓さんっ俺にはアリです！！！」とハグされました。励ましてくれてるそうです。会社が小さくはないので、顔を知らない社員同士もざらにいます。もちろん経歴を把握もしていないのでしょうが・・院卒強し（大卒も）。

トピ内ID：2960068440

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人望あり

🐱

ねこのしっぽ

2019年06月12日 13:00

脈絡もなくそんなことを叫ぶ人こそ無しでしょう。おかしい人の発言をまともに考えることないですよ。主さんは後輩からも好かれていらっしゃるようで人望ありでしょう？道端でおかしい人が何か言ってたら、内容を真剣に受け止めますか？そういうことです。

トピ内ID：1673214542

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大丈夫ですよ、最後にならないとわからないですから。

🐱

お昼寝コロコロ

2019年06月12日 13:00

私も院卒の多い所で働いてました。皆さん本当に優秀な真面目に仕事に取り組むマスター・ドクターの方ばかり。それから何年もたちましたが、社長や役員になるのは普通の大学出の人達で、その優秀な多くの人達ではありませんでした。世渡りが上手な、人の働きを自分の手柄にするような人、上司への取り入りがお上手な人ばかりです。社会性が飛びぬけてあると言う表現でも良いかも知れません。真面目に働く人たちを追い抜き、声の大きい文句や苦情を大いにいう、そして笑顔で世渡りのできるあまり仕事に熱心でない人が出世する世の中です。院に拘って真面目に勉強し、仕事をするのも良いかも知れませんが、最後に高笑いしているのは世渡りや社会性のある人のようですから、院も何も関係ないです。

トピ内ID：7148083854

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婚活中の身としては。

🙂

やまださん

2019年06月12日 14:31

院卒は社会人としてのスタートが遅いので年齢の割に立場が低いですし院卒で研究職に進む場合も多いと思うけど研究職って専門性と業務の重みのわりにお給料があんまり…の場合も多々あるかと。したがって、無難に大卒が女性受けは良いかと思うきょうこのごろです。

トピ内ID：5698253501

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ナシっていう人がナシ！

白バラ

2019年06月12日 14:31

その事務の女性がどういった意図で発言したのか。社会人として全般的にナシなのか、その会社に勤める能力や資格的にナシなのか、彼女の極々個人的な交際や結婚をする異性としてナシなのか。いずれにしても他人に対して何のためらいもなくバッサリと否定し、それをあたりまえのように公表する人っていますね。そういう人は大抵、自己評価が高過ぎ・思い込みが激しい・感情的になり易いうえに、客観性・謙虚さ・思慮深さに欠けることが多いように思います。彼女のように本人にも周りにも表したりはしませんが、積極的に関わる必要性はナシ！と心の中で静かに確定ボタンを押しますね。

トピ内ID：2984196300

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私もあなたをハグしたい

💋

あら素敵な人ね

2019年06月12日 14:31

いい男なら、学歴なんて。包容力ありそうで、素敵ね、トピ主さん。

トピ内ID：7403611683

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コンプレックス有りますか？

AAA

2019年06月12日 14:31

私も高卒です。進学校に通いましたが、昭和一桁生まれの母と大正生まれの父とに｢女に学歴はいらない｣と一蹴されました。自分に強い気持ちがあれば、奨学金借りてでも進学できたかも知れませんが其処までお勉強がしたかったわけでもなかったのでしょうね、わたし。トピ主さんは、大学にあこがれとかコンプレックス有りますか？通信でも放送大学でも、大卒の資格は取れますよ・・・その気があればですが。ですが、後輩にも慕われている様子だし、学歴が仕事を阻んでいるわけでもないでしょ？たまたま１人の女性が発した言葉でしか無いのだと思います。ただ・・・結婚を条件で考える様な相手には不利でしょう。そういう人も居るでしょうから、傷つくこともあるかも知れませんが人となりを見てくれる人はきっと居ます

トピ内ID：4092718875

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同じくハグ。

🐱

オルタネイト

2019年06月12日 14:31

同じく高卒、ついでに大学中退のサラリーマンです。そんな無責任な発言を平気で大声で言うなんて、むしろ院卒の方からしても迷惑ですよね。まず社会人としての品位を疑います。パワーのある責任者が喝を入れるために激を飛ばしてるようなものならまだしも…。(弊社では取締役がNGワードゴリゴリで激飛ばす場面がよくある笑) 僕は訳あって28歳まで社会人経験ゼロでしたけど、現在勤めている企業では大卒院卒を軒並み営業成績でぶち抜いて入社9ヶ月目で昇格、現在管理職でプレイングマネージャーとして日々部署一丸となって奮闘しています。年齢差や学歴差を問題視する目線はゼロではなかったけれど、すべて仕事の結果の積み重ねで評価を塗り替え、苦しい時期も克服してきました。もちろんいろいろ知識経験含め至らない点は多々あれど、今は貴重な先人の知恵は書店やネットでも収集できますし、セミナーでも生きた情報を得られる。これから社会の様々な分野において、AIやドローン技術の普及と共に人間が携われる仕事の領域が変化していくと言われていますが、その中でも知識や学歴だけでは測ることができない「人間力」は今後一層必要とされる世の中になっていくと言われている昨今。それこそ雑草魂上等というところで、ぎゃふんと言わせてやろうではないですか。がんばりましょう、応援しております。

トピ内ID：5936881829

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いろいろ突っ込みどころが・・・

むら

2019年06月12日 14:38

突っ込み１女の高卒はアリなの？男の高卒と、どこがどう違うの？今時、どっちもほとんどいないから、希少という意味では同じだと思うけど。突っ込み２男の高卒はナシって。どの辺がどうナシなの？何がどうナシなの？全然わからん。突っ込み３あなたは、その女の「アリ」じゃないと困るの？何で？そんな女にとってのアリで居なきゃいけない理由って何？私なら「ナシで結構！」と思っちゃうけど。突っ込み４貴方は誰に引っかかっているの？言った女？でもその女はあなたが高卒だって知らなくて言ったのかも。だったら、あなたを攻撃する意図はなかったとみなせる。貴方を見ながら「いやそれは失礼だろ」という先輩。その人の方が失礼だよね、完全に。貴方が高卒だと知っていて“わざわざ”ちら見してるんだから。発言した女より、性格悪いでしょ。「喧嘩売ってますね」「俺にはアリです」とかいう後輩も、心配するふりして、完全に面白がって、馬鹿にしてるでしょ。むしろあなたに「喧嘩売ってますね」って振ることで、「いや、お前は大卒だから」って言葉を誘導してますよね？その言葉を貰って、「院卒じゃないけど、俺セ～フ！」って確認したいだけだよね？突っ込み４顔を知らない社員同士もザラ。そんな会社で、「もちろん経歴を把握もしてないのでしょうが・・・」って。してないのでしょうがないよ！むしろ、知るわけねー。ていうか、私に言わせりゃ、顔知っているやつの経歴さえ、ろくに把握してないですけど？って思う。そもそも、他人の学歴なんて知って何の得が？興味がない。私はとある専門職だけど、この専門職になるには、大卒コース、短大卒コース、専門コースがある。でも、資格としては同じなの。何卒でも、同じ資格持ってんだから、上も下もないと思ってるけど？

トピ内ID：2290446795

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事務の女性がおかしい。

pepe

2019年06月12日 14:38

一々、言わなくていい事だし、気にしなくていいです。

トピ内ID：6134134726

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その事務の女

😑

水曜日

2019年06月12日 14:45

独身ですよね？今後もずーっと独身な気がしますね。昔、20代の時に「あなた高卒だから結婚はムリだわ」と彼氏を無情に振った友人（短大卒）がいましたが、選り好みした結果　自分か振られるようになり、結婚を諦めていたところ　40代でようやく結婚出来ました。めでたしめでたし（？）

トピ内ID：1971573097

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ヨイショのつもりが・・

♨

ペペロンチーノ

2019年06月12日 14:45

＞その女性はこの職場が院卒ばかりだと思って発言したようです。＞不覚にも、ここに高卒がいました。自分です。その事務の女性は独身ですよね？多分、社内で結婚相手を物色中で、ヨイショのつもりで大声を張り上げてしまったのでしょうね（笑）。結婚相手として大学出が無難なのは本当ですが、トピ主さんのように、しっかりとお勤めの方は問題ないと思いますよ。女性にとって学歴は、稼ぐ力の目安でしかないので。良い先輩後輩に恵まれておられるようで、微笑ましいです。

トピ内ID：4534995726

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そんな女はナシ！

🙂

かなみ

2019年06月12日 14:45

ものすごく失礼な女性ですね。でも、逆に言えば、あなたが高卒だとは知らなかった=他の同僚と比べても仕事ぶりや日頃の言動、社内の評価(噂)などで差を感じなかった、ということですので、その人自身のことはほっておくにしても、大きな心で構えておきましょう。いじりつつ励ましてくれる後輩や、それなりに気を遣ってくれる先輩に恵まれて、幸せなことです。人を学歴でしか見ないその女性は、たぶんその場にいた全員が「お前はナシ！」と思ったでしょうね。

トピ内ID：4201822287

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トピ主です。

🙂

楓トピ主

2019年06月12日 15:49

いろいろなコメントありがとうございます。ハグしてくれる方たちもいて、思わずPCの前でニヤっとしました（変な意味ではなく）。後々先輩に聞いたら、女性は時々届け物ついでに物色（言い方悪いですかね）するそうで、その時は「学歴は大事！！」とやたらと言っていたので、古いな～と言ったところ、タイトルコールだったようです。先輩のチラ見は、見ていて笑いたくなるくらい焦っていたので失礼とは思いませんでした。後輩はお調子者な感じで、ハグしてくるくらいのやつなので、それはそれでいいやつだと思います。自分は工業高校を出てそのまま就職したので、なぜこの精鋭部署に？と最初は思いましたが、やれることやればいっかとたいして気負うことなく勤めて10年、日々楽しくやってます。高卒を恥じたことはなく（それが恥かもしれませんが）、勉強したくなくて工業に進学してるので、女性が高卒はナシと言っても、特に傷つくことはなく終わります。ただ、院卒大卒が強いと言ったのは、ゲームで言うならレアキャラみたいな感じなのかなと。高卒の自分はノーマル。卑下しているわけではなく、そうみる人は女性に限らずいるんだろうなと思った次第です。励ましありがとうございました。これからも高卒に恥じることなく、すでに堂々としてますがますます胸を張って仕事に精を出そうと思います。

トピ内ID：2960068440

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学歴で判断する女はナシ

🙂

ドンキー

2019年06月12日 16:37

とでも言ってやればいい。学歴も肩書きも関係ないよ。出世するしないも関係ない。これはと思う女性一人に好かれて、その人と幸せになれれば、それ以上のことってある？

トピ内ID：1753830775

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私の夫も高卒

🐴

馬の骨の被皮

2019年06月12日 16:59

しかも県内の公立普通科で最低の偏差値のところで地元の企業へ入社して持ち前の社交性と頭の回転の早さ賢い人を見抜く目で世の中を渡っています同期のなかでは出世した方でしょうご縁を結んでくださる方があって一緒になったんですけど面白い頭のいい男性であることは話してみてわかりましたお話しが持ち込まれたときは若干驚きました学歴を見たら失礼な話と思うかもしれないけどとてもいい青年です会うだけ会ってと言われて多少の義理もあり会ってみたのです結婚したときは夫の運の良さを周りの人が驚いていたそうですが、数十年たった今運が良かったのは私だったのではないかなと思っています楓さんは実力があってその場所にいるんですから大したものではないですかぶっちゃけあなたを評価する数字に差が出るかでないかですね高卒で抜きんでた能力を持って社会で活躍する…というのは全く個人の問題ですから大雑把に物色するときには学歴っていうわかりやすいフィルターを通す人がいても仕方ないうちの夫くらいの出来物はチョイチョイはいるけれどゴロゴロとはいませんから素敵なあなたに気づいている面白い人もソコソコいるもんなんで大丈夫ですよ

トピ内ID：6884003566

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皆様と同じ気持ち

個人的には

2019年06月12日 17:34

学歴より人柄や仕事の能力。職場にアルバイトで来た子達を見ても、使える子は高卒でも使えるし、大卒や院生でも使えないのは使えない、としみじみ思った。なので「学歴とか関係ない」と思ってる。が、高卒の夫が「実際、関係あるんだよ」と。やはり専門職なので、大卒や院卒も多い。彼らとは、スタートから給料や立場が違う。高卒だと、昇進にも限度がある。（かなりレアケースでもない限り、可能性はない）いくら優秀でも、学歴で変わって来る。それを知らない人間（私は大卒）が、お気楽な事を言うな、と反論された。別にコンプレックスを刺激されて怒ってた訳じゃない。淡々と、他の職場の例を挙げ「こういうシステムになっているから、やはり学歴は無視できない」と説明された。人柄や仕事の能力が良くても、限界はあるんだと。とは言え、職場で限界があろうと緊急時はやはりその人の性格や行い、能力が物を言うような。トピ文を見る限り、トピ主は機転が利き仕事も人との付き合いも上手くこなせるタイプじゃないかな。自覚ないかも知れないけど。こういう人は、周りから好かれるので後に大きな財産になる。個人的に、トピ主は今のままでいいんじゃないかな。私は応援したい。

トピ内ID：5249666607

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ごめんなさい、私もそう思ってました

🐱

NahLiy

2019年06月12日 17:40

20代前半～半ばまで「超結婚意識期間」はそう思ってましたね・・・むしろ給料の低いうちの社員なんてナシナシ！！ってまぁ蓋を開けてみれば夫は同じ職場の同期で高卒。全然気になりませんね。むしろ年金私より多くもらえる（はず）高卒だろうと、大卒だろうと、院卒だろうと勤勉に働く人に魅力を感じる時が来ます。それに気付かない人は中身が子供か、自身が学歴コンプレックスなのかもしれませんね

トピ内ID：4072574031

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わかりやすい

🙂

じゃがりこ

2019年06月12日 17:40

人を見極めるのに学歴ってわかりやす過ぎですね。育った環境や親の考え方、経済力にもよるので、一概に人を判断する材料とはならないような、でもやっぱりなるような。あくまで参考としてですが。人を見る目を磨くのは難しいですね。直接接するしかないのかも。ただ、逆にリトマス試験紙になりますよね。条件だけを鵜呑みにするかどうかの。語るに落ちるというか…。ちなみにアラカン主婦、夫高卒ですが、全く一緒になって悔いはありません。ものすごい向上心の持ち主です。　人の真価は他人のために死ねるかにあると究極は思います。夫はあるそうです。

トピ内ID：9607232545

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私の知り合い

🙂

エン

2019年06月12日 17:55

以前の私の取引先の人ですが、その会社は数千人規模の上場会社でした。 50歳代で部長クラスになっており、私のやっていた開発系の仕事の担当でした。大変魅力的な人物で、取引終了後も個人的にお酒やゴルフを一緒に楽しんでいます。つい、数年前その会社の筆頭子会社の社長に就任したということで、お祝いの会を催しました。子会社といっても業績も資産状況も本体より優れているそうです。長年の付き合いがありながら、その人の学歴など全く知らなかったのですが、高卒だそうです。現在の彼の部下は高卒もいますが、東大を含む旧帝大や早慶出身も多くいるそうです。

トピ内ID：5363019694

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いろんな価値観の人がいるから仕方がない。

🙂

あらら

2019年06月12日 19:13

トピ主さんだって「女の＊＊はなし！』って何かありませんか？一つもない、絶対ないとは言い切れないのでは？仕方ないですよ、いろんな人がいますから。

トピ内ID：5507559067

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婚活をした体験から

☂

折り畳み傘活躍中

2019年06月12日 20:21

昔の私は、難易度の高い大卒者や院卒者をやけに尊敬してしまうペラペラ人間でした。人格の素敵な高学歴の方もたくさんいるんで、ここは誤解なく伝わってほしいんですが、ペラペラ時代の私は、人格を知る前に学校名で加点してたんですよ（恥ずかしい）ですが、婚活をした時に、高卒や専門学校卒の人の高収入ぶりに驚きました。相談所のパソコンフォームでは収入の桁が足りない別格の人までいました。その事務女性の価値観が「男の高卒はナシ」なのは、彼女なりのポリシーで仕方ありませんが、私は全然アリですね。男の高卒はナシと言う女はナシと、トピ主さんが言ったら？

トピ内ID：8094729899

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高卒リスペクト

🐴

まめお

2019年06月12日 20:21

父が高卒ですが精鋭部隊に配属され海外駐在までしたので昔から高卒にリスペクト心持ってます。むしろ4年間親の脛かじって高い学費を出してもらいふらふらしてた自分の大学生活を恥じてます。そんな自分もなんとか真面目に社会人やってますけど、今の職場の尊敬する上司も高卒なので自分の人生で高卒の人は本当にリスペクトです。こんな人もいるってことで！

トピ内ID：9466281669

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おもしろい！

🙂

東京女児

2019年06月12日 21:34

主さんの文章、とても魅力的です。淡々としていて、でもユーモアがあって。主さん含め同性の社員たち、皆さん仕事仲間として信頼し合っているんだろうなぁ。さて本題からずれました。私自身は大卒で、価値観の共有がしやすいのは同じ大卒の方かなぁと思ってきました。実際、似たような学生時代を過ごしているから合いやすい部分はあります。しかし、結局は関係ないと思います。私の職場は技術系だけあって高卒者も多いですが、尊敬できる人ばかりです。一生懸命仕事に向き合う人って、かっこいい。心からそう思います。レス読む限り、主さんは優秀な方なんでしょうね。そんな品のないことを大声で言う女性、放っておきましょう！！

トピ内ID：4784800966

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人を見る目がない人は学歴などで判断するしかない

椿

2019年06月12日 20:51

私も、院卒が多い職場にいました。同じグループを見回しても、東大、京大、東工大などで、MARCHなんて見かけない職場です。でも、そんな中にたまに高卒がいるんですよね。東大などの院卒と同等にこなしているすごい高卒が。東大の子に言われてました。「僕は東大というネームバリューで入社できたのかもしれないけど、○○君はそういうものが一切無い、高卒という状態で入社して、僕らと同じように仕事をしている。それこそが本人の実力だと思う。すごいと思っている」というようなことを。うちの会社は、世界的に名の通った大企業ですが、社員の誰もが尊敬する創設者は高卒です。そのせいか、高卒に対する先入観はないですね。採用担当者も厳しい目で採用しますが、学歴では無くその人そのものを見て入れています。トピタイトルのようなことをいうのって、こういうことをわからない女性なんじゃないかな。その発言者の質が低いですね。トピ主さんは、文章も好感持てるし職場のみんなにも好かれているようなのが伝わってくるし。人間的な質がよい人だと思います。

トピ内ID：0353698442

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男の高卒には浪漫アリ！

🙂

カプチーノ

2019年06月12日 22:24

若かりし頃、派遣された先の大企業に度量の大きい部長がいました。高卒の方でした。正社員だけでなく派遣社員からも尊敬されていて「あの人のためなら頑張れる」と言う男性社員もいました。大卒が多数の会社だったので、高卒部長はそれまでに悔しい思いも多々あったと想像しますが、部下を虐めることは決して無く、正社員派遣社員の別無く部下を盛り上げるのです。若い私から見ても根性ありました。高卒で出世すると、叩き上げと認知されて余計に格好いいんですよ。男の浪漫がそこにあります。その後その方の名前を検索したら取締役になっていました。楓さんも精鋭部隊にいるんでしょう？叩き上げで院卒と肩を並べて格好いい。肩書きだけ聞いたら惚れちゃいそうです。(笑)

トピ内ID：4088018819

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対象外でよかった

💰

バンクラプト

2019年06月12日 22:17

そんな女にターゲットにされなくて、幸運でしたね。院卒に混じって働く高卒、どれだけ優秀なんだ？　って逆に思います。

トピ内ID：6470857549

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受験競争の臭いがしみついてしまった姉さん

☂

mugi

2019年06月12日 23:34

何かその女性、自分に自信がなくてとりあえず狭い職場の中では高いであろう自分の学歴を見せびらかして他人をおとしめて心の安息を求める、哀れな姉さんなのかしらと思いました。学歴を人のものさしにしようとする、受験競争の臭いがしみついてしまった臭くて哀れな姉さん。トピ主さんの文章っておもしろいですね。人柄が伝わってくるようです。人って話しててホッとするとか、面白いとか元気になるとか、何か新しいことを教えてくれるとか、そういうのが一番の強さだと思うんですよね。学歴って、そんなに大事なんですかね？別にその姉さんの高い学歴が、人を幸せにするわけでもあるまいし。ちなみにわが職場では、高卒の人は大卒者よりも得てして優秀です。

トピ内ID：8270245115

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高卒で特に男性の場合

ano

2019年06月12日 23:34

自分の学歴を気にしている方がわりと多い気がします。けど、実際周りの人たちはほとんど気にしてませんよ。大学や院でしか学べないことがあったり、そこでしか取れない資格がある。もしくは高卒と大卒以上で給与体系が違う組織で働くなら進学する意味はあるでしょうけど、そうでないなら専門分野で長く働いた方が稼げると思います。いくら大卒以上でも、一貫した職歴がないと悲惨ですから。私は大卒ですが就職氷河期のときに卒業し、新卒でもほとんどその恩恵は受けませんでした。唯一よかったことと言えば、海外就職のときに就労ビザが取りやすかったことぐらいでしょうか。社会に出る前の4年間、モラトリアムを経験した価値観が大卒同士だと合うということはあるかもしれませんが、卒業して時間が経てば経つほど関係なくなります。文章を読む限り、その女性の発言は根拠がありませんね。よって、気にする必要ナシ！

トピ内ID：9150635566

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最後まで分からない

くろ

2019年06月13日 10:10

学歴は就職に有利だろうけど、それだけですね。卒業後の人生の方が圧倒的に長いのですから、最後まで分からないですよ。何にしても、その人とトピ主さんとは価値観が違うので縁も何もないでしょう。こういう人もいるんだなで終わりです。

トピ内ID：1699985118

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予言しよう。

🙂

まるやねころく

2019年06月13日 10:10

彼女はこじらせ確率60パーセント。私は採用で高卒者の答案を見ましたが、そりゃあ珍回答お粗末なものでした。しかしなぜか採用が決まり、入社しましたが素直で素晴らしい。トピ主さんは文章もしっかりしているし、なんとなく地頭の良さを感じます。工業高校を出られた方は自分で考えて行動ができるという印象です。見ている人は見ていますのであまりつまらぬ情報にご自分の軸をプレさせられずにこれまで通り真っ直ぐに歩んでください

トピ内ID：1503596190

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