国民健康保険の計算方法と妥当性

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（トピ主 0 ）

祇園小町

2004年08月11日 18:41

ヘルス

　私は、年収約３００万程度の大学非常勤講師です(40台)。　京都市に引っ越すことになって、国民健康保険について聞いてみました。　京都市の国民健康保険の計算方法は、住民税×6.69が基本でそれにプラス何万かがつきます。年収約３００万の住民税は約71,000円で、これで既に474,990円になります。あと介護保険など諸々を足すと、私の場合合計約630,000円になり上限の610,000円を超えました。支払額は月平均約50,000円です(これでどうして生活しろというのでしょうか)。尚年収１千万円でも、上限は610.000円ですから月約50,000円です。　係りの人は、掛け率の6.69も上限の610,000円も法律で決まっているから変えられないといいます。皆さんの居住区ではいかがでしょうか。

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高いですね

以前国保加入者

2004年08月12日 20:29

住民税×6.69は高いですね。頭がくらくらしました。当方（東日本某政令都市）では、医療保険料は市民税×3.54＋42440円×人数介護保険料は市民税×0.68＋11410円×人数で、限度額はトピ主さんのところと一緒です。税にかける料率が低いのは、中間所得者層に配慮したからだそうです。おそらく、土地柄高齢の加入者が多いのではないでしょうか？どうしてもそちらに住まないといけないのであれば、保険料控除額が上がって、税金が少し下がるのを期待するしかないですね。

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横浜市の場合…

G30

2004年08月12日 21:01

横浜でSOHOしています。京都の所得割料率は6.69なんですか？！そりゃ高い。横浜市は3.54です。昨年は4.62でしたが、今年は引き下げられたようです。それでも私も限度額の年間61万円（介護保険料含む）を超えています。算定された金額は61万円より結構オーバーしていたので、これで済めば御の字なのか…。いずれにしても、国民健康保険料って、高いですよねぇ。加入後、一度も保険証を使っていませんし。

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年収３００万ってことは

ぽぽん

2004年08月13日 01:11

所得税も住民税もほとんど払ってないってことじゃないでしょうか。それなのに健康保険料だけ一千万稼いでる人と比較してもしかたないのでは？人並みの給料を貰える仕事を探してみてはどうでしょう。

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うちの市の場合

とるねーど

2004年08月13日 14:46

医療保険分は、所得割＋均等割で計算され、所得割＝所得金額×9.55％均等割＝28,200×加入者数（上限５３万円）です。所得金額は課税所得額ではありません。国民健康保険って、所得に対する保険料が異常に高いし、住んでる自治体によって計算方法が全然違うし、どうなってるんでしょうか？

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奈良市の場合

若草山

2004年08月13日 20:15

トビ主さんと同じく大学の非常勤講師をしています（30台・独身、年収250万円）。私の場合、国民健康保険料が約15万円、住民税は約4万5千円です。40歳になっていないので介護保険料は払っていませんが、それにしても京都市は異常に高いですね～。

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横浜市ってそうだったんですか。

横浜市はG30

2004年08月14日 12:57

私も横浜市で国保に加入しています。所得300万円で毎月の国保は4万4千円です。練馬から越してきて、横浜市がエラク高いのに目が飛び出ました。ちなみに練馬区では月3万3千円でした。横浜の計算式を教えていただきありがとうございました。横浜市って住民税も高いのでしょうか。あ～あ

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大阪府下某市の場合

のあ

2004年08月15日 02:17

所得割額＋資産割額＋均等割額＋平等割額です。所得割額＝基準所得×０．０９４％資産割額＝資産税額×０．３６％均等割額＝３３４８０円×人数平等割額＝３３２４０円　←何だ？この均等割と平等割って？です。うちの場合、２人で賦課対象所＋得資産税が５８０万円程度で、医療保険＋介護保険（１人分）が５４万円ちょっとですね。トピ主さんとこの市は掛け率高いですねえ。（驚）まあ、基準となる住民税の計算方法も市町村によって違うのでなんともいえませんが、所得に対しての比重がかなり高いと感じます。ちょっとお気の毒・・・。

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神戸市です。

そーほー

2004年08月15日 14:09

神戸市は以下の通りです。・所得割＝市県民税額×5.33 ・均等割＝1人あたり26,830円・平等割＝30,260円昨年よりは若干下がったそうですが、高いですよねー。あーしんど。

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鬼の福岡市

のんき・ほーて

2004年08月16日 16:31

国保でインターネット・サーフィンしていたら、「鬼の福岡市」という文章がでてきました。この方のホームページは数年前のものなので、今年（２００４年度）の鬼の福岡市の計算式を報告します。　所得割　市民税×７．８３　人数割＠２９７３８円世帯割　３２５６２円　どうだ、まいったか（泣き）

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平等割とは

ふあ

2004年08月16日 19:05

世帯に対しての金額です。均等割は加入人数一人に対しての額です。たとえば、収入、財産がなくて所得割、資産割が発生しない場合、一人世帯＝平等割＋均等割二人世帯＝平等割＋均等割×２となります。あーややこしい！ですね。

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健康保険も年金制度も廃止希望！

ぱん

2004年08月17日 00:45

アメリカみたいに自立した社会がいいですね。小さな政府希望！役所に収入を吸い上げられて、再配分されるなんて真っ平。介護保険も失業保険も廃止して欲しい。医療も老後も自己責任が一番です。生活保護も廃止して欲しいね。まさかのために、自分で民間保険と貯金を用意してりゃ充分。役人に食い物にされてる現状は悪夢。

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納税は、どのタイプ？

真面目な納税者

2004年08月17日 01:20

　非常勤講師は、給与所得者扱いでしょうか？　年末調整がありますか？　そのための必要書類は提出なさっていますか？　もし、２カ所以上からの給与を受給していたり、１カ所からでも給与所得者扱いではないのなら、毎年、確定申告をなさっていますか？　　確定申告時に、収入から基礎控除に加え、対象期間の社会保険料（国民年金・健康保険料・介護保険料）や生命保険の控除、必要経費等々の申告をすることにより、100万円近くの控除になるはずで、課税対象額の軽減が可能だと思われます。　市町村民税も、この確定申告に基づき計算されます。一度、給与体系を確認してみてください。　ＳＯＨＯの方も、同様です。個人事業主として、白色申告ではなく青色申告に切り替えた方がよろしいと思います。必要経費なども、しっかり控除申告してください。　払わなければならないものは、気持ちよく払いたいですから、出来るだけの手だてを使いましょう。要するに、所得税軽減の方策を調べることで、市町村民税にも効果が波及するのです。　税務署の相談窓口は年間を通して相談を受け付けていますから、遠慮無く相談したら如何でしょう？

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トピ主です。１

祇園小町

2004年08月17日 18:45

最近こちらのサイトを知った者です。あとで過去ログをチェックし、同じようなトピが立っているのを知りました。「過去ログをチェックしてからトピを立てること」といったご意見があることも知り、トピを立てたことを後悔していました。にも関わらずレスをくださった皆様方、有難うございました。私は社会保険(健康保険・厚生年金)の時期が長かったもので、国民健康保険が高いとは聞いてはいたものの切実感がありませんでした。今回正直「そうだったのかっ！」と心底思った次第です。またヨーロッパで仕事をしていた時期もあります。その国は公的保険もあるのかもしれませんが、私は周りの勧めてくれた民間保険に入りました。日本円実質換算約４５万円(税込み収入)に対して約３万円の保険料で当時は高いと思ったのですが、診療費は無料でしたのでそれを思えば安かったかもしれません。(続きます)

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トピ主です。２

祇園小町

2004年08月17日 18:50

続きです。さてあれからもう一度調べました。京都市の国民健康保険です。　　　　　　　　　医療　　　　介護平等割り(一世帯当たり)　24,200　　　　 4,520 均等割り(一人当たり)　　35,500 　　　　8,880 所得割り(住民税に対する掛け率)6．69　　1．26 これを年収約３００万円(住民税約７１，０００円)で計算すると医療費分５３４，６９０円、介護分１０２，８６０円で、合計６３７，５５０円で上限６１万円を超えます。一ヶ月の負担は５０，８３３円です。住民税掛け率分については、国庫負担分が５０％なので、あとの５０％を市町村が負担するということです。京都市は市町村負担分のうち１３％を税金、３７％を保険料徴収しています。つまり税金負担分が増えれば掛け率が下がるということですが、ではその財源は・・・ということになります。

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トピ主です。３

祇園小町

2004年08月17日 18:56

続きです。国民健康保険料が高い原因は第一には高齢者医療の負担が大きいこと。一人当たりの年間医療費は平均約４０万円だが、高齢者は約９０万円かかっており、その差額を勤労世帯が負担していることになります。京都市は高齢者とともに低所得者層が多いので、どうしても一世帯あたりの負担が多くなるということです。またこれは京都市に限らず、徴収は中所得者層に負担がかかるということです。尚、サラリーマンが定年退職してかかる医療費はサラリーマンの交付金から出るそうで、それは国民健康保険には影響していないということです。ちなみに京都市の南にある宇治市も調べました。　　　　　　　　　　　　　　　　医療　　　介護平等割り(一世帯当たり)　　 32,000　　6,600 均等割り(一人当たり)　　　　25,000　　7,000 所得割り(年収に対する掛け率) 8．8　　 1．7 これを年収約３００万円で計算すると医療費分１９６，９２０円(所得割り分１３９，９２０円)、介護分４０，６３０円(所得割り分２７，０３０円)で、合計２３７，５５０円です。一ヶ月の負担は１９，７９６円です。

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トピ主です。４

祇園小町

2004年08月17日 19:02

続きです。市町村によってこれだけの差が出ることも問題だと思います。抜本的な解決方法を考えないと、『国民健康保険に殺される』ではありませんが、若い人たちが子供をもてなくなるのではないでしょうか。近い将来議論になる「一元化」ですが、どこまでの解決方法なのでしょうか。相互扶助の精神を大切にしながら、どこまでだったらみんなが負担できる制度が作れるのか・・・遅ればせながら勉強したいと思います。

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＞真面目な納税者さまトピ主です

祇園小町

2004年08月17日 20:51

レスを有難うございました。「確定申告」きちんとしています。大学からは源泉徴収票が送られてきますので、申告自体は忘れることはないのですが、国民年金を申請すれば減税になるということを知らなくて失敗しました。(笑) 税務署の人って、向こうからは聞いてくれないのですよね。自分できちっと勉強することは大切ですね。でも確定申告をするようになってから「税金」に興味を持つようになりました。私は会社関係も自分で申告するようにすればいいと思いますよ。大変ですけど、自分の払った税金の使い方についてシビアになると思います。

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市（町村）民健康保険？

佐々木小じわ老

2004年08月17日 21:08

社会保険の任意継続が終わって、今年度から国民健康保険です。保険料を払うようになって、国民健康保険という名前は詐欺だと感じています。国民の名前を使うなら、市町村による保険料の差を認めるべきではない。会計は市町村ではなくて国民を対象とするために国が責任を持つべきだ。現在は市町村どうしの保険料の比較をさせない（？）ために、保険料の決定方法はまちまちです。 1　所得割の計算基礎は　　　所得、所得-３３万円、所得税課税額、　　　　住民税課税額、住民税、市町村民税　等 2　資産割　　　固定資産税額、資産割が無いところも多い 3　人数割り　　　一人当たりの額の差が大きい 4　均等割り（世帯割）　　　　差が大きい

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医療費は本当にそんなに必要なのか疑問

ぼぼ

2004年08月18日 13:09

日本の病床数は、世界の先進国と比べて３倍以上あるといわれています。病院が経営を考えれば、何らかの理由をつけて無意味に入院させ、空きベッドをなくすため、満床にしているとすれば、単純に考えて、ほかの先進国の３倍の医療費がかかることになります。実際、日本の病院は多すぎで、すでに患者の奪い合いが始まっていて、廃業に追い込まれている病院もあるほどです。病院が患者のためにあるわけでなく、病院に関わる人間のためにあるのなら、逆に医療費を抑制して、必要のない病院はつぶしていくべきだと考えます。医者も看護婦も人口あたり足りているはずなのに、病院では常に人手不足で、名義貸しまでして、実在しない医師の人件費まで支払っていれば、保険料をいくら値上げしても、医療費は常に足らなくて当たり前です。じきに、自己負担が４割、５割にもなれば、馬鹿高い保険料を払って、保険に入っている意味がなくなるので、健康な人は次々公的保険を脱退していくのではないでしょうか。ちなみに現在でも、各自治体の平均で２割の国民が公的保険を抜けてしまっているそうです。

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私の場合

どっとこむ

2004年08月18日 20:51

私も某大学で非常勤講師をしています。昨年分の確定申告で年収は約3650000、所得金額は約2370000、各種控除合計は約1610000、課税所得766000で、所得税は 76600、住民税414000（市民税25500　県民税15900）でした。これに対し国保料は医療分は定率199665、均等割(２人分）59476、世帯割13226の合計の100円未満を切り捨てて291700同様にして、介護分は43100 国保料合計　334800でした。これって高いんですか？職業柄、自治体に対してあまり怒れないので我慢していました。

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未加入者

ふざけるな

2004年08月19日 14:47

確かに、保険料を払うのが嫌で国保に入っていない人はいますが、そういう人は、医者（特に歯医者）にかかる必要があるとあわてて加入しにやってきます。自腹では払えないからじゃないですか？無保険だと保険点数なんてものも関係なくなりますからね。風邪で医者に行って１万円請求されたくらいならいいですが、入院したら国保医療保険限度額程度じゃきかないでしょう。今の国保は大変やさしい制度で、過去何十年未加入でも入りたいと思えば過去２年（もしくは５年）の保険料を払えば入れてくれます。保険料を払いたくないから加入しない人は、５年以上未加入だと未来永劫加入不可、老人医療適用なしなどのペナルティーを科すべきだと思います。

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日本の医療費は高くない

医薬部外者

2004年08月19日 16:16

>ぼぼさん >日本の病床数は、世界の先進国と比べて３倍以上あるといわれています。病床数のデータは知りませんが，手元にOECD加盟国の医療費（１人当たり）に関するデータがあります。 1999年時点で米国が4300ドル，スイスが3000ドル，ドイツが2500ドルです。日本はこれに対して1800ドルです。一般的な理解では保険制度が普及していることで，日本の医療費は低く抑えられています。自由診療中心の米国の方が高い医療水準の病院を選択できる半面，医療費も高くなるようです。もちろん，低所得者は十分な診療を受けられないことも多いようです。将来，テーラーメード医療になったらどうなることやら。医者等を擁護する訳ではありません。ご参考まで。

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日本の医療費は高くない（２）

医師

2004年08月20日 22:09

GDPあたりの医療費も高くないです。病床数が多いのは、日本独自の特殊性のためで、病院が悪いのではありません。精神科の病床数が一番多い、老人の入院率が高い、など社会的要因です。病院としては３ヶ月を限度に退院してもらうようにしていますが、退院したがらない患者（家族）が多いのです。どこの病院もけっこう満床で緊急入院の部屋が足りないのが現状です。日本では平均入院日数が３ヶ月、欧米は１週間くらいです。アメリカではお産も日帰りが多いです。皆さんはできますか？ちなみに欧米では１日入院しても数万円から数十万円かかります。

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日本の医療費が安いと思われている誤解

ぼぼ

2004年08月21日 10:32

よく使われる資料ですが、確かに人口当たりの医療費は先進国で安いほうになります。なおかつ、長寿世界一なので、少ない医療費で、最大の効果を挙げているとも言われています。果たしてそうなのでしょうか。データで見れば、そういえなくもないですが、実は実際に使われている医療費の大半（７０％以上）は、入院患者に消費されていて、医者にかかる全人口の８割を占める外来患者には、２０％ほどしか消費されていません。つまり、日本の医療費はほとんどが入院患者に消費され、一般的に医者にかかる人にはほぼ掛け捨ての超高額保険となっているわけです。日本人は長年、長寿世界一を保っているように、先進国の中でも、健康的な国民であり、それは食生活や健康に対する意識が高いからであって、決して病院やベッド数が多くて、病院に気軽に入院できるからではありません。

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日本の医療費が安いと思われている誤解（続き）

ぼぼ

2004年08月21日 10:47

もちろん、自分が長期入院患者になる可能性もあるわけですから、掛け捨てでもかまわないとも思えますが、この医療費のほとんどが入院患者に消費されている現実と、日本の病床数の異常な多さに、高額な保険料と自己負担の引き上げが深くかかわっているのです。日本人は、国の権力で集められる税金と同じ、保険料で集まったお金の使い道に、もう少し関心を払うべきだと思います。気軽に病院へ行けるからといって、医療費の３割も自己負担するのに、こんなに高額な保険料を払う必要が本当にあるのでしょうか。病院やベッド数を増やし、入院患者から必要以上に保険点数を稼ぐより、できるだけ病院にかからないように健康に留意する国民性を養うことに力を注いでほしいと思います。

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