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夫の借金発覚。同居か別居か離婚か。

レス23
(トピ主 2
😢
もも
夫婦
急いでいます。助けてください。 私には3歳と1歳の子どもがいます。 2ヶ月前に互いの実家近くから夫の職場近くに引っ越しをしました。引っ越し前夜、夫宛にやたらと届くカード会社からの圧着ハガキを不信に思い開封すると、カードキャッシング60万とありました。 その後問い詰めると総額280万の借金が発覚。原因はパチンコだそうです。 長女を妊娠してから私は専業主婦になったので、生活費は夫の給料から。手取り額は20万と嘘を伝えられ、毎月渡してくれる生活費は16万でした。ボーナスは一度も家に入れてくれたことはありません。 家賃で半分ほどなくなり、足りない生活費は私の貯金から払っていました。車の買い替えも含め、私の貯金を400万以上使いました。 それでも朝早くから夜遅くまで夫は働いてくれていましたし、私は下の子が1歳になるまでは専業主婦でと考えていたので、貯金を使うこと自体は仕方のないことだと思っていました。 しかし、児童手当も含めてパチンコに使われていたと思うと、本当に悔しいです。 毎日23時過ぎの帰宅は、閉店までパチンコを打っていたからだったんです。 私が育児に疲れて悩み相談しても、夫は急いで帰宅してくれることはなかった。生活のために夜中に起きて在宅ワークをする私を見てもパチンコをやめなかった。 そんな夫の行いが許せず、信用できません。 更に夫の口座、カードを全て私が管理するようになってから、別の20万の借金も発覚。借りてることすら忘れていたようです。借金総額は300万以上。 夫は恐らく依存症です。本人は認めていません。 4月から私の仕事と子どもの保育園が始まりバタバタするので、いきなり離婚ではなく一旦別居を考えています。 しかし、たった一回の借金発覚で別居→離婚は大袈裟でしょうか? 皆さんならどうするか、ご意見お聞かせください。

トピ内ID:206aed8c69d83ed5

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そんなの離婚でしょ

🙂
ぼんちゃん
そんな借金人間と一緒にいたら一蓮托生、一緒に沼に沈みますよ。 それか自己破産してチャラにしてから(裁判所が認めてくれるか知りませんが)、もう一度だけやりなおしてみるとか。弁護士に相談したらどうですか?「甘い」と言われるかもしれませんが。

トピ内ID:9f4d63415722ed94

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うーん

041
みかん
>たった一回の借金発覚で別居→離婚は大袈裟でしょうか 一発退場にするかどうかは主様が決めるしかない。借金発覚後の夫の態度にもよるし。 ただ、別居は全く意味がないように思います。 経済的に2世帯分の出費が嵩むだけなのではありませんか? 別居することによって主様は何をしたいのですか? 夫の収入を管理することも別居してしまったら難しくなるのでは?

トピ内ID:9f5f889b3ed0f91b

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というか

🙂
KM
判断はトピ主さん次第かと思います。 300万ならトピ主さんが仕事を開始すれば返せない金額ではありません。 ただご主人はギャンブル癖、借金癖、虚言癖は治らないでしょう。 穴の開いたバケツに水を入れるよなもんだと思います。 別居するにしても離婚するにしても慰謝料も養育費も期待はできません。 人生のおいてハズレくじを引いたような結婚相手だったということです。 この先一人で頑張っていくか二人で苦労していくかの選択です。 とりあえず双方の親には今回のこときっちり伝えましょうね。

トピ内ID:5fab1a33b097e4ef

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借金よりパチンコ依存症の方が問題

🙂
ミニフライドチキン
結果と原因が逆です。夫のパチンコ依存症が治らない限り、生活は苦しいし借金も増えるでしょう。本人がどう言おうとも、トピ文を読む限り間違いなくパチンコ依存症なので、専門家の診断を受けさせる。本人が拒否したら離婚したいと伝える、ぐらい強くいうべきです。 あと、間違ってもトピ主さんが借金を肩代わりしないこと。それをしたら夫の借金に対する抵抗感はますます低くなります。「またトピ主さんが肩代わりしてくれる」と。

トピ内ID:c52ae859441fd8fd

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充分な離婚理由だと思うよ

🙂
こんな話ばかり
借金は、義親が肩代わりすると言うのかもしれません。 生活費に使ったなら、トピ主さんにも返済の協力は必要かもしれませんが、ギャンブルですよね? 当人は「借金は生活費だ」と言うと思いますけど(苦笑) そこを信じるのは、親だけです。 さて、ギャンブル依存の有る人は、別居しても借金を増やすだけだし。 娯楽で作った借金は、自己破産対象になりません。 そして、誰かが肩代わりすると、借入額がUPするのと、お得意様として扱かわれ「借りませんか?」の営業メールが届くようになります(某芸人談)。で、つい、借りちゃうんですって。 という訳で、義親さんが肩代わりしても、トピ主さんが肩代わりしても、悪化しか有りません。故に、義親さんがキレイにしてくれたと聞いたら、トピ主さんは離婚へのカウントダウンが必要でしょう。 現時点で、300万は離婚調停で離婚理由になる額だと思うので、今、離婚する方が、話は早いと思います。 でも、本当の問題はギャンブル依存の方です。 多分、育児参加が嫌→帰宅拒否→ギャンブル→負ける→取り戻そうとギャンブル→負ける、の悪循環に入ったと思います。 つまり「子供がいるのがギャンブルの原因」なんですよね。 義親さんは、「妻(主さん)が居心地の良い家にしなかったから」とか言うと思いますけど、「私が至らぬ妻だと言うなら、離婚で良いじゃないですか」と返したらどうかな 。どの道、これからは共同親権だから、なんだかんだと子供達とご主人の関わりは続く訳ですし。別居と変わりないですよ。 万が一、義親から「至らぬ妻なら、母親の資格はない」とか言われたら、「その前に息子さんに父親の資格は有るんですか?家にお金を入れないから、貯金を切り崩していたのに、更に借金を作った人ですよ?」と返せば良いと思う。

トピ内ID:878953902577055b

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依存症外来と返済計画

🙂
ね。
私の知り合いの場合はみな離婚しています。1度は許したものの、繰り返すからです。 離婚しない代わりに、依存症外来に行ってもらうことと、返済計画を立ててもらうことを約束してもらい、一緒に取り組まれたらどうでしょか。 本人が認めるかどうかは関係ありません。パチンコがやめられないで借金が膨らんでいる状況を、依存症外来で話し、カウンセリングでも何でも受けましょう。 他の人が代わりに返済すると、必ず借金を繰り返します。生活費が足りなくてあなたが出す様になるかもしれませんが、名目上だけでも、借金は夫さん本人のお金で返済していくことをお勧めします。

トピ内ID:65b61a96035163e1

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大袈裟じゃないです

🙂
amneris
ギャンブル依存症と借金は繰り返します これから二人で300万円返済しても、又借金しますよ 1回の発覚で離婚を考えるのは時期尚早ではありません 高額過ぎるし発覚まで嘘をついてギャンブルに興じ家事育児放棄してたのですから一発アウトでおかしくないです 先ずは双方の親に経緯を説明しましょう 夫が反省するかどうか、依存症なら治療する気があるのか、 いろいろ様子を見ながら結論を出して良いと思います

トピ内ID:225f85d67fd498eb

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生活費が足りないのに専業主婦してた

🙂
まだむ
生活費が足りないのに 専業主婦をしていて、さらに二人目まで作ったんですか? で、自分の貯金を使っていた と文句を言うのは筋違いです 金がなければ働くのは当然 なんで専業主婦なんてしてたんですか? 金もないのになんで二人目を作ったんですか? 旦那さんのせいにしちゃだめですよ 離婚でもいいんですけど自分も悪かったっていう自覚を持ってから 考えたほうがいいですよ

トピ内ID:9251faaa6ce6a096

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貴重なご意見ありがとうございます。

🙂
もも トピ主
皆さま、コメントありがとうございます。 初めに書き漏れてしまいましたが、既に最初に発覚した借金280万は義両親が返済してしまっています。 義両親に毎月3万返済することになっており、私が夫の口座から送金しています。 皆さまのおっしゃる通り、後になって依存症の人にとっては肩代わりがいけないことだとわかりました。反省です。 パチンコを封じられてからは、自宅でオンラインゲームに励む時間が増えています。指摘したところそれも認めてはくれず、依存症外来にも否定的でした。 「ももはいつもネットで調べたことを信じ切って、更に自分の意見を曲げないよね」と。 やはり無理矢理でも連れて行った方がいいのでしょうか?「ももだって過去に犯した過ちがあるでしょ?俺はそれを今も根に持ってるよ」と言われてしまい、強く言えない自分もいます。(金銭関係ではありません) 2人目の子作りについてですが、私の年齢的にできるだけ間隔は短くしようと話していました。 そして、夫がパチンコにお金を使っているとは知らず、その時点ではまだ私に貯金がありましたので、下の子が1歳になったら保育園に入れて働くと決めて子作りしました。 頑張って仕事をした上で生活費が足りないならば、私の貯金を使っていたとしても何ら不満はありません。 生活費が足りない原因がパチンコによる借金だったということが許せないのです。 しかしながら、私にも責任があるという言葉、大変重く受け止めました。ありがとうございます。

トピ内ID:206aed8c69d83ed5

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ギャンブル依存症です

🙂
春への扉
間違いなくギャンブル依存症でしょう。 ギャンブル依存症の当事者会で一番大きいところの代表、田中紀子さんがYouTubeに"たかりこチャンネル"という名前のチャンネルで色々な動画を上げているので見てみてもいいかもしれません。 厚労省推薦の三森みささんが書かれている「だらしない夫じゃなくて依存症でした」という漫画も、大枠はアルコール依存についてですが依存症についてわかりやすく書いています。 依存症は否認の病気です。 "私のせい"、"私が支えなきゃ"が始まると本人のためにならないのでトピ主は自分のせいだと思う必要はないです。 別居してとりあえず家族のままいくならば、トピ主も当事者の家族会に参加した方がいいです。アドバイスを受けるなら依存症当事者もしくは当事者家族として治療している人がいいです。 また、本人が病院に行く気がなくても、機関病院であれば家族相談も受けていると思いますから依存症の専門医の受診をおすすめします。

トピ内ID:cbabcebd4af0f136

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同居継続しながら、子ども達に必要なお金を死守出来そうですか?

😢
AC・予備軍支援中
>無理矢理でも連れて行った方がいいのでしょうか? 連れて行ったら【誰かが治してくれる訳ではありません】。 本人が変わりたいという強い意志を持ち、改善努力を続けなければ非効果的。 本人の意志を尊重する必要有で、例え医師でも本人が同意しない事は実行出来ません。 パチンコ オンラインゲーム 合法で身近にあるもの。 >依存症外来にも否定的 な旦那様は、誘惑に勝ち続ける事が出来ると思います? >依存症の人にとっては肩代わりがいけないことだとわかりました 依存からの脱却に「底付き」が必要な方もいます。社会的地位=仕事、大切な家族・友人等を失い初めて「このままでは、いけない」と痛感し、改善しようと思う方は少なくありません。 >借金発覚で別居→離婚 で【改善したら】同居再開、再婚すれば良いのでは? もし「主様が離れたら旦那様はダメになってしまう」と感じるなら…主様は無自覚かも知れませんが【旦那様の力を信じておらず、1人で改善出来ない】と分かっていると予想します。1人でも大丈夫だと思うのに離れられないなら、共依存・洗脳等の可能性がないか?も精査→改善も必要です。 >児童手当も含めてパチンコに 主様は【旦那様との婚姻関係・同居を継続しながら、子ども達に必要なお金等を死守出来ますか?】 離婚で夫婦は他人に戻れますが、親子の縁は切れません。 子が成人・経済的自立後に、子の父親が医療・介護・公的支援等を必要とした場合、医療・行政機関等から子に連絡が来る可能性有。勿論、断る事は出来ますが…断るだけでも精神的負担に感じる方は多いです。また将来、結婚を考えた時に、相手+両親が、父親の事が気になるかも知れません。 【お子様達を守る為】どんな自衛が必要か?行政機関でも相談し、助言を貰う+指示に従う事を強くお勧めします。【子ども達を守る為に行動しなければ】主様も親としての資質・責任を問われる恐れ有ですよ。

トピ内ID:352963331d8a1fcb

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我が家は600万円ありました

🙂
バターサンド
結婚16年ほど、子供2人の夫婦です。 うちの夫は結婚前に600万の借金がありました。複数の消費者金融、元彼女の名義のものもありました。 結婚前に民事再生しました。 元彼女への返済だけが残り、私が数万円ずつ振り込みました。 子供が生まれて数年で完済しました。 その後も私が給与を管理し、住宅ローンも私単独名義、いつでも夫を追い出せるように家や光熱費の名義も私になっております。 居候のようですが、夫本人はそうは思っておらずもう過去のことは忘れたように過ごしています。 私は決して過去を忘れないので、これからもお金はシビアに管理していく予定です。 子育てにおいては100点満点の夫でした。もう大きいので父子がベタベタすることはないですが、友人同士のように仲良いです。 人はそう簡単にはかわれないので、周りがフォローすればこのようなケースもあるかなと思いました。 私自身も性格がキツいので、夫以外だとうまくいかなかったかなとも思います。

トピ内ID:6b70b93ef81e582b

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離婚するしか方法は無い

🙂
海賊の妻
夫の兄夫婦はギャンブルが好きでした。嘘をついても親からお金を引き出しました。麻雀、パチンコが大好きで、私の夫に「パチンコに連れて行ってくれ」と言いました。義姉は義弟のせいにしたかったのです。義父の法事があった時に遠方からの客がいるにもかかわらずパチンコに行こうとして義兄に叩かれたのを見た人がいます。あちこちから借金もしていたようで、かなり遠方の親戚にまで借金のお願いをしていたのが後で分かりました。その頃義兄は目が覚めたようにパチンコから離れました。ところが義姉はその当時保険の集金のアルバイトをしていて、心配した義母が「やめさせてください」と保険屋さんに言いましたが「まだ問題を起こしていないので」と断られ結局使い込んで逃げました。義兄は200万円の借金をしてお金を返しました。それから私たちは義姉には1度も会っていません。本当にパッと消えたのです。 義母の看病は私がしました。亡くなる時には私達夫婦が看取りました。 義姉は老後の夢はパチンコをする事だと言っていました。夫の家の冠婚葬祭には義兄のお金はすべて義母が出して、「バカな子ほどかわいいんだ」と言い若い頃はあまりの不公平感に私はむかつきました。しかし長い間、ずるい事をしていた義兄は妻が居なくなってもお金に悩まされて、次第に弟を憎むようになりました。たった1人の弟なのに死んでも葬式にも来ませんでした。縁を切られたのだと解釈しました。 夫婦でパチンコに狂っていた時には、小さな息子を家に置きっぱなして、寒いのに火の気もなく夕食も無く震えていました。 ギャンブラーズアノニマスと言う集まりがあるそうです。そこで自分のした事をとことん話し人の話を聞いてギャンブルから離れる集まりだそうです。自覚が無いなら無理ですね。 借金は誰かが払ってくれる内は治りません。傷が浅い内に離婚をお勧めします。

トピ内ID:67b56e0798892d18

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ホントにパチンコかな

🙂
むっちりもっちり
パチンコで300万の借金って できそうでできないよ 公営ギャンブルならまだしも パチンコって戻しがあるからね まぁ離婚はやむなしだね 本当に借金を全額洗い出してみたら 300万だと思ってたら 500だったって話はよくあること もっと細かく洗い出してみたほうがいいよ

トピ内ID:559473f7ad933181

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依存症はこわい

🙂
ダラ
絶対に繰り返します。 離婚一択でしょう。 もしご両親がお元気なら、実家に帰ってお子さんの面倒のお手伝いをしてもらい、働いてはいかがですか? または実家近くの保育園に入れてアパートを借りる。 児童手当にまで手をつけた事で完全にアウトですね。 過去の過ち云々を責められている様ですが、夫さんは子供にも害を及ぼす現在進行形。 早く離れましょうよ。

トピ内ID:8ff106e0bc1e5150

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全く大袈裟ではない

🙂
パフェ
反省の色もないし無理でしょ。 婚姻を続けていくのは泥舟と分かって乗り込むのと同じこと。 幼い子どももろとも濁流にのまれてしまいますよ。 ギャンブルに溺れ借金する人は漏れなく嘘もセットです。 実際には申告以上の借金があるかもしれないし、携帯でゲームをしていると言いながら違法なオンラインカジノに移行するかもしれません。 幼子二人連れての一人親はたいへんですが、少なくともギャンブル脳の夫と生活をともにするよりも金銭的にも精神的にも安定するでしょう。 離婚を持ち出してもご主人も義両親も首を縦に振らないかもしれないので、専門家に相談しながら事を進めてはいかがでしょう。

トピ内ID:f659f826c2bca2bd

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簡単じゃない

🙂
お金は大事だよ
パチンコに行けなくなってゲームしてるんですか? ゲームも簡単に課金できますよ。 大丈夫ですか? 依存症も、精神疾患も、本人が自覚するのって随分後の話。 家族が説得しても本人が気づかないから行きたくないし、 そういう人ってプライドが高く弁が立ちませんか? 何を言っても説得してもあっさり言い負かされちゃうの。 金銭的に麻痺してると思うし、自分でお金を工面してないし、 誰にも指摘されず、痛みのない生活してるから、 困らないよね。 困ってるのはお金の工面をしてるあなた。 誰も徳をしないお金の使い方されて腹が立って当たり前。 以前は親が肩代わりしてるなら、今回の発覚も話て、 支払いじゃなくて、離婚や別居について親を交えて話し合ったら? 別居になったら、夫は実家に行ってもらった方が良さそうです。 野放しにしたら借金が増えるだけ。 親だって老後資金を返済に使ったんじゃないのかな? それとも裕福な実家? いくら働いても、ゲームもパチンコも一瞬でお金吹っ飛びますからね。 お金の工面って心が疲弊しますから。 あなたが心配です。

トピ内ID:f1e335a06e30bdfa

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離婚がいい

🙂
ひなた227
離婚がいいと思います。酷い言い方しますけど、パチンコ好き、って治りませんよ。 医療にかかったところで、依存症治療って難しいです。 看護師ですが、はっきり言って同僚も、パチンコ好き、めちゃくちゃ多かったですよ。 で、ずーっとやってますよ、夜勤明けに行く、仕事終わりに行く人多数。 依存症の人の性格も、可愛くないです。屁理屈ばっかり言うしね。 あーいえばこう言う、タイプでぜんぜん素直じゃないし、人の意見とか聞かない。 依存症の治療病棟にいたこともあります。もちろん、治療がうまくいった例もあります。 でも、ほんのわずかです。 そんなに期待するもんじゃないです。 こんな医療、役に立ってるのかな?って感じでした。 現実は甘くないです。 こんな時代にパチンコのめり込んで借金するとか怖すぎますって。 私が親なら離婚して帰ってこい、って言いますけどね。 2025年問題とか2040年問題とか これから日本はどんどん先が見えない時代になっていくのに ギャンブル好きの相手する暇なんかないですよ。 今の若い人は国にも頼れないんだから 老後を考えて逆算して資産形成するべき、って動画がありました。もっと自分の老後と子供さんの未来を考えないと。 子供と自分を守ってください。 もし未練があるなら 相手がしっかり立ち直ったのを確認して 復縁したらいいんだから。

トピ内ID:7c70026b3ca4584a

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大袈裟じゃない

🙂
スイーツ
トピ主さんは、比較的冷静に対応していると感じました。 二人目のお子さんのことや、義両親が返済肩代わりしたことは、今から考えると違っていたかもしれないけれど、当時は知らなかったのだから仕方ないと思います。 依存症外来については、本人が行かないと言うのなら、それ以上働きかけなくてもよいのでは。 それよりも、お子さんとの生活を安定させることが大切だと思います。とりあえず別居するのは良い選択だと思います。 そして、早めに弁護士に相談しておくと安心です。もしかしたら他にも借金があるかもしれませんし、離婚についても知識を得られます。

トピ内ID:0c00161cd1edc82d

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周囲の経験談です

😣
中期壮年者
以前、会社で人事総務関係の仕事をしており、借金癖やギャンブル依存と思しき人を何人も見てきましたが、専門的な治療を受けずして立ち直った人を1人として見たことがありません。 大半(というか全員)の人は、(既婚の方は)主さんの夫のように依存症を否定し、治療も受け付けず、パートナーの方が途方に暮れていました。 そしてそのような人たちは、ほぼ全員が、離婚するか夫婦で沼にはまっていかれました。そして会社にも居づらくなり、経済的にも困窮されていると後で聞くのがパターンです。 夫氏はお金の面でも嘘をつかれていたようですし、指摘されたら主さんの別の話を出して問題をすり替えるなど、拝読する限り、自分で治そうとする気も誠意も見えないように思えます。 どのようにお子さんを育てるにせよ、これからもっとお金もかかります。夫さんの状況は悪くなりこそすれ、良くなることはないことを前提で、今後の事をお考えになることを強くお勧めします。

トピ内ID:6c09e610aff7d327

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子供に金をせびる

🙂
まる
今は両親が肩代わりするからいいけど、将来はその役目はあなたのお子さんが担うことになります。 断っても断ってもお金の無心に現れるでしょうし、生活保護を受けることになってもなんだかんだと迷惑がかかります。 もちろん離婚前提で話しています。 むしろ離婚しない理由がありません。 そんな父親を見て育つ子供にまともな金銭感覚が身につくと思いますか? 両親が肩代わりして、あなたが両親に返金して、将来は子供に面倒みてもらう。 それがあなたの旦那さんが理想とする暮らしです。 あなただけならまだしも、子供にもその苦しみを与えるつもりですか? 早い方がいいですよ。 間違いなく旦那さんは変わらない。 そして今ならまだ両親が健在だから引き取ってくれます。 5年後、10年後は分からないですよ。

トピ内ID:fbd11f969558ac25

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ギャンブルだけなら

🙂
なっつ
ギャンブルだけならという言い方はおかしいかもしれませんが、離婚は数年様子見るかもしれない。 私の場合は知人できっぱりギャンブルをやめた人を知ってるので。 ただ、これだけ迷惑をかけているにもかかわらず、論点をすり替えて妻を攻撃する その性格に我慢ならないかもしれない。 これから何かにつけ、反省せずに逆ギレしてきそうじゃないですか? 子供にも悪影響だし、早いところ離婚したほうがいいのではないかと思いますよ。

トピ内ID:d044be45266a405b

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貴重なご意見ありがとうございます。

🙂
もも トピ主
皆さま、貴重なご意見本当にありがとうございます。ひとつひとつ大切に読ませていただいております。 借金が発覚してから何度か話し合いを重ねていますが、当初は「100%俺が悪い」と言っていました。 しかし私が別居の話を出してからは、とにかく私にイライラしてしょうがなかったのだそうです。 その結果、私の過去の過ちを引き合いに出すに至ったのだと思います。俺はあのとき許したのに…という思いかもしれません。 更にその際、「結婚前の同棲も、俺は貯金ほとんどなかったのにももに無理矢理させられた」と言われてしまい、私の中でプツンと何か切れた感じがしました。最後には「当てつけで言ってしまった」と 謝罪がありましたが、その言葉が私の中で強く残り、「なんとか許そう」という気持ちから一気に「離婚」という選択肢が大きくなってご相談させていただいた次第です。 オンラインゲームについては、過去にも喧嘩しており、子どもが起きている時間はやらないと約束したはずでした。 しかし、その約束をしたことすら覚えていなかったようです。 ご紹介いただいた田中紀子さんのYouTubeを拝見しました。 私よりも全然辛い思いをされたご家族や、本人のお話は大変勉強になります。ギャマノン、参加してみたいですが、今の私には余力がなく何より家族再生の意思が薄いです…。再生のために支えている方々を本当に尊敬します。 弁護士への離婚相談にも出向いてみることにします。 長女は夫が好きでそれも離婚を踏みとどまる理由の一つでしたが、子どもの将来を考え早めに動くことが大事ですよね。 毎日考え込みすぎて自分を客観視できなくなっていたので、皆さまの客観的なご意見に本当に救われています。ありがとうございます。

トピ内ID:206aed8c69d83ed5

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