初めましてパニック障害とうつ病で通院しています。この病気の弊害は世の中からの「偏見と差別」です。私は病気になってからも自分なりに一生懸命働いて、病院のお金も交通費も生活費も入れてますが、それでも親戚からは「なまけ者」と言われます。それは私が正社員を辞めて時間の融通がきくパートに変わったからです。だけど本当に悔しいです。パニック発作のあの辛さは口では表せません。親戚の人は目上の人が多いので反論も出来ず、夜に一人で泣いてしまいます。どうしたらいいでしょうか・・・

パニック障害に対する偏見と差別 | 心や体の悩み

お辛いでしょう・・・

😨

るみ

2008年04月18日 15:32

自分の辛さをわかってもらえないというのは、とても辛いですよね。正社員でも、パートでも仕事は同じなのに・・・パートだから怠けているなんて、それおこそ偏見ですよね。その親戚の方が見たパートさんはきっと怠けている人が多かったのかな？パニック障害がどんなものか、きっと理解していないのでしょう。病気への無知ゆえに出た言葉だと思いますよ。最近、有名な女優さんも「パニック障害」だったとカミングアウトしていました。時間はかかると思いますが、少しづつでもわかってもらえるように心がけてみたほうがいいんじゃないかな？貴方が一生懸命やっている事がわかってもらえるようになりますよ。

トピ内ID：9991536704

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パニック障害

匿名

2008年04月18日 15:30

トピ主さんの気持ち、よくわかります。私も電車に乗れない、人とかかわれないなどあります。周りからは変な人だと思われているかもしれません。しかも子供にも軽度の発達障害があって親戚のおばさんに「しつけが出来ていない」と言われました。身内に発達障害の人がいない人はそんなに発達障害に理解がないと思うので一人ひとりに説明しても100%は理解されないと思っています。トピに便乗してしまって申し訳ありません。トピ主さんがなまけているのではなく、精一杯だということはよく分かります。もっと障害のことを理解してもらえる世の中にならないかなあと思います。とりあえずは親戚の人たちのことは忘れて（難しいと思いますが）、違うことに精を出すというのはどうでしょうか？

トピ内ID：6991182609

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気にしないで！

💋

nanashi

2008年04月18日 16:06

みおさん、私の姉も同じパニック障害があり通院しています。出勤時に急に満員電車に乗れなくなったのが３年前でした。同じように親戚には「親のスネをいつまでかじるのか」等と叔父から言われひどく悩んでいました。ところが去年からその叔父の次女が鬱病になり、今まで姉の事を色々言っていた事を詫びるようになりました。これは現代病です。周りの人がきちんとした知識を持って対処してくれる事を期待したいところですが、まだあまり知られていないのでしょうか。みおさん、一人で苦しまないでくださいね。同じように悩んでいる人達がたくさんいますよ。反論する事を考えず、そういう理解の無い人達とはなるべく会わないようにして、好きなことをやっていれば良いのですよ。しっかり！応援しています！

トピ内ID：7333351578

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理解されなくて当然

豆乳

2008年04月18日 16:27

・・・と思う事にしましょう！かく言う私もPD歴3年目になりました。一番酷かった時は自傷癖症症候群も併発し、発作とリストカットの日々でした。結婚していて夫がいますが理解はしてませんでしたよ～何せ「気合で治るだろ」を連発してましたから（笑）理解されない事は私達にとってはツラい所ではありますがハンバーグを食べている人が食べていない人に「ここが美味しい！」と伝えても食べていない人からしたら「？？？」ですよね？実際に食べてみて初めて「ああ、言ってた通りだ！」と実感します。 PDに限らず病気もそうなんじゃないかな？なってみないと分からないんですよ！だからご親戚の言葉は仕方ないと割り切るしかありません。私は夫が理解できないのは当然だと考えているので「理解なんて必要無いからどんな病気なのか”知って”おいてね」と伝えました。お互いに頑張りましょうね。

トピ内ID：0441265456

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皆さんへ

みおトピ主

2008年04月18日 17:55

ありがとうございます。私は親戚でも一番下なので本当に言われます。「そんな病気になってどうするの」「そんな病気信じられない」「皆一生懸命働いてるわよ」と…。　私がいくら反論しても、「そんなの気の持ち様でしょ？」と言われます。　返って他人の方が優しい位です。毎日本当に辛いです…。

トピ内ID：8380353350

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ごちゃごちゃうるさいね。

ゆきの

2008年04月18日 18:56

何で親戚のおじおばって、わかったような口聞いて自分が正しいと思い込んでいるんでしょうね。一緒に生活しているわけでもないし、私の一体何を知っているの?っていう感じです。もうほっといて欲しい。私は私で自分の人生を歩んでいくから。自分の愚痴を言ってしまい失礼しました。みおさん、そんな方々と深く関わっちゃダメです。へへ～んと軽く聞き流しましょう。そんな人たちの事で悩む時間がもったいないです。ただでさえ病気を抱えてらして辛い思いをされているのに・・。頑張って働いておられるのですもの。胸を張っていいのです!

トピ内ID：8504619481

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無理しないことです

老婆心

2008年04月18日 20:48

パニック障害＆うつ病とは辛いですね。まず、今の状況を否定しないで、受け入れて下さい。人間は機械とは違い、生きています。不調になって当然です。それが生きているってことです。無理はしないで下さい。

トピ内ID：2000219790

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理解は得られないと思います。

🐴

モナモナ

2008年04月19日 18:11

そういう事をあからさまに言う人から理解を得るのは無理でしょう。私はパニック障害歴２０年以上ですが、私の周りのパニック障害でない人たちの何パーセントが、私の病気の苦しみを完全に理解していてくれるか。きっと０％です。でも、理解しようと努力してくれる人はいます。パニック障害が何かは分からなくても、辛いのだという事だけでも。トピ主さんの周りにも、きっとそういう人が現れますよ。親御さんは、今の働き方などを分かってくれていますか？分かってくれているなら、それでいいと思います。変わり者と思われてもいいや！くらい開き直って、親戚の人とは会わないようにして、ストレス減らしましょう。じゃないと、良くなるものも良くならないですよ。あまりにうるさかったら、診断書渡してみたらどうでしょう。お医者様から『気の持ちようで治る病気ではありません。』ってメモ書きを付けてもらって。

トピ内ID：5026685518

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ありがとうございます

みおトピ主

2008年04月19日 18:11

これが他人ならかかわらずに済みますが、親戚は親戚なので顔を合わす機会も多く憂鬱です。この間もいとこに「年老いた親に迷惑かけてどういうつもりなの。ちゃんと働いたら！」と怒られました。ほんとに毎日辛い事ばかりで、もういっそ親戚と縁を切りたい位です…

トピ内ID：8380353350

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大丈夫です

☀

えん

2008年04月21日 10:43

みお様、初めまして私も3年前、パニック障害うつ病と診断され通院していました身近な人には話しましたが、辛い思いを沢山しました外出する事が恐怖で、電車での通勤が特に恐ろしかった理解されないとわかっていたので、無理も沢山し仕事も辞めました一人暮らしで失業中も誰の援助も受けませんでした何よりも辛かったのは、仲の良かった妹に「精神病院なんかに通っているくせに」と言われたことです自暴自棄になって通院を辞めてしまいましたが薬による副作用が無くなった事で、気の持ちようが変わりました今では再就職し、結婚もし、外出や旅行まで楽しめるようになりました常に不安が付きまとう状態ですが、ひどい発作は起きません服薬と通院を辞めることはお勧めしませんが、何が幸いするかわかりませんね今は自分を褒める事を心がけ生活しています人生の様々な楽しみを諦めないと、強く言い聞かせています差別や偏見は絶対なくなりませんでも、症状が軽くなる時が来ますその時あなたは誰より優しい人になれるはずですよお互い楽しい人生を送れるようになりましょ無理をせずにね

トピ内ID：3825577096

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気にしないようにする

猫知恵

2008年04月19日 21:34

いやなことを言う親戚ですね。でも、彼らの言うことをいちいち気にしてムキになって反論していても、あまりいいことがないように思います。悔しい気持ちはわかるけど、ひと呼吸おいて、「心配くださってありがとう。今はムリなのです。でも一歩一歩前に進んで行きたいので応援してください。」と言ってみるのはどうでしょうか。

トピ内ID：4317962345

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親戚に縁談があるのかも？

😢

Kanako

2008年04月21日 10:43

もしかすると、トピ主さんの病気のことで縁談に差し障りが出ることを心配されているのかもしれませんね。だからといって、それを口にしていいとは思いませんが。トピ主さんのご両親は、かばってくれないのですか？そんな嫌なことを言われるのなら、親戚の集まりなど行かなくてもいいと思うんですが。

トピ内ID：1282396193

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そうですか？

ふるふる

2008年04月21日 11:52

世の中には健康なのに働かず習い事やランチの人もいますよ。貴方だけパートではないです。世の中に目をむけましょう。働けるのに主婦してる私はどうなりますか？貴方の親戚からすればもう人間失格ですか？でも私はそんなことなんて気にしませんけどね。別に他人にどう思われようが私のしったことではないからです。ついでに私は自分のことを人に理解してもらおうとは思いません。自分以外の人間に自分を理解してもらうのは気持ち悪いからです。他人なんてどうでもいいですからね。

トピ内ID：9170472054

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親戚が

😑

レモングラス

2008年04月21日 11:52

親戚がそんなに関わっているのですか？私は、結婚していますが、夫のほうも自分のほうも、親以外は、親戚とは関わっていません。親戚たちは、無知なんですよ。調べようともしないんです。理解してあげようとも思ってないんですよ。私の友達には、何人もパニック障害持ってる人がいますが、トピ主さんのようなことは、思ってないですよ。言われていもいないですよ。トピ主さんは、ちっとも悪くないです。理解しようとしない頭の悪い親戚は、ほっときましょう。

トピ内ID：6646591377

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パートの何がわるいのかわかりません。

🐱

ネギトロ

2008年04月21日 11:52

（体調に合わせてという意味で）病と上手に付き合っているトピ主さんは偉いと思います。パニック障害もうつ病も実際存在する病気、そういう病気になっているだけでも辛いでしょうに、心ない言葉に耳を傾けては傷つくだけです。どんな病気もその辛さは『なった人にしかわからない』『なっている人にしかわからない』『人の心の痛みがわからない人には理解してもらえない』もの。。。病気になりたくてなる人はいないのにね。心労と無理は禁物ですよね。。。聞き流せない言葉の数々でしょうけど、それでも聞き流す術を（そういう親戚とは接触しないとか）身につけなくては・・・ね。

トピ内ID：5373473948

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親戚もしょせん世間さまなのですよ。気にしないで。

❤

SOCIAL

2008年04月21日 11:25

トピ主さん、辛かったでしょう。とかく、親戚を含む他人様、というものは「世間様」でしかないのですよ。人の弱点をついたり、詮索したりするのが大好き。トピ主さんは今、独身でいらっしゃるのですよね。自分で出来る限り頑張って働いて家にお金を入れている、誰にも文句いわれる筋合いは、ないのにね。ある女性二人を比べて見ます。 Aさん：いい年齢の独身だけど頑張って働いている。 Bさん：デキ婚で１８，９歳で結婚。現在ぐうたら生活。　　　子供を平気で家に置きっぱなしでパチンコ三昧だったりします。どちらが親戚・ご近所は、噂話や詮索のターゲットにすると思います。もちろん、真面目に働いているAさんのほうなんですよ。世間って、そういう理不尽で、イヤラシイものなのです。気にしないで。あなたは素敵だし充分頑張っていますよ。人生はプラスマイナスだといいます。今、あなたに偏見を持っている人たちは、いつかは自分が苦労をしてはじめて人の痛みがわかるようになります。

トピ内ID：5781853159

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こんにちは

miku

2008年04月21日 11:52

分かってもらおうと思わないほうが楽なのかもしれません。出来るだけ親戚付き合いは避けられませんか？ストレスを少しでも減らせるといいですね。偏見についてですが夫の親戚の奥さんがパニック障害と診断されました。その頃は夫の両親も分からないなりに分かろうとしていたようです。ですが親族の通夜、葬式、４９日などは全て病気のために欠席していたのですが４９日の翌日から夫婦で海外旅行に行っていたことが判明しました。飛行機で１２時間の距離、一週間以上でバスや電車にも乗り観光も楽しみその時の写真を見せてきたそうです。その後も面倒なことは病気だから、と全て断り旅行や仕事はしたいだけすることをしていて誰も心配しなくなりました。わたしも鬱の経験があり学生の時に電車に乗ることが難しくなり薬を服用しながらなんとか必死に学校に通っていました。本当に辛かったので彼女の話を聞いた時はあれ？って思いました。

トピ内ID：6403407651

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みお

みおトピ主

2008年04月21日 23:06

皆さんありがとうございますとにかく親戚は「独身なのにパート」という構図が許せないらしいのです。パニック障害やうつ病は気の持ち様、そんな事でどうするの、そんな病気信じられない、それしか言いません。法事があれば行った先で嫌味を言われ、行かなければ嫌味を言われ、病気になる前とは大違いの態度をされます。同じ歳のいとこは、不妊治療をした事のある子で口には出しませんが私の事をかばってくれてるみたいですが、７０歳の親戚の人達は白い目で私を見ます。もう「気の持ち様」という言葉を聞く度、体調が悪くなる程です。今度親戚が病気になったらお見舞いには行かない、心配もしない、と最近は思う様になり、何だか自分がどんどん嫌な人間になって行く様な気がして… 　時々は「私が死ねば私が本当に病気だって事がわかってもらえるんだろうか」と恐ろしい事を思ってしまいます一生懸命働いてるのに「怠け者」の呼ばれる日々はまるで針の山の上にずっと座っている様なものです。どこか遠くへ行ってしまいたい気分で一杯です…

トピ内ID：8380353350

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偏見じゃなくて。。。

☀

共存

2008年04月22日 12:09

mikuさんの親戚の方はパニック障害じゃないですね（もしくはもう完治に近い状態）うつと違ってパニック障害の場合は、自分の好きなことすらできない状態です。（もちろんうつの程度によっては好きなこともできない場合もありますが）嫌な事はしない、好きな事はできる、と、選べないんですよ。どれだけ好きでも好きなことをしてても突然発作が襲ってくるからです。この恐怖は、本当になった人しかわからないものだと思います。発作のたびに何度も死にかけてるようなもんです。みおさん。基本的に、どの病気でも「理解される」って言う事は期待してはいけないと思います。求めるとしんどいだけです。自分自身だって、他の病の人の辛さ、理解できてますか？と聞かれたら正直、１００％理解できてますよ！なんて言えないと思います。確かに親戚の人の言葉は、ひどい。でもだからって相手を変える事はできないのだから、もう自分がスルーする距離を置くなどして防衛するしかないんですよね。親戚だけじゃなくて、生きてたら絶対こういう人、いるから。そんな人の為に悩まずに楽しく過ごしましょう。

トピ内ID：2180643708

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なんてことでしょう

ことら

2008年04月22日 16:11

みおさん、本当にお辛い思いをされているのですね。パニック症状の辛さって、自分がなってみないと分からないものです。私も、自分がそうなるまで、テレビ等で《パニック発作の人》の症例画像を見ても、「気合が足りん!!ヒマなんじゃないのっ!! 忙しかったらそんな発作起きないって!!」なんて、とっても冷めた視線で見ていました。勝手なものですが、自分がパニック障害になってから、その辛さがやっと実感できたのです。パニック障害になってよかったなんて感じたこと、ありませんが、ひとつだけ挙げるとしたら、発作を起こしてしまった人や予期不安に悩まされる人の気持ちが分かるようになったことでしょうか…。傷を舐めあうわけでもなく、責めるのでもなく、相互理解できたら、こんなに楽なことはないと思います。心無い発言をされる方に関しては、受け流す必要もなし。《聞き流し》ましょうよ!! 私も独身派遣社員ですが、やりたい職業に就いて、それでもストレスで発作が誘発されるなら、それはそれとして受け止めるしかないか、と思ってます!!

トピ内ID：4554871890

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微妙ですね・・・。

🐴

きゅうちゃん

2008年04月22日 15:44

mikuさんの親戚の方の状態はちょっと極端で、信用できない部分もありますが、パニック障害の症状が人によって違う事、説明が難しい事の例になるかもしれません。私は電車や人の運転する車はダメですが、自分で運転するならある程度調子が良ければ首都高で１時間以上でも大丈夫です。まぁいつも使っている道で、行先も行き慣れている所というのはありますが。また、社員旅行はダメだけど夫とならちょっとくらいの遠出は出来るとか、改まった席や映画館はダメだけど、会社の会議なら大丈夫とか。その人が大丈夫な場面ってそれぞれほんとに違うんですよね。パニック障害でも旅行している友達もいますし。『それが出来るんなら、これも出来るんじゃないか？』とパニック障害じゃない人に言われても、理由はうまく説明できないけど、それはダメなんですと言うしかなくて。その親戚の人が、なぜ旅行の話をみんなにしたのか分かりません。私はいらぬ誤解を招くので、会社の人や友だちにも出掛けた事は言いません。言っても分かってくれないです。話がそれてしまってすみません。

トピ内ID：5026685518

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客観的数値に基づいていない

まめ

2008年04月22日 17:48

そもそも、客観的数値に基づかない診断結果を「そうでない者」が理解できなくて当然です。トピ主さんはまだ働いているようですが、それを理由に人に寄生して生きている人がいるのもまた事実。要は医者の胸下三寸での診断と言うことです。医者は「病気じゃない」と診断すればもう来てもらえない訳で商売上がったりですから「病気ですね」と言いますよ。そりゃあ。で、薬を飲みなさいと。坊横綱の問題のときも、４～５人の医者が診断しましたが、結果は見事バラバラ・・そして、日本の精神科の権威（と言われているらしい）、小田晋先生は「あんなもん、ふて腐れてるだけ」と某番組で言っていました。プロ野球パ・リーグの人気球団のある主力選手は、パニック障害を医者の処方した薬を飲まず自力で克服したと新聞記事にありました。何か美談のようですが、これって良く考えたら、「結局薬なんていらない＝気の持ちよう」って事でしょう？所詮そんなものと言われてもしょうがないです。でもトピ主さんは病気だと思っているのでしょう？ならしょうがないですが、それを否定する人を否定するのはその人らと同類ですよ。

トピ内ID：2814024155

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トピ主さんは何も悪くないのです。

🐴

ポニー

2008年04月23日 11:19

きっと親戚の方は、悪意はなく言っているのだと思います。まさか、トピ主さんがこんなに傷ついているなんて思っていないと思います。正直、私もパニック障害がどのようなものなのか良く分かりません。前に「義父が入院したけれどパニック障害で飛行機に乗れない」というトピがありました。それを読んだ時、「もし自分のお父さんだとしてもパニック障害で飛行機に乗れないからといってお見舞いにもいかないの？危篤でも駆けつける事は出来ないの？」と思ってしまいました。経験したことのない人が考えることなんて、その程度なのです。昔は「うつ病」なんて言葉もなくて、「自分に甘いなまけもの」扱いでした。病気になった人が自分の辛い経験を話してくれることで、世の中の皆が知り、理解されるようになりました。お辛いと思いますが、親戚の方に自分の症状やどのように辛いのか、どのような事が出来ないのかなど、きちんとお話されてはいかがでしょうか？きちんと診断書を書いてもらって見せれば、病気だと認められている症状なのだと納得してもらえると思います。

トピ内ID：9443362077

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皆さんへ

みおトピ主

2008年04月23日 15:33

>まめさん心身病の人に辛辣ですね。「自分もいつかなるかも知れない」そう思えばそんな発言は出来ない筈ですよ。 >他の皆さんへ色々ありがとうございます。病気になって良かった事もあります。本当に病気の人に対して思いやりの心が出来る様になりました。それだけが励みです

トピ内ID：8380353350

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関心があるのでは？

キラキラ

2008年04月23日 18:06

きつい言い方ですが親戚に働かない人がいたとします。でもイヤミなんて言いません。人事だからです。わが子でないのでどうなろうが関係ないです。もし頼ってきても助けません。そのかわり自分が病気でも頼りません。親戚なんかに関心ないですから。みんなそんなもんですよ。気になるから言うのでは? イヤミより怖いのは無関心でないかなあ・・・

トピ内ID：9170472054

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トピ主さまへ

まめ

2008年04月23日 20:57

わざわざお返事ありがとうございます。ですが、私の挙げた棒横綱とプロ野球選手の話をどう思いましたか？前者は「詐病がいかに多いか」（医者のいい加減な診断を含む）後者は「本人の思い込みの場合がいかに多いか」を例として挙げたのです。ですが、私は心身症を全て否定するわけではありません。うつ病などは医学的に認定されているわけですし。ただ、客観的な数値に基づかず、且つ詐病・思い込みが少なからず存在するのは事実ですから、「差別的な発言をされることは容認しなければならない」と言いたいのです。ちなみに１０年ほど前に臨床心理士の人とお付き合いをしていました。（現在このような名称かどうかは判りません）詳しくは知りませんが、精神鑑定をしたり、心身症の方が相手の仕事です。その方が、「詐病はある」と言っていましたし、中には障害者認定までし、障害者年金？を受給するものもいた。とも。さらにその年金を「給料」と称し、受給日に「給料もらってくる」と吹聴していたそうです。そういう事を知っているので、私は他の人より厳しいのでしょうね。

トピ内ID：2814024155

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まめさんへ

まる

2008年04月23日 20:57

>「結局薬なんていらない＝気の持ちよう」って事でしょう？「薬がいらない＝病気ではない」ではありません。癌の患者が皆抗がん剤を使うわけではなく、自然治癒や漢方で治す人も居る。病気は一緒だけど、治療方法が違うだけです。野球選手もパニック障害だと分かった上で、薬を使わず「認知療法」主体の森田療法など色々な方法があるのでそれで治したんだと思いますよ。そういう治し方もあります。それだけの情報で一足飛びに「薬いらないなら病気じゃない」って思うのが短絡的ですね。私は鬱ではありませんし、鬱のつらさを分かることは出来ませんがだからといって「分からなくて当然」「気の持ちよう」とそんな言葉で一蹴できるほど簡単なものではないということぐらいはわかります。＞トピ主様お辛いですよね。でもこういう理解のない方も多いんでしょうね。年配の方の中には特にまだ偏った考え方する人が多いんじゃないかな。そういう方は、想像力のかけらもないんでしょうし一度自分が病気になってみないと分からないんでしょうね。ホント気にするだけ損ですよ！そんなおばさん達なんかに負けないでくださいね！

トピ内ID：6551633826

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横ですが

あゆみ

2008年04月24日 12:25

パニック障害になって日の浅いものです。自分自身、なってみて初めてわかることが多いです。きっと、他にも別の病気で辛い症状で苦しんでいらっしゃる方もいると思います。理解できなくても、想像しようとするそういう姿勢は持ちたいと思います。自分の発作は、突然呼吸ができなくなり、身体が硬直し、けいれんが起きて倒れます。気のせいで治るものなら治って欲しいです。パニックという字面だけで、誤解される方が多いのでは、とも思います。

トピ内ID：3890409385

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まめさん・・・・・・気の持ちようねぇ

ためいき

2008年04月24日 12:58

詐病もまた病なり。あなたは、なんちゃって精神病の人ばかり見てたからそういう猜疑心だらけの言葉ばかりが出てくるのでは？欝病しかり、パニック障害も立派な脳の伝達物質のトラブルだと立証されています。本当のＰＤならば、気の持ちよう。だけでどうとなるものではないんですよ。そして、軽度の人や個々の性格などから、薬以外の方法で改善する人もいます。あなたが例に出した選手はそういう人なのでしょう。ですが、実際「気の持ちよう」ではどうしようもなく、薬を飲んでなんとか生活できているという人も多いのです。あなたのレスは、「思い込みが多い」「薬などいらない」「気の持ちよう」どれをとっても無知や自分の経験からしかものを考えられない人の意見です。理解する気もないなら、レスもしないでほしいですね。主さん。こういう人がまだまだ多い世の中です。何を言っても無駄なので、かかわらないこと。まずはご自身の心を穏やかに、そして信頼できる人を見つけ、治療なさってください。先日テレビでも言ってましたが、信頼できる人達がいると、回復の道が近くなるようです。

トピ内ID：6902542864

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皆さんへ

みおトピ主

2008年04月24日 15:36

>まめさんへ自分の主観だけを押し通そうとする人とは議論したくありませんのでこれ以降はスルーさせて頂きます。あなたが将来何の病気にもかからない事をお祈りしています。 >まるさんへありがとうございます。私は大人になったらまるさんの様な賢くて素敵な人になりたいです。ほんとにありがとうございます。

トピ内ID：8380353350

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パニック障害に対する偏見と差別

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