小町の皆様、こんにちは。個人事業の税金について教えて、アドバイスをお願いします。私は、以前に独立開業した経験があります。今は違うのですが、取引先から再度起業を勧められています。以前も今回も、私一人のミニミニソーホーです。当然ですが、以前は起業後すぐに青色申告をしました。今回も、青色申告にした方がよいのでしょか？実は年上の知人から「起業したての個人事業なんて、申告していない人が多いよ。２～３年後に申告するものだよ。」と言われた事がありました。知人の話は随分前の話ですので、半信半疑です。やはり、申告しないとマズイですよね。（会社の信頼性とか）すみませんー。怒らないで下さい。話は変わりますが、派遣会社ってどの位のマージン？を取るのでしょうか。例えば、派遣社員が時給１５００円頂く場合、派遣会社って派遣先企業には＋１０００円位で提案するのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。今後の仕事の参考にしたいのです。こんなトピ乗るのか疑問です。参考にならない方は、ごめんなさい。

個人事業について、教えて下さい | キャリア・職場

ルールはルールでしょう。

個人事業経験者

2008年06月04日 15:59

そりゃあ、青色申告控除がありますので、初めの数年間、課税収入がほとんどなければ、結局税金は０という計算になるとおもいますが、税金０でも申告するのが義務でしょう。納税は国民の3大義務の一つです。たとえ０でも納税は納税です。結果的に税金が発生せずとも、事業をしている限り、申告をするとしないのでは後々倫理的に大きく違うでしょう。当方は現在法人化して、法人代表になっていますが、法人化するときなどは銀行取引などで過去の個人事業の経歴を問われ、起業してからの経過が問題になります。起業時の決算書などがあいまいだと、事業を拡大するときに困ると思います。人間の戸籍ならば出生届けがあいまいということになりますので。あなたの感覚は正常だと思います。事業は知識よりも良識が大事です。ぜひその感覚で事業をやってください。事業もルールを守る、コンプライアンスが問われる時代です。そうすればかならず成功するでしょう。

トピ内ID：1350966325

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両方経験ありです。

🐤

つくね

2008年06月04日 15:59

派遣社員の経験があり、夫が個人事業主です。まず、所得があるなら青色白色に限らず申告は義務だと思います。赤字だったり、所得税が発生しないほどしか利益がなければ申告の義務はないと税務署の職員さんがおっしゃっていましたが、所得があるのに申告しないのは、会社の信頼性とかの問題ではなく、脱税ですよね。「２～３年経ってからするもの」ではないと思います。まぁ、申告しないで済ませている人も多いんでしょうね。派遣会社のマージンですが、地方なので時給が安いですが、私が実際派遣で働いたときに知り得た金額は、派遣社員の時給1,250円に対して、派遣元が派遣先に支払う金額は1,650円～1,800円でした。お互いには知らせないことになっているのですが、経理での派遣だと自分の派遣の料金の請求書を処理したりするのでわかってしまいます。あと、契約のときにちらっと見えてしまったり。これは、派遣会社による差や、契約時の交渉によっても違うようです。

トピ内ID：6217916315

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早々のレスありがとうございます

☀

小心子トピ主

2008年06月05日 12:39

個人事業経験者様　レスありがとうございます。個人事業経験者様って、とても素敵な経営者様ですね。レスから真面目さが伝わってきます。おっしゃる通り今回も、青色申告にします。幸いですが、今回は利益が前回以上に出る見込みで、沢山納税する予定です。とほほ？？業務上、経費で落とせるものも少なく、節税のしようがありません。残念。個人事業経験者様みたいに、立派な法人になれると嬉しいです。つくね様　レスありがとうございます。やはり、青色ですね。真面目に納税します。派遣のマージンの事もありがとうございました。以前から疑問に思っていたのですが、教えてくれる方が周りにいなくて。結構　良心的な金額なのですね。やはり青色がいいみたいですね。私の周りの沢山の方々から、２～３年後説を話され、信じてしまいそうでしたが、２～３年後に青色申告を始める時に、支障がないのか疑問でした。起業の講習会にも参加したのですが、やはり税金って苦手です。しかし税金って高いですね。有効に使って欲しいです。これから暑くなりますが、頑張って下さい。

トピ内ID：5349936319

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・・・

taku

2008年06月05日 19:18

「脱税してもいいですか？」と聞かれて「はい、どうぞ」とは言えないですよね。

トピ内ID：1673912848

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蛇足ですが

個人事業主経験者

2008年06月05日 19:44

経費で落とせるものが少なく、税金がある程度かかってくるのなら、簡易課税制度　を利用してはいかがでしょうか。国税庁のHPに説明が載っていますし、税務署もこの季節は忙しくないので、青色申告届出時に、「簡易課税制度」と言えば詳しく親切に教えてくれますよ。届出制なのといくつかの制限がありますが、おそらくお得です。業種によって「みなし経費の率」が変わってきますが、経費があまり発生しない業種で売り上げが一定以下であれば、これがいちばん申告の手間が省けて簡単な節税になりますよ。

トピ内ID：1350966325

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本当に　ごめんなさい　（汗）

☀

小心子トピ主

2008年06月05日 21:54

taku様　レスありがとうございます。本当に、お説ごもっともでございます。やはり言われましたね（汗）トピにも書きましたが、私の知人達に「最初から青色申告してるの？（バッカじゃない？）」的に言われましたので、本当に２～３年後から申告してる人の方が多いものか、確認してみたかったのです。バレた時のお話等も、聞いてみたかったです。（なかなか　そういうレスが付くかどうかな？とは思っていましたが）個人事業主経験者様　再度のレス、本当に感謝致します。「簡易課税申告制度」知りませんでした。ネットで検索したところ、原則課税と簡易課税の解説を見つけました。http://www.shohi.com/toku/toku01.html　このサイトで比較計算してみたところ、簡易課税制度のほうが、ずっと安いようになりました。以前起業した時は、ゆる～い仕事の仕方で、かつ都合により短期間で廃業してしまったのであまり心配事などなかったのですが、今回は違いますので特に所得税が恐いです。節税対策にもっと力をいれて、働きます。お二人に、改めて感謝致します。

トピ内ID：5349936319

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消費税は最初から税務署に納税しなくて良いですよ

🐱

みー

2008年06月06日 12:45

当方も、ここ数年の間に自営業者となった者です。青色申告を選択し、確定申告をして、所得税、個人事業税（県税でこれは翌年から）を払っても、受け取った消費税は、最初は納税しなくて良いんです。例えば2006年の途中で起業し、起業した年に売上が１千万円に満たず、2007年に初めて売上が１千万円を超えたなら、そこで初めて2009年より消費税の納税義務が発生し、その2009年からの消費税を原則課税で払うか、簡易課税で払うかの届けを、2008年のウチに、所定の税務署に届けなければなりません。消費税を納税したいなら納税しても構わないですが、納税の必要ないです。納税義務のある税金にはどの様なモノがあるかを勉強されることをお勧めします。また、税務署の方は、ごまかしたりしなければ、とても親切だと私は思います。判らないことがあれば、確定申告の時期以外に、どんどん質問して、教えて貰いましょう。

トピ内ID：1315188230

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青色申告→所得税、簡易・原則→消費税

💢

確認

2008年06月06日 12:27

すみません。横レスです。「簡易課税・原則課税」は「消費税申告・納付」に関することで「青色申告」は「所得税申告・納付」に関することですよね？あんまり関連はない気がするのですが・・・。わたしが知らないだけでしょうか？？あ、「納付した消費税を所得税申告の必要経費に算入する」ってことでしょうか？う～んトピ主様は今年事業開始なので消費税納付は免除されるはずなので、「簡易課税」を選択する必要もないと思います。逆に選択すると「現在は免除されている消費税」を納税をする必要がでてくるかと思いますが・・・？？特に「消費税納税をするメリット」はないんじゃないかと思ったのですが・・・。 http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6121.htm http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6501.htm あ、でも、わたしの認識が違ってたらごめんなさい。横レス失礼しました。

トピ内ID：9867683093

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補足　「簡易課税の選択」は慎重にしたほうが良いかと・・・

💡

確認

2008年06月06日 12:27

補足です。えーと、「所得税の節税」と「消費税簡易課税制度選択」の関係がまだわかっていない状態ですので話がずれまくってるかもしれないのですが・・・。いったん「簡易課税」を選択してしまうと最低2年は継続しなくてはいけなくなってしまうのでその辺は大丈夫かな～、と少し心配になりました。もし高額の備品（資産）を購入＝設備投資をする予定がある場合、簡易じゃないほうが得になる場合がありますよね。いったん「簡易課税」を選択してしまうと2年継続の縛りが発生するので「仕入＞売上」になった年も消費税が「みなし経費」を元に計算されて納税になってしまいますよね。原則計算すれば消費税が還付となる年も必ず納税になってしまうので損かと。なので、消費税の「簡易・原則」の選択は慎重にしたほうがいいのでは？と思いました。もしかして、お話の内容とずれてたらすみません。。。

トピ内ID：9867683093

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青色個人事業者

🙂

hana

2008年06月06日 14:36

正式に税務署に「開業届」を提出されているのですよね？それなら、白色か青色のどちらかで毎年申告するのが義務だと思っていましたが、しない人もいるんですか？税務署から収支決算書と確定申告書を郵送されて来ますが。収入があれば、取引先の申告から報酬支払先でばれることもありますよ。これは開業していない専業主婦でも同じです。源泉徴収されるような報酬形態ですか？私は開業して１年目は白色でしたが、青色も手間はそんなに変わらないのに税金が全然違うとわかり、青色に変更しました。収入は最近少なくて税金も０ですけど、一応毎年申告はしています。やめるとしたら廃業届を出すつもりです。脱税したくて申告をしていない知り合いが、何年かしてから税務署の調査が入り、追徴金を取られたという話も聞きました。そうなると取引先にも迷惑がかかるので、申告はするべきですね。

トピ内ID：6750635421

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さらに蛇足

個人事業主経験者

2008年06月06日 14:36

簡易課税制度は確かにお得ですが、将来、経費で自家用車などの動産・不動産を買う可能性があるならば、簡易課税制度はやめといたほうがよいですよ。原則課税（経費積み上げ申告）で、家族にすこーし手伝ってもらって専従者給与を支出したり、業務の技術を上げるためや見聞を広めるための研修旅行？の費用などに支出したり、事業主として見聞をひろめるためのあらゆる分野の書籍を購入したり、いろいろな人の意見を広く聞くために会食したり、業務の技術向上の参考のためにいろいろな製品を買って使ってみたり、事業で自家用車を買って経費も込みで支出したほうが、節税になるでしょう。

トピ内ID：1350966325

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青色申告→所得税、簡易・原則→消費税

💡

確認

2008年06月06日 15:57

すみません。横レスです。「簡易課税・原則課税」は「消費税申告・納付」に関することで「青色申告」は「所得税申告・納付」に関することですよね？あんまり関連はない気がするのですが・・・。わたしが知らないだけでしょうか？？あ、「納付した消費税を所得税申告の必要経費に算入する」ってことでしょうか？う～んトピ主様は今年事業開始なので消費税納付は免除されるはずなので、「簡易課税」を選択する必要もないと思います。逆に選択すると「現在は免除されている消費税」を納税をする必要がでてくるかと思いますが・・・？？特に「消費税納税をするメリット」はないんじゃないかと思ったのですが・・・。 http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6121.htm http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6501.htm あ、でも、わたしの認識が違ってたらごめんなさい。横レス失礼しました。

トピ内ID：9867683093

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補足　「簡易課税の選択」は慎重にしたほうが良いかと・・・

💡

確認

2008年06月06日 15:57

補足です。えーと、「所得税の節税」と「消費税簡易課税制度選択」の関係がまだわかっていない状態ですので話がずれまくってるかもしれないのですが・・・。いったん「簡易課税」を選択してしまうと最低2年は継続しなくてはいけなくなってしまうのでその辺は大丈夫かな～、と少し心配になりました。もし高額の備品（資産）を購入＝設備投資をする予定がある場合、簡易じゃないほうが得になる場合がありますよね。いったん「簡易課税」を選択してしまうと2年継続の縛りが発生するので「仕入＞売上」になった年も消費税が「みなし経費」を元に計算されて納税になってしまいますよね。原則計算すれば消費税が還付となる年も必ず納税になってしまうので損かと。

トピ内ID：9867683093

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簡易課税制度は消費税

狛犬

2008年06月06日 15:57

簡易課税制度って、確か消費税の計算をするときに使う制度じゃなかったでしょうか。消費税は、前々年度の売り上げが１０００万を超えた場合に支払う義務が発生しますので、その支払い義務が発生したときに、税務署から簡易課税方式にするかどうか、書面が届くと思います。青色申告の場合、普通の申告時にはちゃんと複式簿記しないとダメだと思います。

トピ内ID：1326344730

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再度横レス２

💢

確認

2008年06月06日 17:26

トピ主様へわたしも資格を持った専門家ではない為無責任なことを申し上げたくないです。「消費税・所得税」に関して、間違っていることを申し上げているかもしれないのでご自身で税務署、国税庁HP、税理士に相談、などして確認してください。以下、わたしの意見です。ネット上のこういう場所で「経験者」とか「個人事業をしている人」に「税金の申告」のような専門的質問をするのはあまりよくないと思います。なんのために「税理士」とか「会計士」という専門家がいるのか？なぜ世間ではそういう専門家にわざわざお金を払うのか？よくお考えになったほうが良いかと思います。「会計・税の世界」では、簡単に「得」が「損」にひっくり返ります。安易に「得をした」とは言えないことも多いです。あと、税金の申告についてはネットで調べるのもやめたほうがいいです。何年も前の古い情報、税理士HPでも間違った情報がごろごろしています。ネットで信用するのは「国税庁HP」だけにしといたほうがいいです。

トピ内ID：9867683093

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最後にくどいようですが

💢

確認

2008年06月06日 17:44

最後にくどいようですが税金に関して、意外かもしれないですが本職の税理士や本職の税務署職員でも間違った知識で商売してる人が沢山います。ただ、彼らは資格を持ち、看板を掲げているので「責任」を負うことができる。何が言いたいかというと「税務」というのは「専門家でも間違えてしまうこともある」ということです。いわんや、「ネットで素人に聞く」というのがどれくらい不確実か？考えればわかりますよね。「自分で勉強し自分で責任を負う」か「お金を払って専門家に責任を負ってもらう」のどちらかしかないと思います。「お金を出さず誰かに教えてもらう」というオプションは危険すぎると思います。タダほど高いものはないです。

トピ内ID：9867683093

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沢山のレス　ありがとうございます。１

☀

小心子トピ主

2008年06月06日 23:17

みー様　ありがとうございます。前回は　申告期間中で申告しましたので、税務署の方が足りない位でした。近々行ってきます。確認様　何度も、ありがとうございます。所得税と消費税の事は、認識致しております。今年は消費税の課税対象にはなりませんが、来年は分りませんので、ご指摘の通り今年の売上を参考に、慎重に検討致します。おっしゃる通り、私も起業準備期間に税理士様の帳簿講習会（有料）に参加して青色申告経験があります。今回はトピに書いた通り、個人企業主様に起業時の体験談を伺いたくて投稿させて頂きました。最初は申告していなかったとか、申告していなかったのがバレて痛い目にあった等です。私の周りの人達が「税務署調べに来ないよ。」と言うのもですから。本当？と疑問で。度々ご心配頂き、申し訳ございませんでした。ｈａｎａ様　ありがとうございます。以前も源泉徴収されていました。追徴金の件は聞いた事がありましたが、取引先に迷惑がかかるのは知りませんでした。必ず申告致します。　事前に教えて頂いて助かりました。信用大事ですものね。

トピ内ID：5349936319

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沢山のレス　ありがとうございます。

☀

小心子トピ主

2008年06月07日 22:50

個人事業主経験者様　お忙しいところ、ありがとうございます。そうなんですね。　将来どの位　投資するかは、全く未定です。よく考えて、決めないといけませんね。仕事では、手持ちのＰＣ・プリント用のインクと紙があれば、最低限は困らないので、後は、図書費・少ない交際費・交通費・事務消耗品費・地代家賃・通信費　位です。　地味でしょう。研修旅行費っ！！　これは大きいです。落とせるんですね。大きく・楽しい節税対策になります！　嬉しぃ！教えて頂いて、本当にありがとうございました。狛犬様　ありがとうございます。消費税について、税務署から書面が届くのは知りませんでした。来年の業績次第ですね。以前の起業時にも、複式簿記を付けていました。ご心配　ありがとうございます。私のようなミニミニソーホーの為に、皆様の貴重なお時間を拝借致し、沢山のアドバイスを頂いて、本当に感謝感激致しております。レスが付かないのではと、心配しておりました。節税対策も教えて頂いて、とても嬉しいです。　仕事も頑張ります。

トピ内ID：5349936319

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何色？

トチ

2008年06月09日 12:40

最初は白色でもいいんじゃないですか？

トピ内ID：3970714146

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大ヨコですが　個人事業主経験者様

たぬき

2008年06月09日 14:00

さらに蛇足　のようなこと書かれると領収書も帳簿もなにも出さなくても自動的に６５万円も控除のある給与取得の方々がいらぬ誤解をすると思いますので慎重にお願いしたいと思います。内職に毛がはえたような超零細自営になって、サラリーマンの給与取得控除って大きかったんだと初めて知りました。前に小町でも見たのですが、サラリーマンは経費の控除がないから自営はずるいと思っている人いますよ。

トピ内ID：4817841456

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ミニミニソーホーって・・

🐷

とん

2008年06月09日 17:08

揚げ足取りのようで申し訳ないのですが、「ミニミニ」ソーホーって言葉に違和感を覚えました。そもそも１人とか数人までの「小さい事務所(Small Office:SO)」「自宅事務所(Home Office: HO)」をソーホーというので、これに「ミニ」が付くのに違和感が・・・・。また、税務関係の相談は地元の「青色申告会」に入会すれば親切に教えてもらえると思います。

トピ内ID：8676121381

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（再度）レス　ありがとうございます。１

☀

小心子トピ主

2008年06月10日 11:17

トチ様　ありがとうございます。以前は白色で申告して、どの位の税金の請求がくるのか予想不可能だったのと、青色のメリットに惹かれて、青色にしました。たぬき様　ありがとうございます。個人事業主経験者様　私のトピの為に、ご迷惑をおかけして　申し訳ありませんでした。（補足ですが）６５万円の控除の為には、青色申告をしなければなりません。その為には、複式簿記の帳簿付けが必須です。簿記など全く未経験の私にとっては、貸方・借方等、悩む事が多かったです。私は個人事業を経験して、会社員の方が良かったなと思う時もありました。個人事業は、決して楽しい事ばかりではないと思います。本当に何の保障も無いですし、世間も想像以上に厳しいなぁと思いました。私は家庭の事情もあって、個人事業を始めましたが、予想外出来事の連続でした。サラリーマンの方、個人事業主の方々を誤解なさらないで下さいね。

トピ内ID：5349936319

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（再度）レス　ありがとうございます。２

☀

小心子トピ主

2008年06月10日 12:50

とん様　ありがとうございます。すみません。　言葉には気を付けたいと思います。「青色申告会」を教えて頂いて、ありがとうございます。早速、調べてみたいと思います。皆様　色々ご指導頂き、ありがとうございました。今まで知らなかった事など、沢山教えて頂きました。皆様のお陰をもちまして、（早ければ）今週から業務開始致します。自分の為だけでなく、社会に貢献できる様に、励んで参ります。私と同じ様な　個人事業主様にも、参考になるトピとなれば嬉しいです。最後に、皆様のご健康とご発展をお祈りし、心より感謝申し上げます。私も頑張りますっ！！

トピ内ID：5349936319

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個人事業について、教えて下さい

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