今年の４月に文系新卒のＰＧとして就職しました。４月から３ヶ月間は研修です。２ヶ月ほど教科書で勉強して、今は演習で設計するところからシステムを作っています。すらすらと作業を進めていく同期と比べて私はあきらかに出来が悪く、コードを書くにしても一体何を書いたらいいのか全くわからない状態です。休日や帰宅してからは言語の参考書を読んだりして勉強をしているのですが、全く身についている気がしません。会社に行くのが辛いです。ＰＧもしくはＳＥとして活躍していらっしゃる皆様、何か秘訣やアドバイスなどがありましたらよろしくお願いします。

新卒・PGとして就職しましたが、落ちこぼれています。 | キャリア・職場

これからです

🐧

PUSHA

2008年06月16日 16:55

大手メーカーのソフト開発部門にはや19年の技術者です。何人もの新人さんを育ててきました。これからという時期ですね。新卒の時は過去にプログラムを組んだことのある人の方が飲み込みが良く、出来が良いかもしれません。でも、長い目でみるとプログラムが書けるとソフトが組めるとは全然違うのですよ。いかに色々なことをロジカルに考えられ、システム展開できるかがソフト屋としての活路を左右するものだと思います。ですから焦らずに徐々に自分の足元を固めていってくださいね。まずプログラムを組むことに注力するのなら、例題コードがたくさんのっている参考書を探してきて、そっくり同じコードを打ってみる、少しそのコードに余分な機能を追加してみる。参考になるコードと同じ考え方で別の機能を実現してみる・・を繰り返すと、だんだん要領を得てくると思います。とにかく手を動かしてみてください。（そのうち手を動かす前にまずじっくり考えろの時期が来ますが）うちの部門に来た若手の男の子は初心者で最初はモタモタ君でしたが、今ではものすごい成長ぶりです。はなさんにもきっとその日が来ます。ちょっとの努力と少しの辛抱です。応援しています。

トピ内ID：9980976787

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まず整理

RHCP

2008年06月16日 16:28

トピ本文の内容が曖昧なので確認したいんですが、同期と比べて、どこの部分の出来が良くないと感じてるんですか？設計ですか？コーディングですか？本文を読むと「コードを書くにしても」とあり、設計段階にも問題があるように思えますし、コーディングに入れるのならば設計は既に終わっているようにも思えますし… 例えば、家計簿を出力するシステムを作るとするなら、大雑把な流れとして以下のようになるかと思いますが、どこで躓いてますか？ 1.まず、出力したい家計簿を決定します。　どんな項目が出力されればいいのか、何が集計できればいいのか。 2.次に、必要な項目が決まったらそれを満たすようにDBを設計します。　もちろん正規化もし、マスタデータも分離します。 3.インタフェース、帳票、集計機能等を設計します。　カード式の入力になるのか、Excelのような表形式になるのか。 4.コーディングします。 5.デバッグします。作りたいシステムは大まかにでも頭にありますか？実現にはどんな機能が必要か思い浮かびますか？

トピ内ID：3682812709

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動かす

🐶

二立

2008年06月16日 16:28

言語は何をやっておられますか。プログラムは動かすのが一番です。簡単なところから始めて、少しずつ動きを追加していけばいいんです。自宅で教科書を読んでいるだけでは、身につきません。今研修しておられる言語の環境を、自宅でも作って、自分で動かすのがいいと思います。

トピ内ID：6937032816

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人の仕事もみて見ましょう

ＰＧ

2008年06月16日 17:20

あなたより随分先輩の同業です。まず、最初の内は皆そうですから心配しないで下さい。向き不向きは有るにせよ、所詮は程度問題です。あなたが使っている開発環境は、他の人が作成したソースを見れませんか？。（見方が判らないかな）私の経験を例とすれば、教科書よりも他者の作ったソースを見る方が、何倍も勉強になります。と言うより、実働するアプリのソースじゃないと、見ても勉強にならないよと言い切っちゃいたいくらいです。真似したって良いんですから、自分のソースと見比べて見て下さい。参考に成る部分が一つや二つある筈です。上手な人のプライドをちょっとくすぐって、教えて貰うのも手です。

トピ内ID：8195473348

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レスありがとうございます。

😢

はなトピ主

2008年06月17日 13:36

現在、演習では設計を終えてコーディングに入っている段階です。周りの人に聞いたり、自分で調べたりしながら毎日四苦八苦しているところです。言語はVB.NETです。教科書を読むよりも実際に動かしてみるのが良いということなので、さっそく自宅のパソコンにインストールしました。あとは実践のみ！という感じでしょうか。明日、仕事の帰りに例題が掲載されている教科書を買いにいってきます。毎日物事をこつこつ積み重ねていくことは苦に思わない性格ですので、頑張ります。精神的に少しまいっておりましたが、皆様からのレスを読んで、少し気が楽になりました。どうもありがとうございました。

トピ内ID：9964581304

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VB.NET

🐶

二立

2008年06月17日 21:34

はな（トピ主）様ＶＢ．ＮＥＴなら、最近はサンプルプログラムなどネット上でたくさん公開されているようです。ＶＢ系は、コマンドや関数をいろいろ使うと思います。あるコマンドがあってそれを実行するとどうなるかと言うことを具体的に経験すればいいと思います。そうすると、そのコマンドに何か条件や引き数がついたとき基本からどうずれてくるかが理解できると思います。現在研修中でいろいろなコマンドや関数をを扱っておられるかもしれません。そのコマンドを言われたまま入力するのではなく、そのコマンドをデフォルト（いちばん基本的な形）で実行すればどうなるかを確認し、研修中のプログラムで何か引数などがついているとき、それによって結果がどうちがっているのか理解していけばいいと思います。がんばってください。

トピ内ID：6937032816

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2年前の私と同じです！

ico

2008年06月18日 10:57

はじめまして。私はメーカーに就職したはずが、配属がIT部門。パソコンもメールくらいしか使わなかったのに、いきなり研修もなしに開発チームに放り込まれました。あれから2年、今でもわからないことはたくさんですが、何とかなります。私は元々興味あることでもなかったし、正直今でも苦手分野なので教科書など一切読まずに（読んでもわかりませんでした）自分でコードを書いて、人に聞いて覚えていきました。なので、ご自分で一生懸命勉強されているはなさんは絶対大丈夫ですよ。それに、技術者とはいえやはり大事なのは人間として、社会人としての力だと思います。お客さんが求めているものをきちんと仕様として理解して、ものとして作り上げるにはコミュニケーション力が何よりも必須と思いました。って、私もまだ3年目なので全然まだまだですが・・・余談ですが、今私は新しい言語を学ぶのに新人さんたちと研修を受けています。丁寧に教えてもらっているのに、何故か研修もなしにいきなり放り込まれた2年前のほうが覚えが早かったような・・・^^;

トピ内ID：1749618179

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落ちこぼれていません。普通だと思います。

とっこ

2008年06月19日 12:42

この業界はどんどん技術が進化していくので、何年やっていても、日々勉強です。（それが楽しい）今年の4月入社だったら、まだ十分できなくても当たり前だと思います。 10年以上やってる私から見たら、新入社員のプログラムができる・できないは、五十歩百歩。勉強する人は必ず伸びます。アドバイスとしては、まずは何がわからないのかを明確にすること。最初は何がわからないのかわからない、全部わからない、と思うかもしれませんが、「ここはわかる」「ここはわからない」を明確にしましょう。そして、わからないところはどうすればわかるのか（本を読めばわかるのか、ネットで調べればわかるのか、先輩にアドバイスをもらった方がよいのか）考えましょう。それと、できないからといって、あまり根を詰めすぎないように。 SEを目指すならプログラミングはほんの一部なので、できなくても仕事はあります。（もちろん経験ある方がよいですが）

トピ内ID：2288758890

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トピ主です。

😢

はなトピ主

2008年06月19日 12:42

レスありがとうございます。二立さまへコマンドと関数・・・後で調べてみます。クラスやモジュールといった用語の意味もよく理解できていません。勉強不足ですね。インストールしたのはVB.NETのつもりでしたが、VB2008でした。使ってみるとあまり大差はないようなのでこれでやっていこうと思います。 icoさまへ私もパソコンはごくたまにインターネットを利用するくらいでした。でも、icoさまは頑張っておられるのですね！なんとも勇気づけられました。コミュニケーション能力はやはり大事なんですね。こちらもしっかりと身につけていきたいと思います。実は入社2年目までに基本情報処理技術者の資格を取れと言われています。業務で使うVB.NETと基本情報技術者試験・・・平行して学習をを進めていくのはなかなか大変そうです。

トピ内ID：9964581304

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VB2008なら

銀閣寺在住

2008年06月20日 12:25

>コマンドと関数・・・後で調べてみます。クラスやモジュールといった用語の意味もよく理解できていません。勉強不足ですね。 >インストールしたのはVB.NETのつもりでしたが、VB2008でした。使ってみるとあまり大差はないようなのでこれでやっていこうと思います。 VBのコマンドってなんでしょう？　VBでコマンドというのはちょっと思いつかないです。モジュールは、Moduleのことなら使わないほうが…(ASP.NETなら特に) C＃のstaticクラスの代わりならいいのですが。クラスは慣れればそのうちわかってきます。 VB2008は一応VB.NETの今のバージョンです。正確にはVB9.0です。 VBでは、絶対に、何が何でも、Option Strict On にしてください。しないと不幸になります。

トピ内ID：2463031161

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私も文系出身PGです

🐱

しらたま

2008年06月23日 10:53

はなさん、こんばんは。私もはなさんと同じく文系出身のプログラマです。今年で３年目突入ですが、思えば２年前、はなさんと同じような状況でした。同期のなかでも課題を終えるのが一番遅い。。。めちゃくちゃ不安でしたね。辛かったけど、「文系・未経験でもOK… と言って採用したのは会社だよな」「私はまだまだこれから！」「石の上にも三年」とか念仏のように唱えながら何とか耐えました（笑時には、開き直ることも良いかも(^^) 開きなおる一方で、私も参考書読んだり、自宅でプログラム書いたりしてました。あと、研修中は同期のプログラムを自宅に持ち帰り、分析しました。人によってこんなに書き方変るんだな～　って、すごく興味深かった！これは実務に入ってからも実感しますから、良い経験だったと思います。はなさん、粘り強く頑張っていれば、一年後は理解できることがうんと増えますよ！私もまだまだ発展途上ですが、知識がどんどん繋がっていくのを日々感じています。だから、はなさんもがむしゃらで良いから今できることを精一杯頑張ってください。自分が思うよりもきっと成長しているはずです(^^)

トピ内ID：7931951332

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落ち着いて！

🐶

だりあ

2008年06月23日 16:33

１０年目のＳＥです。設計中心ですが、プログラマーさんが足りないときはＰＧもします。入社当初はＰＧ経験がなく、はなさんのようにかなり落ち込んでました。確かに、机上の学習よりも自分の手で書いて動かしてみることが大切だと思います。それから！！他人のソースを見てみること！！できるヒトのソースはとっても勉強になりますよ。同じ処理をしたくても「あ、こんな風にかけば効率いいのね」「こういう書き方もあるんだ」と感ずることはテンコモリでした。（今でも発見はありますもの）焦らずに１歩ずつ。経験を積んでいくことが大事だと思います。

トピ内ID：6195006255

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トピ主です。

😢

はな

2008年06月24日 12:59

パソコンを買い替えたらユーザーパスワードがわからなくなってしまいました。今後このようなことがないように気を付けます。とっこさまへ研修では広く浅く勉強したので、全体的にもやもやとした感じです。ここはあと少しでわかりそうだから自分で調べてみよう！ここは、調べてもわかりそうもないから人に聞いてみよう！と、いうように考えながら勉強していこうと思います。銀閣寺在住さまへ 2008はバージョンでしたね。お恥ずかしいかぎりです・・・。アドバイス、ありがとうございました。しらたまさまへ私も同期の中でも課題の進行具合が一番遅いです。私も毎日「こんな私を採用したのは会社だし・・・」と心の中でつぶやいています。しらたまさまのアドバイス、とても心強く思えます。ありがとうございました。だりあさまへ課題で作っているシステムのコードを同期から見せてもらっていますが、確かに皆バラバラで、とても勉強になります。だりあさまのおっしゃるとおり、あせらず一歩ずつ確実に進んでいきたいと思います。

トピ内ID：9651492727

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焦らないで1

🙂

karasu

2008年06月25日 12:30

文系卒で組み込みエンジニアを10年やってます。ずいぶん前から、回路図やらオシロスコープやらを渡されるようになりました。当方の経験上。 PG初心者に一番大事なのは「なんで？」という一種の好奇心だと思います。同じように大事なのは、実際に作って動かしてみて「動いた」という達成感を感じること。そうやっていつでも考え続けること、動くことに喜びを感じることを忘れなければ、どうにでもなります。いくらでも伸びます。知識なんてなくたって、知らなければ調べればいいんです。でも、好奇心と喜びは、失うと取り戻すのに時間ときっかけが必要です。トピ主様は自宅でも開発環境を整えたとのこと。サンプルでも何でも動かしてみて、造ったモノが動くコト、それがなぜ動くのか考えるコトが大切だと思います。最初はわかんなくても、きっとそれでもいいんです。普通の言語と同じです。外国の方に英語で話してみて「通じた！」という喜び、「どうすればもっと通じるかな？」という試行錯誤と同じです。続きます

トピ内ID：1902099592

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焦らないで2

🙂

karasu

2008年06月25日 12:30

ちなみに新人教育の経験もある身として。一年目は自分のコトだけ考えていればいいんです。二年目以降はちょっとだけ自分の周りを見渡してみて。三年目以降は自分の周りを気にしてあげて。そこまでいってようやく一人前だと思います。まだまだトピ主様はのびしろがあるハズです。なんたって、文系新卒の真っ白なPGですから。教育する側からしたら、こんなに伸ばしがいのある人はいませんね！とりとめがなくなりましたが、同じ文系エンジニアとしても応援しています。がんばってくださいね。

トピ内ID：1902099592

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トピ主です。

😢

はな

2008年07月01日 12:42

karasuさまへ返事が遅くなって申し訳ありません。とうとう研修が終了しました。これからどうなるのか不安でいっぱいです・・・。亀のようなスピードですが、少しずつやっていくつもりです。アドバイス、どうもありがとうございました！この業界では文系出身の方でも活躍していらっしゃる方が多いようで、大変心強く思います。業務につくにあたってのアドバイスなどもありましたら、よろしくお願いします。

トピ内ID：9651492727

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私も文系出身PGです　その２

🐱

しらたま

2008年07月03日 12:32

はなさん、こんばんは。気になってまたまた顔を出してしまいました（笑研修を終えられたとのこと…　これからいよいよ実業務でしょうか？参考までに、私の経験を少しお話しますと… 私、研修中は前向きに頑張っていたのですが、実は業務に入ってから一時期本気で辞めたいと考えたことがあります。わからないことだらけだし、先輩方は忙しさゆえの苛立ちからか態度もきつくて。。。人によりますけどね(^^;) 結局ほとんど何も相談できないまま、次から次へとプロジェクト移動…　当然、その度に開発環境も人間模様もがらりと変わりました。この先どうなるんだろうと不安になったものです。しかし、おそらく皆、こういう体験をするんだと思います。「なんでこんな事も知らないんだ…」と言われる、或いはそういう顔をされる場面がきっとあるはず。でも、「誰だって最初はそうだ！」と心の中で思っておけばいいと思います。はなさんも今後、色々な場面に遭遇すると思いますが、「そんなものなんだ」と割り切ってあまり考えすぎないで。あと、仕事だけに没頭せず、プライベートを楽しんでください。これは本当に大切！

トピ内ID：7931951332

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その後いかがですか？

🐶

だりあ

2008年07月04日 12:41

うちの会社は今日、新人さんが配属されてきましたよ。はなさんを思い出しちゃいました。あまり思いつめないでくださいね。お仕事を覚える・慣れることも大事ですが、あいさつや電話の応対、人の話をきちんときくこと、もろもろ含めてようやく社会人のできあがりです！明るく・元気よく・素直に健康第一で。１年がんばってみてくださいね～。

トピ内ID：6195006255

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トピ主です。

😢

はな

2008年07月04日 12:41

しらたまさまへ二度もアドバイスをいただきまして、どうもありがとうございます。周りの同期はプロジェクトに参加したり、客先での常駐を命じられました。私は事務に近い仕事を任されました。10日ほどで終わる仕事です。その後はどんな仕事を割り当てられるのかドキドキです・・・。＞「なんでこんな事も知らないんだ…」と言われる、或いはそういう顔をされる場面がきっとあるはず。私も同じことを絶対言われると思います。小さいことでくよくよしてしまう性質なので、少し心配です。あまり気にしないようにはしたいのですが、そこがまた難しいです。プライベートではちょこちょこと出かけて気分転換をするようにしています。もとから外に出るのが好きなので、ずっと家にいるとストレスがたまってしまうのです(笑) しらたまさまもお仕事頑張ってくださいね！どうもありがとうございました。

トピ内ID：9651492727

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ウォーミングアップ中なのです

ころたん

2008年07月04日 16:37

トピ主さん、私は３１歳でＰＧデビューしましたよ。それまでＰＣの電源の入れ方すら知りませんでした。最初は、周囲の人が何をしゃべっているのかすら頭に入らず、本の内容もちんぷんかんぷん。皆に笑われても何のことがすらわかりませんでした。焦り悩みながら勉強しました。すると、半年過ぎた頃から、本の内容がわかり、打ち合わせもきちんと理解できるようになってきました。どうやら、「頭のエンジン」が回転しはじめたようなのです。それからは面白いように難しい設計もこなせるようになり、学生時代に超苦手だった物理なども勉強し始めました。大学生活で頭がすっかり「怠け者」になってしまった人は、まず頭のウォーミングアップが必要で、エンジンが暖まる前に走り始めようとしても無理なのです。今は時間が多少かかっても大丈夫です。毎日少し頭に負荷をかけながら生活してください。そのうちにエンジンがブルンブルンとかかる音が聞こえますよ。

トピ内ID：1171256911

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好きになるのが一番だけど

😀

あ

2008年07月04日 17:06

３０代の現役プログラマです。何から作っていいかわからないということは、設計思想（プログラムレベルでの）が理解できていないということだと思います。設計思想が理解できていれば、どんなに難解そうなものでも、何から手をつければいいか思い浮かぶようになります。 Windowsプログラミングのようなので、「オブジェクト指向」を学ばれることをお勧めします。 Googleで検索すれば山ほど出てくると思います。ただ、なかなか本当の意味で理解するのが難しい思想（？）なので、会社の良くわかっている方に教わるのがいいかもしれません。プログラマは「好き」「嫌い」がそのまま「向き」「不向き」に直結する仕事だと思います。あまり思いつめて「嫌い」にならないよう気をつけてください。因みに私がプログラムを好きになったきっかけは、オブジェクト指向を学び、クラスの汎用性、流用性を追及するうちに、自分オリジナルのクラスライブラリができあがっていくのが、楽しくてたまらなくなったことです。

トピ内ID：0946308903

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応援してますよ

🙂

karasu

2008年07月07日 16:15

トピ主様研修終了おめでとうございます!! 今、トピ主様は、ひとつの「仕事」を終えられたのです。研修だろうが何だろうが、結果がどんな状態だろうが、ひとつの期間を終えられたのであれば、それは、あなたのやり終えた「仕事」です。そのことについては誇りを持ってください。自身で納得いかなくても、です。もしもご自身で「まだまだだ」と思われるのであれば、より上を向いていけばいいんです。知らないことやわからないことは、この先いくらでもあるでしょう。 10年やってる当方も、新しい発見は日々あります。当方がいつでも考えていることは、今よりも一歩でも半歩でも前へ、というプラス思考です。幸いトピ主様はプライベートでリフレッシュできる方のようです。失敗なんかは誰でもいくらでもあります。リフレッシュして次へ次へ。しくじったら次回しくじらないように。それでもしくじったら、その次しくじらないように。ゆっくりでいいんです。前へ前へ進むことを忘れないでくださいね。

トピ内ID：1902099592

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応援してます2

🙂

karasu

2008年07月07日 16:15

> 業務につくにあたってのアドバイスなどもありましたら、よろしくお願いします。当方の新人時代は随分昔のコトなので、価値があるかどうかわかりませんが。当方が新人時代にとにかくやっていたのは、「ノートをとる」ことでした。「メモ」ではありません。間違っても捨てたりしない「ノート」です。会議室に忘れてきたこともありましたが、内容や字体などから手元に戻ってきました。最近は怠惰ゆえかペースが落ちていますが、今でも年に一冊くらいはノートを消費します。そこには、スケジュールはもとより会議の内容、レビュー記録、コーディングで気づいたこと、処理シーケンス、日々の進捗や技術情報 etc. 何でも書いてあります。ハッキリ言ってカオスです。そんなんでも当時の私には価値がありました。何にもわからず(文系ですからね！)右往左往している自分にとって、たった一つの指針になったからだと思います。当時のノートを今見返してみると、色んなコトが書いてあるですよ...

トピ内ID：1902099592

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応援してます(最後です)

karasu

2008年07月07日 16:15

ただ、「やり方」というものは、人により様々なものだと思います。トピ主様に合うやり方、合わないやり方、それはトピ主様にしかわからないことなのかもしれません。みんなが「これはイイ！」と言っている方法論を実践してみても、うまいこといかないかもしれません。そんなの仕事に限らず、食べ物でもファッションでも普通にあるのではないかなーと思います。トピ主様は今、もしかすると、色々と初めての経験をして戸惑っているのかもしれません。周囲と比較して、自分は... と思っているのかもしれません。そんなときは、自分はこれからだ、と思ってください。何度でも書きますが、新人にはいくらでものびしろがあるのです。 > その後はどんな仕事を割り当てられるのかドキドキです・・・。この考え方こそが、あなたののびしろなのです。何も知らない未知の世界に、ドキドキできるというそのことこそが、大切なコトだと思います。それこそが忘れてはいけない感性なのだと、当方は思います。これからも頑張ってくださいね！

トピ内ID：1902099592

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新卒・PGとして就職しましたが、落ちこぼれています。

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