新幹線自由席で席取りをする女性。文句言いたかったけど…

レス140

（トピ主 9 ）

😠

シロチャン

2009年04月03日 11:43

ひと

先日、東京発の新幹線に乗りました。指定席も○だったので、ケチって自由席に乗りました。直前にチケットを購入したため並ぶのが遅くなり、また自由席は乗る人が多かったので窓側は空きがなし、3列シート通路側に座りました。

横2席の窓側にはハンドバッグが置いてあり無人、真ん中の席には手ぶらの女性。でもその女性がバッグを開け閉めしていたので、窓側が好きな私は（いつも到着地まで爆睡）、「窓際の席空いてるんでしたら移りたいんですが？」と声をかけたところ「ここはちょっと…」と言うので、（私）「誰か座ってるんですね？」（女性）「まあ…はい、いるんですけど…」、で怪しいな～と思いつつ諦めました。すると!品川で女性がホームにいる人と手を振り合っており、その人が乗り込んで窓際に座ったんです!
私も自由席に座ったんですけど、自由席は先着順ですよね？

なんだか隣の女性の図々しさに、あの時もっと追及してやればよかった！と思ってしまいました。品川で座った後に食い下がるほどではなかったので、通路側に座って新大阪までいきました。
こういう人ってどういう神経なの？みなさんならどうしますか？スマートに諫める方法とは？

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まあそうだが

🙂

おとら

2009年04月03日 16:31

貴方が座れないならまだしも、席はあるんだし。窓際にこだわるなら指定席をと言われそう。怒りを残すほどのことに感じません。もし窓際じゃないといけない事情があるなら（外見てないとパニックになるとか）それはその女性に言えば「そう言うことなら」と譲ってくれたかもよ。

トピ内ID：6746057659

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え？？

🙂

兼業主婦

2009年04月03日 16:31

名古屋ならともかく…品川なら許せませんか？こういうこと言うトピ主さんって、よっぽど自分にも厳しくストイックに生きてらっしゃるんでしょうね。

トピ内ID：9544806891

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品川くらいだったら

めぐみ

2009年04月03日 16:31

東京からすぐですから、許容範囲じゃないですか？周囲に立っている人がたくさんいたり、1時間くらい空席が続いたりするようだったら問題ですが。早い者勝ちを主張するのだったら、自分が早く並んで席を取ればいいだけのことです。そうすれば無駄なイライラも回避されるはず。ご自身の性格をよくご存じだったら、なおさらです。その労力と指定席を取る費用をケチっておきながら窓側の席が取れなかったとここで執念深く愚痴るトピ主さんのほうが変です。

トピ内ID：5296936784

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窓側好きの爆睡？

seating

2009年04月03日 16:31

私にはその女性たちが間違っているとは思えません。トピさんの隣の女性はトピさんよりも前に来ていて、お友達の席も取っていただけ、なのでは？きっと楽しいご旅行だったのでしょうね。景色も楽しみたいからでしょうね。爆睡せずにね。この場合私ならスルーします。相手を察してあげるというか。。。まあ、その女性も「お友達が品川から乗って来て落ち合う予定なのでごめんなさい」くらいあっても良かったかもしれませんね。私は窓側が好きです。なぜなら景色を楽しみたいからです。共感できず、すみませんでした。

トピ内ID：3846027750

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許容範囲

💡

wanko

2009年04月03日 16:31

私ならそこまで気にしないかな。私も窓側が好きですけど、自由席なら座れればいいかなあと。東京～品川なら「ああ、席とってたのね」としか思いません。これが、名古屋待ち合わせ乗車して京都に行くためにずっとその席を確保しているとかならなんだかな～と思いますが。短い一区間だったら気にしません。むしろ自分もやるかも。

トピ内ID：0825238521

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文句言わない。

🙂

匿名さん

2009年04月03日 16:31

名古屋くらいから乗って来たなら「他の乗客に失礼ですよ」と注意しますが、自分が少し並び遅れた・窓際が好きな理由なら言わない。だって品川なんてあっという間の隣りの駅だし、最寄り駅の関係で東京、品川なんて有り得る話じゃないのかなあ。トピ主さんがお友達とこう言う感じになったら？お互いどちらかに出発地を揃えるか、窓口で出発地がバラバラを伝えて指定席を押さえる、かな？（私はそうします。）

トピ内ID：0413086095

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別に何とも思わない

✨

kasumisou

2009年04月03日 18:11

座れずに立っている人がいるならダメだと思いますが、空いていた様子ですし、仕方がないなと思います。だいたい、その女性が3人シートの真ん中に座っていて、窓際にバッグを置いていたので窓際が空いている！と怒っているんだと思いますが単に先着順だから一席荷物をどけて空けて座る…となると、通常考えて、窓際の席に座り真ん中の席を空けるんじゃないですか？だから、どっちにしろトピ主さんが窓際に座る事は出来なかったと思います。でも、そんなに窓際に座りたかったのなら、指定席か早く並ぶかすれば良いのにと思いました。

トピ内ID：3815911974

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トピ主です。恥ずかしいです…

シロチャントピ主

2009年04月03日 18:42

トピ主です。早速レスいただいた皆様、ありがとうございました。何だか私の考え方が間違っていたみたいで、堂々と投稿してしまい今とても恥ずかしいです。見苦しいかもしれませんが、少し言い訳（追記）させてもらいます。窓側に座るのは到着地まで寝てしまうため、お手洗いに行く人に迷惑になると思い、新幹線と飛行機（飛行機は全席指定ですが）はできる限り窓側に座っています。起きている時は滅多にないですが、隅っこの窓側が落ち着く（＝好き）というのもあります。それから、自由席で窓側に死んでも座りたい！という訳ではないのですが（それなら指定をとるべきだと私も思います）、「空席は先着順（第一に自由席の列に並んだ者順、第二に"実際に"乗り込んで座った順）」という考えがあったので、まだ新幹線に乗ってない人の席まで担保されているのは変だと思ったという訳です。でも自由席が満席で座れない人がいた訳ではないし、東京－品川間なんて知れているし、何より私の心が狭かった・・・。小町ルールがまだ十分に分かっていませんが、昨日投稿したばかりなので〆ずにおこうと思います。

トピ内ID：8764477883

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特になんとも・・・

ふうか

2009年04月03日 19:10

まあ「次で乗ってくるので・・・」と言ってくれれば尚よかったでしょうが、特になんとも思いません。窓側に固執してるようですが、トピ主さんが注意したとして、彼女が窓側に移ったらトピ主さんはどうせ座れないですよ？どっちにしろ窓側は空いてなかったのです。席が全部埋まっていて、トピ主さんは立ってるというならば不満を持つのもわかりますが、窓側か否かでそこまで怒るのは怒りすぎだと思います。

トピ内ID：9339189561

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気になりません

🐱

茶色い猫

2009年04月03日 19:10

短い区間ですし、気になりません。友達がのってきたら「なるほど友達同士隣に座りたかったのだな」と納得して終わりです。むしろ、窓際に自分が座って後から友達がのってきたら「なんだそれなら窓際座らなかったのに」と思ってしまいます。普段も友人同士が離れた席に座っていたら自分が席を変わり隣同士になるようにしてあげてます。そこまでするのは個人の自由だけどもうちょっと心にゆとりを持った方がいいかもしれないですよ。

トピ内ID：8203448547

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一本見送れば？

🙂

匿名希望

2009年04月04日 11:05

東京から乗るのなら、一本見送って列の先頭になれば座れます。１０分も待たないんだし。そんな事で怒らないで～

トピ内ID：1174816889

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新横浜までは可

🐷

おばさん

2009年04月04日 11:05

私なら新横浜までは許容範囲内です。「あーそうだったの」でしょう。自由席ってそんなもんよ。

トピ内ID：6115354770

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爆睡ですか？

てつ

2009年04月04日 11:05

いつも到着地まで爆睡するんですよね？それならば、窓側でも通路側でもいいような気がしますが。車窓の景色を見る事が好きなのであれば、ちょっと残念に思うかも。爆睡するので、隣の人がトイレに立つたびに起こされたくないって事かな？

トピ内ID：0449484936

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東京-品川間なら

🐧

clodia

2009年04月04日 11:05

品川駅で乗ってくるくらいの席確保なら気になりません。東海道新幹線で新大阪まで、というのであるのなら、のぞみであっても1時間に7,8本以上の列車が走っていますので、自由席で窓側を確保したければ、1本待てばよかったのではないでしょうか。

トピ内ID：0246711937

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そうですねぇー

💤

とおりすがり

2009年04月04日 12:22

私も品川までなら許容範囲ですね。なんとも思いません。新幹線の切符って降りるときは東京都区内有効、ってかんじで、品川で降りても東京で降りても料金変わらなくないですか？（乗るときは違うのかな？？）なので、品川までならなんか許される気がする。自分でもやっちゃうかも。これが新横浜だと、私も窓側命の人間なのでかなりむっとするかな。でも相手にクレームつけるほどじゃないかも。ぐっとこらえる。名古屋だったら皆さんと同じでさすがにクレームつけますね。それでも車掌さんに告げるなどして自分では直接いわないかもしれません。

トピ内ID：8641804756

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トピ主さんの気持ち

🙂

今回は匿名で

2009年04月04日 12:22

ちょっと分かります。私は窓側とかにはこだわりはないんですが、もし、ほぼ満席の場合はどうするんでしょうか？どうしてもお友達と座りたいなら、指定席をとれば良いのにな～。と、口にはしませんが思ってしまうかも。私は小心者なので、満席になったらどうしょう・・のドキドキが大きすぎて、貧乏ですが指定を取ってます。

トピ内ID：0398207137

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人の振り見て・・・

ゆう

2009年04月04日 13:13

これ以上、トピ主さんをいじめる意図はありません。「爆睡してしまい邪魔になるからこそ奥に座る」という意図も理解できます。その上で、男性から見ると女性同士の身勝手さがぶつかり合っただけでどっちもどっちだな・・・って感想です。結構、女性はこういう身勝手をやらかします。注意したとして、口に出さずとも「細かい事、うるさいわね」オーラを出してたり。トピ主さんが、そういった身勝手を他人にしていないことを願うものです。わたしも窓際好きです。車窓を眺めるからです。まだ他にも座席があるのに、途中駅から私の向かいに座ってきた女性が「すみません」と申し訳程度につぶやくと同時に、承諾も待たずに日よけを降ろしました。確かに日差しが当たる側ではありましたが、反対側にも席は空いていました。「別に閉めなくても、席移ればいいんじゃないですか？」と穏やかに言いましたが。「日よけなんだから、なんで閉めちゃいけないんですか？」と言い返して来ました。まあ、無神経な他人と言い合いするつもりもありませんでしたので、それ以上追及はしませんでしたが。たいがい若い女性は無神経です。（あくまで私の感想）

トピ内ID：4783955076

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したくないし、させない。

神奈川県民

2009年04月04日 13:13

そのもやもや感、わかります。それに結局何も言わなかったんだから、トピ主さんは十分大人の対応をしていますよ。私は神奈川在住。新幹線だと新横浜利用です。東京在住の友人と新幹線で西に旅行に行くときは、指定席を取るか、一度東京まで出るか、車内で落ち合うことを諦めるかのいずれかです。東京在住の友人に席とりなんて絶対させません。私自身がそんなことをしたくないからです。トピ主さんの遭遇したケースではたまたま空きがあったから良かったけど（そうでなくともその女性が譲るとは思えませんが）やっぱりルール違反ですよ。それに、今回はトピ主さんに譲っても、自分が通路側に座れば、隣同士の席として中央席を品川からの友人分に確保できたわけですよね。ルール違反するなら、その位の譲歩は向こうがすべきだと思います。と言っても、私も追及はしないでしょう。寝たふりして出入りをブロック、ぐらいの意地悪はしちゃうかもしれませんが。

トピ内ID：5720219389

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トピ主さんえらい！

dancer

2009年04月04日 15:33

です。　だって素直に皆の意見を聞き、反省なさっている。　反対意見を言われると怒って何も言わずに戻って来ない主が一杯いる中、とても偉いです。　こういう人とお友達になりたいって思いました。

トピ内ID：6827506096

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トピ主さん間違ってないです

鉄男の妻

2009年04月04日 15:33

まだ乗車していない人の席を確保しておくのはルール違反だそうです。鉄男の夫が言ってました。私も３０歳すぎて夫に教わるまでそのルール知らなかったですけどね。だからトピ主さんが恥ずかしがることはないですよ。しかも在来線ではなくて長時間乗る新幹線なのですから、トピ主さんも窓側に座りたい理由を書かれていますが、少しでも快適な状況で乗っていたいと思うのは当然のことだと思います。たかが東京-品川間でとか、労力を惜しんでとかトピ主さんを批判するレスがありますが、たかが東京-品川間を在来線で移動する労力とたかが東京-品川間の特急料金を惜しんでいるのは品川から乗ってきた女性であってトピ主さんが批判されることではないと思います。

トピ内ID：4303960500

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品川だしいいんじゃないでしょうか。

すいっちぽん

2009年04月04日 15:33

映画館の座席と同じ感覚でいました。友人の分も席をとっておく、というのはＯＫでしょう。私だったら、名古屋からでも別に不満はないです。窓側にこだわるなら、やはり早めに並んだほうがいいと思います。

トピ内ID：4072132114

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トピ主のほうが

🐧

ん～

2009年04月04日 15:33

トピ主のほうが図々しい気がしました。自由席でトピ主も座れている、三列の真ん中に女性が座ってたら理由あってそうしてるんだろうなってわかりそうなものなのに自分が窓際が好きだからという理由で移動しようとするなんて… 断る方も察してくれよって思っただろうな～。笑もし私が言われたら、ムカつくかも。『次乗ってくるんですけど！』くらい言い返しちゃいそう。もちろん立ってるヒトがいたらあきらめますけどね。お互い遭遇しないように祈りましょう。認識、常識の違いって恐いですね～。

トピ内ID：5454485861

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わかります！

😨

待ち人

2009年04月04日 16:31

ただし、先に乗って席取りをしてた方の気持ちがです。窓側に荷物を置いて人がきますアピールします。自分だけの場合は窓側に座ります。車内で待ち合わせる場合は先に乗り込む方が席取りしませんか？(極端な混雑時以外) それが割り込みだといわれると…ごめんなさいと謝りますが…乗る駅が違うと友人どうしでも別々に座るのが普通なのでしょうか？目的地が一緒なら待ち合わせ場所も一緒にしろということですかね？

トピ内ID：1419808820

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お気持ちはわかります

teapot

2009年04月04日 16:31

確かに、席を立ちたい時に通路側の人が寝ていたりすると気を使いますが私もseatingさんと同じく景色を見るのが好きなので窓側の人が道中ずっと爆睡していたら「席替わって欲しかった・・」と悔しく思うと思います。でも何よりもとりあえずは「座れて良かった」でしょうかね。長旅ですしね。

トピ内ID：5861140993

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私は

🐧

あおい

2009年04月04日 18:01

窓側云々は置いといて、＞空席は先着順（第一に自由席の列に並んだ者順、第二に"実際に"乗り込んで座った順）」という考えがあったので、まだ新幹線に乗ってない人の席まで担保されているのは変だと思ったという訳です。というトピ主さんの意見に同意です。先にレスされている方々の感覚なら、自由席は席をとるのも自由という意味なんでしょうか？みなさん心が広くてうらやましいです。たとえ一区間でも、席を取っていた女性のほうがケチだと思います。それこそ指定席取ればいいのに、と思います。

トピ内ID：6716796474

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理解できない

🙂

kuma

2009年04月04日 18:01

品川までとか新横浜までとか、みなさん平気なんですね。私にはとても信じられません。新幹線はよく利用するのですが、そういえば、自由席で自分の横に荷物を置くひとも本当によくいます。横に人が座られるのがいやなんだろうと思いますが。どんなにまわりに人が立っていてもどけませんし、立っている人が声をかけても「人がいます」といい、結局「そんな人なんていない」ということも多いです。先日も、あまりのことに車掌さんを呼ばれた方がいて言い合いになり、最終的に車掌さんが「二人分の料金をいただく」といってようやく荷物をどけていました。でもわかりました。みなさん、所詮こんな感覚なんですね。あまりのモラルの低さにあきれています。おなじ席に座りたければ友人が東京まででてくるのが常識だと思います。

トピ内ID：9721779044

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一本見送る

😉

偏屈者

2009年04月04日 18:01

始発なら一本見送るのがいいかなあと思います。そしたら席が選べますから。新幹線って、指定席でも間際に買うと好きな席じゃないことが多いし、３列席ってもともとあまり座りたくないかも。。私はよくトイレ行くし降りる時すぐ降りたいので指定席でも通路側好きですが、一度、既に膝からもてあますくらいの大きさの坊ちゃんをヒザに乗せた女性が真ん中席にいて窓際がその夫。私が通路側の席に座ろうとしたら、「ああ今日満席だねー。」と残念そうに言われました。おいおいここ指定席やねん！って思いました。空いてたら１席タダで３列席使えますからねえ。国際線の飛行機ではわざわざ早くカウンターに行って通路側をゲッツしたのに、同じ列の残りの席の人達がツアー客で厚かましいことこの上ない。「あんたトイレ近いから窓側と通路側とかわってもらったら？」「そやね。すいませ・・」って言われた時に即答しましたよ。「私もトイレ近いからだめです！」私を８時間窓側に押し込めて自分らはトイレアクセスフリーにしたいという。。集団って本当に厚かましくなります。グリーン車でも乗らない限り多勢に無勢。昨今は言ったが勝ちです。まあ品川からなら許しますが。

トピ内ID：0208988909

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狭い・・・

りんご

2009年04月04日 18:01

そんなに窓側が良ければ指定席を取るべき。それに、ひかりの自由席に乗るのも良いと思います。１０分くらいしか変わりませんよ。のぞみもたくさん走ってますし、次のを待つとか。今の時期は春休みで多客期ですよ、自由席の窓側に座りたいんだったら並ぶべきです。トピ主さんも逆の立場だったら同じ事すると思います。

トピ内ID：2412977328

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間違ってないですよ

ひなか

2009年04月04日 20:54

トピ主さんの考えは正論ですよ～。荷物で席取りはダメですもんね。でも知り合い同士隣に座りたい気持ちはありますし、窓際にも座りたいし…。私もしちゃうかもしれません。ほんとはダメだけど、まぁ仕方ないか～って感じで許しちゃいます。私も新横浜までなら許容範囲かな。

トピ内ID：0748849770

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トピ主さんに同感です！

🐶

しばわんこ

2009年04月04日 20:54

トピ主さんに同感です。恥ずかしくなんかありません！たとえ短時間とはいえ、次の駅から乗車する人のために席取りする人には尺に触りますよね。トピ主さんが途中で何をしようが先着順で自由に空いている好きな席を選べる事には間違い有りません。自由席に乗る人が多かったという事なので指定席を取らなければならないのはトピ主さんでは無く、窓側と真中席の人達だと思います。あるいは新横浜なら東京で2人一緒に自由席の列に並べば良いと思います。今後、席取りの人達が増えて何組もが席取りをしてたり、1人で3人分も席取りをしてたら困ります。長距離電車の車内放送でも、後からご乗車の方の席取りはご遠慮下さいと案内している場合もありますよ。まあ、世の中、色々な考えの人がいるものです。もし、私が自由席利用ならそういう人達にも遭遇する事を考え、列の前半の十分好きな席を選べる位置を目指します。もし列の後半になったら、次の電車にします。

トピ内ID：7513576401

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