お祝い金についての新常識　提案してください

レス41

（トピ主 14 ）

❤

アメジスト

2009年05月29日 10:41

話題

お金についてのトピです
主に結婚式のお祝い金、プレゼント、式への出席などなど
祝ってあげたいのは山々だけど
派遣勤務が長くてお金に本当に余裕が無い
そんなとき、どうしたらいいと思いますか？
また、社会の今までの常識がどのように変わればいいなと思いますか？
小町では式に出席するのにお祝い金は３万円が常識
とか逆に
お祝い金が少なかったと嘆いている人への叱責
があります
私は、雇用問題が解決して派遣でも
人間並みの暮らしができるようになればいいと思っています
人間並みの暮らしとは、例えばですが
個人年金や医療保険の購入ができること
新聞を毎月取ること
ヤクルトを定期的に取ること
月１回くらいはお洒落に着飾ってレストランで食事をすること
年１回くらいは海外旅行ができること
などです
贅沢を言えばきりがありません
人によって趣味も違うと思いますが
以上のことを金額に換算して
人それぞれ好きなことをすると思ってください
それぐらいの余裕、親戚や友人の結婚式くらい
大きな負担を感じることなくできる社会になればと思います
ただ、雇用問題が解決するのはずーっと先に思います
ですので、お祝いの方法が変わる方が早いのではないかと思っています
私が考えるお祝いの方法は
全国一律お祝金上限１万円です
レストランを貸し切ったりして
それなりに楽しんでお披露目できれば十分じゃないかと思います
結婚する方としては、一生に一度（のはず）の一大イベントなので
大々的にしたいだろうとは思いますが
呼ばれる方にとっては、迷惑でしかないときもあります（少なくとも私はありました）
そのため、気持ちよくお祝いできる範囲
というのを考えるとこうなります
皆さんの新常識ご提案ください

トピ内ID：4315441089

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人並みの暮らし

あげまぐろ

2009年05月29日 16:24

人並みの暮らしってなんでしょうか。私としては、「冠婚葬祭」を無難に、相手を不快にさせないようにするというのも人並みの暮らしのうちに入るのですが。私の結婚式に１万円しか出せないと言った友人が居ます。彼の現状を考えると、精一杯だと思います。結婚式では体を張った催しを考えてくれましたし、実行してくれました。一生懸命な彼を見れば１万円というのは全く気になりません。心は伝わるものです。年１回の海外旅行は人並みではないと思います。月１回の着飾ったレストランでの食事も人並みではないと思います。どうぞ、アメジストさんは自分の道を進んでください。新常識はなかなか浸透しないと思いますが、運動頑張ってください。

トピ内ID：0280876031

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時代は変わった

🐧

海外在住

2009年05月29日 16:24

バブルで誰もがリッチだった頃や、経済格差が少なかった昔に作られた「常識」はもう通用しないと思います。今は格差も広がり、経済危機。結婚式などイベントの金額やお祝いの金額が一律で決められていること事態がおかしい。何事も気持ちでいいと思います。私は海外に住んでいますが、経済格差が激しいこの国で「常識」なるものは無いにひとしいです。お祝い金も人によって様々。金額が少なかろうと文句を言う人はいません。そこにあるのは「気持ち」だけです。トピ主さんの提案する１万円さえも払えない人だっているでしょう。もう「常識」を作るのはやめませんか？

トピ内ID：3492608613

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積極的に

まいは

2009年05月29日 16:24

>そんなとき、どうしたらいいと思いますか？勉強したりトレーニングしたりして自らの価値を増やし、一つでも多くの仕事ができるようになって、収入を増やす方が早いように思います。トピ主様の意見は全体として、雇用問題があるから、社会が悪いから私の年収がすくないのだという他人任せな姿勢が気になります。受け身な姿勢は良くないですよ。 >私が考えるお祝いの方法は全国一律お祝金上限１万円です披露宴の二次会が該当するのではないでしょうか？一般的な二次会だと１万円くらいですよね。または披露宴を欠席してお祝い金だけ送る場合は１万円くらいでも十分だと思います。 >呼ばれる方にとっては、迷惑でしかないときもありますこれはごもっともです。

トピ内ID：4760031734

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なぜ祝い金限定？

🐤

正社員大王

2009年05月29日 16:24

なぜ祝い金、しかも結婚祝い限定なのですか？あなたのいう人間的な生活はご祝儀を一律一万円にすることだけで達成できるのでしょうか？雇用されずいっぱいいっぱいなのはわかりますがあまりにも視野が狭く、稚拙な提案だと思いませんか？

トピ内ID：7261453788

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沖縄では

☀

まっちゃ

2009年05月29日 17:37

友達の結婚式や親戚程度なら一万円が普通です。（南部、中部、北部で変わるかもですが）が、親戚の数も多いため、祝い事が重なる時は（入学式や、成人式など）ものすごい数になります。兄弟とかの結婚式は３万円ですが、他の地域は５万円とかになるんでしょうか？結構な金額ですよね～。

トピ内ID：0245124175

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トピにそった意見と提案

犬

2009年05月29日 18:11

今後は、親友レベル以外では披露宴の招待はしない方向にいってほしい。

トピ内ID：4980517903

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ごめん、賛成できない

まみ

2009年05月30日 17:14

人間的な生活にヤクルト、新聞（ネットやテレビで十分なので）、海外旅行などが入っているのが解せません。どちらかと言えば贅沢品、嗜好品であり、優先順位は低いと思います。あなたの言う『新常識』は、自分は派遣で収入が少ないので、お祝いを減らしてまずは自分のためにお金を使いたい、ってことですよね。しかし、私にとっては他人のお祝いをすること、つまり、喜びを分かち合うこと、人とより深くかかわり合うことが生きる目的であり、日々の生活で大切にしていることです。あなたと私という、たった２人の人間の間でも、大事なものの優先順位は相当違います。そう簡単に『新常識』は広まらないように思います。 …しかし、変わった方ですね。。。いい解決法（というか、気持ちの落としどころ）が見つかるといいですね。

トピ内ID：3782990352

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単なる逃げと甘えでしょ

通りすがり

2009年05月30日 17:14

私なら、２ヶ月くらい外食をやめて毎日お弁当を作ってでも海外旅行をキャンセルしてでも新聞はやめてネットのニュースを見るだけにしてもヤクルトどころかお茶を買うのをやめて水筒を持ち歩いても大事な友人の結婚式なら３万円持って喜んで参加したいです。そうできないと感じるような友人の結婚式には参加しません。脈々と続いてきたマナーには、支持されるだけの理由があるんだと思います。一律１万円にするには、日本中を納得させられるだけの理由が必要だと思うのですがトピ主さんの理由では全く納得できません。派遣勤務でお金が無い？そんなこと知りませんよ。呼ばれて迷惑？懐事情を考慮しろと言われるのも迷惑です。常識やマナーを変えるより、雇用問題が解決するのを待つより、トピ主さんがスキルアップして人並みに稼ぐより、北海道か沖縄に引越した方が早そうですよ。

トピ内ID：1148117069

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１万円

さんぽ

2009年05月30日 17:14

アメジストさんがご結婚されるときに会費制にして一律１万円にすれば仲間内にも浸透するかもしれませんよ。お祝い金は別としても、披露宴は身内だけってことにならないかな、とは思います。私は、薄給の正社員ですが、アメジストさんの、例え（ですよね）が年金（これは払うのが当たり前）以外は何もできてないです（苦笑）例えで考えると月３万位かかりませんか？私は、削って、お祝い金にかえてしまうでしょうね。私は、遠方を理由に何度も断っています。披露宴は出席を断ってもお祝いすることはできますから、お金がないと断ってはいかがですか？一律の金額はその人との関係にもよりますから、３万でも普通だと思う場合もあれば、１万でも高いと思う場合もあります。なかなか難しいです。

トピ内ID：6608970270

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年05月30日 17:14

あげまぐろさん人並みの暮らしの定義は例えばということでトピに書きましたがそれぐらいの余裕は欲しいという意味です＞どうぞ、アメジストさんは自分の道を進んでください。＞新常識はなかなか浸透しないと思いますが、運動頑張ってください。この文章は嫌味として受け取ってよろしいのでしょうか？私は、マイナス的要素を含んでこのトピを立てたつもりはありません今までどおりのご祝儀を渡したいけど渡せなくなってしまった経済事情がありますこれは一個人で何とかできるものではありません社会情勢によって、今までの常識が変わって「そんなの非常識だ」と言われることがないようになればいいなと思っています特に運動をがんばろうなんて思っていませんいくら心は伝わると言っても伝える方法がない場合もありますトピを立てた目的は、こうなればいいなを話し合えたらいいのにと思ったまでです小町にもよくありますが気持ちの問題だけではない場合もあると思います

トピ内ID：4315441089

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年05月30日 17:14

海外在住さん＞もう「常識」を作るのはやめませんか？この言葉になるほどと思いましたそうですよねお祝いの方法は人それぞれで極端に言えば式に出席して、お祝金を包んでもいいし包まなくてもいいプレゼントをしてもいいし、しなくてもいい何か他の方法でお祝いするのもいいこれがすんなり受け入れられればいいんですけどね日本では、難しいでしょうね日本でも式の形が変わってきているとは言え今一歩というところではないかと思います実は、私の今回の提案のモトになったのは沖縄のお祝いだったんです沖縄では村毎に看板が立っていて慶弔時にはそれぞれいくらと書かれていたんですそれには数千円だったと思いますそこをヒントに上限を決めれば金額を決めやすいかなと思っただけです小町でもよく見かけますがお祝い金が少なくて叩かれるということがなくなればいいなと思います

トピ内ID：4315441089

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年05月30日 17:14

まいはさん＞勉強したりトレーニングしたりして自らの価値を増やし、＞一つでも多くの仕事ができるようになって、収入を増やす方が早いように思います。これらのことは実行しております新聞は読んでおられますか？日本の雇用問題は、本当に深刻です一個人の努力だけでどうにかなる状況ではありません日本を代表する企業で派遣として勤務したこともありますが私の１０倍以上の待遇の人に教えていましたスキル＝待遇　とはならないんです＞雇用問題があるから、社会が悪いから私の年収がすくないのだという＞他人任せな姿勢が気になります。＞受け身な姿勢は良くないですよ。同じように私に言った人がいてその人の会社は倒産しましたその後、やむなく、派遣で働き始めましたがそのときになってようやく分かったそうです雇用問題の深刻さを今、正社員でいても明日は分かりません日本の大きな問題として雇用問題を真剣に考えてみてはどうでしょうか？

トピ内ID：4315441089

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年05月30日 17:14

正社員大王さん＞なぜ祝い金、しかも結婚祝い限定なのですか？もし、正社員大王さんが他のことも論じたいのであればトピを立てることをお勧めしますトピというのは、トピを立てた人がその内容を決めるのでなぜ、限定するのかと聞かれても答えようがありません＞あなたのいう人間的な生活はご祝儀を一律一万円にすることだけで＞達成できるのでしょうか？あの、トピをちゃんと読んでください人間的な生活を達成するためにはどうすればいいか？というトピではなく気持ちよくお祝いできるには常識がどうなればいいか？というトピです＞雇用されずいっぱいいっぱいなのはわかりますが＞あまりにも視野が狭く、稚拙な提案だと思いませんか？もう、何とでもおっしゃってください

トピ内ID：4315441089

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レスありがとうございます

❤

アメジスト

2009年05月30日 17:14

まっちゃさんレスありがとうございます実は、先ほどのレスでも書いたんですが「１万円」というのは沖縄旅行のときに見た看板からヒントを得ました村で決められてるって、すばらしいと思いました知り合いが沖縄に移住したので沖縄のお祝い事情も少し聞きましたがみんなで手作りのお祝いだそうですね（家にもよると思いますが）沖縄のお祝いが本州にも普及すればいいのになと思います

トピ内ID：6596758475

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年05月30日 17:14

犬さん本当に本当に本当にレスありがとうございます今までのレスが、なんだか的外れだったものでそんなに書き方が悪かったかなと思っていました作文能力の低さに、落ち込んでいたところです本当にトピにそった意見と提案をありがとうございます＞今後は、親友レベル以外では披露宴の招待はしない方向にいってほしい。私も同感です何年も音信不通だった人からの招待はお断りしたいですでも、結婚式・披露宴の招待を断るというのはよほどの理由がない限り、だめかなと思ってしまうんですたとえ断ったとしても、招待されただけでお祝い金を送らなくちゃいけないやはり、親友以外への招待はしないで欲しいですね

トピ内ID：4315441089

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結婚式のご祝儀は

みか

2009年05月30日 17:14

不景気と雇用不安がうずまく今の時代、結婚式のご祝儀が友人レベルで三万というのは辛い人もたしかにいるでしょうね。一昔前は割りきれる数は縁起が悪い何て言われていましたが、最近は二万でもオーケーな雰囲気ですよね。ただ、個人的には結婚式のご祝儀は二万以下にならないほうがいいと思います。一万円では主催者側が赤字になる可能性が高いですから(小町でもご祝儀が少なくて困った方の相談が多いですしね)。どうしてもご祝儀を払えない事情があるときは主催者側に事前に相談すべきだと思います。

トピ内ID：7079132770

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年05月31日 17:07

まみさん＞賛成できない賛成か反対かというトピではなく新提案をお願いしたのですが・・・私の書いたのはあくまで例示でそれくらいの余裕が人生にあってもいいんじゃないかと思っただけです＞まずは自分のためにお金を使いたい、ってことですよねそういうことではなく余裕を持ってお祝いしたいということですそのように思ってはいけないことですか？＞…しかし、変わった方ですね。。。ここまで言われる筋合いはないと思います通りすがりさん＞常識やマナーを変えるより、＞雇用問題が解決するのを待つより、＞トピ主さんがスキルアップして人並みに稼ぐより、＞北海道か沖縄に引越した方が早そうですよ。アドバイスありがとうございますさんぽさん人間関係によるその通りですね一概に決めるのは難しいですねみかさんお金がないことを主催側に相談するというのはマナーとしてありなんですね私は、してはいけないことだと思っていました

トピ内ID：4315441089

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トピを締めます　レスありがとうございました

❤

アメジストトピ主

2009年05月31日 17:07

私のトピの文章がまずかったようですトピずれのレスがほとんどなのでひとまず、締めたいと思いますレスありがとうございましたファンタジーのようにこうなれば良いのにをゆるく論じることができればと思っていました新提案をお願いするに当たりまずは私の提案をと思い例を書きましたがその例に対する批判が多く変わり者と書かれたり人格否定をするかのようなレスにショックを受けていますすべて、私のトピの文章が悪かったのだと思いますうまく書けるようでしたら改めてトピを立てたいと思います書けないようでしたら、やめておきますありがとうございました

トピ内ID：4315441089

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トピ主自らトピずれです

❤

アメジストトピ主

2009年05月31日 17:07

トピずれな上に締めた後ですが、どうしても気になることがあり再度レスしますまみさんのレスで「新聞はネットやテレビで十分」というところについて（批判ではなく、提唱です。うまく言葉にできないので論争する気はありません）私は、小学生の頃から分からないながらも新聞を読んでいました３０歳を超えて（当方３４歳です）、経済的な理由から新聞とテレビを諦めました確かに情報はネットで得ることができますただ、新聞を読んでいた頃より、他人事になっている自分に気づきました自国の出来事が、外国の出来事のように感じるんです頭では分かっていますが、心での受け止め方が違うんですうまく言葉にできなくてもどかしいですネット上と紙上の活字とは違うんです情報を得て、頭で理解して、腹に落とし込むこの一連の作業がネットからではしっくりきません活字を読むことは、人として教養の基本となるところです近頃は新聞社でも経営危機が叫ばれていますが、とても残念なことだと思っていますこれを「時代の流れ」で一蹴してしまうのではなく、活字の大切さに多くの人が気づけばいいなと思います

トピ内ID：4315441089

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残念でしたね。

あああ。

2009年06月01日 11:38

期待するようなレスがつかなかったのですね。残念でしたね。でも、 > ファンタジーのように > こうなれば良いのにを > ゆるく論じることができればと思っていました議題が超・現実的な「お祝い金」でありながら、これは難しいですね。個人の努力の範囲を超えた（と思っておられる）経済状況とは関係ない、人間関係の維持のために「現実的には」必要になってくるお付き合いの問題、ファンタジーにできるわけないですよね。お金はなるべくかけず、付き合いも続けたいというのは、ひとりで心の中で思っているだけに留めた方がいいと思います。トピ文を「誤解された」と認識しておられるようですが、読む方はあなたがどんな人かはトピ文からしか分かりません。ご自身の文をもう一度、第三者の作文だと思って読み返してみてはいかがでしょうか。そのくらいの冷静さも「お付き合い」には必要かもしれません。もっとも、経済的な問題ゆえに何とかしたいというなら、思い切って「完全に付き合いを断つ」という手段がないことはありません。ヤクルトもやめずにすみますよ。

トピ内ID：2749570121

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価値観の違いじゃないのかな？

ここ

2009年06月01日 12:46

自分の時に会費制のパーティーをすればよい＆親友以外のお誘いには行かなければ良いと思います。海外旅行行くより友達にご祝儀包む方が私はずっと大事です。ヤクルトもよりも新聞よりも友達のお祝い。レストランで食事にも大した価値を感じない。おめかしして披露宴でごちそうも変わらないですし。ただ、私も友達のご祝儀で盛大な式をしようとは思っていませんので、披露宴はしないだろうと思います。しても数千円か無料のパーティーでしょう。私の友達でも披露宴した人と、パーティーにした人と、半々でしたよ。私は大学生の頃からテレビも新聞もない生活ですが、ネットだから他人事とは思えません。逆にネットだと色んな人のニュースに対するコメントを読めるから、色んな角度で見る事ができて、重宝しています。アメジストさんが、まだ活字ほどにネットなれしてないんだと思います。

トピ内ID：8724362762

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トピずれですが

活字中毒

2009年06月01日 14:55

図書館は利用なさらないのですか？

トピ内ID：6743536838

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アドバイス

⛄

酒雪

2009年06月01日 15:26

「作文能力が低いが故に真意を理解して貰えなかった」と考えていらっしゃるようですが、決してそんなことはありませんよ。普通の読解力があればトピ主さんの主張は十分に理解出来ますし、ほとんどのレスは、理解した上でのレスだと思います。トピ主さんにとって気持ち良くないレスが多かったことの理由は、トピ主さんの思考パターンに違和感を覚えた方が多かったからです。トピ主さんは、作文能力が低いと言うよりも、論理的思考能力が低いのだと思います。「うまく言葉にできなくてもどかしいです」のは、論理的に筋の通っていない主張を展開しようとするからです。皆さんのレスのほとんどは、トピ主さんの主張の根拠となる物の見方が「おかしい」ということを論理立てて説明してくれているにもかかわらず、「自分の感覚と違う」というだけで、無理矢理、「トピずれ」だと結論づけています。端的に言います。トピ主さんは、「人間並み」とか「常識的」という言葉を「自分が妥当と考える」という言葉と混同して使用しています。

トピ内ID：0177258502

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ではトピ主の意向に沿った意見を

⛄

酒雪

2009年06月01日 16:03

＞気持ちよくお祝いできるには常識がどうなればいいか？「派遣社員の賃金レベルで海外旅行を考えるのは非常識である。」という常識が広まれば、派遣社員でも気持ち良く、冠婚葬祭費用が捻出できると思われます。でも、派遣社員であっても、それなりにやり繰りをして、冠婚葬祭費用も捻出してるし、海外旅行へ行くことがある。というのが、「常識」ではなく「現実」なのではないでしょうか？ちなみに「正社員」として働いている私は、新婚旅行以来、海外旅行なんて経済的理由で出来ていません。

トピ内ID：0177258502

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あらあら・・・

🐤

働けて幸せ

2009年06月01日 16:03

せっかくのレスに事細かに反論ですか。レスの内容で世間の常識が汲み取れませんか？狭い世界でしか通用しない「新常識」って意味のないものだとお気づきになりませんか？せいぜい、1万円でがんばってください。

トピ内ID：7640477513

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年06月01日 16:36

あああ。さん＞議題が超・現実的な「お祝い金」でありながら、これは難しいですね＞（中略）問題、ファンタジーにできるわけないですよねそうなんですね。できるわけないんですか。それは知りませんでした＞あなたがどんな人かはトピ文からしか分かりません＞ご自身の文をもう一度、第三者の作文だと思って読み返してみてはいかがでしょうか読み返してみました完全に第三者になることはできませんが、やはり、なぜ批判だけで終わるのかが分かりませんトピタイトルとトピ文末に「提案してください」と明記していますにもかかわらず、私の例を批判するだけで終わるレスには困惑しました批判した後、提案があればまだ分かるのですが＞ヤクルトもやめずにすみますよヤクルト今までとったことありません本当に例なので、思いついたままなだけです＞個人の努力の範囲を超えた（と思っておられる）経済状況経済と雇用問題に対する私見に対して、他の方も批判されていますが批判されている方が、これらが社会問題であるということをなぜ理解できないのが不思議でなりません

トピ内ID：4315441089

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常識は変化するもの

❤

非常ボタン

2009年06月01日 17:11

仲人だって、ある時から立てる人が減ったでしょう。これから、日本人は稼げない人が増えるもの。お祝いの制度だって変わっていかざるを得ません。トピ主さんみたいな考えの人が少しずつ増えてきて、行動を起こすようになって、新しい常識が育ち確率されるのでしょうね。私は、マイノリティは黙ってろ、なんて発言の方が危険だと思いますね。

トピ内ID：2380192171

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ずばり

😢

国語教師

2009年06月01日 17:11

「結婚式のお祝い3万円て高すぎませんか？　本州でも、北海道や沖縄のように値段の安い会費制を浸透させませんか？」っていえばよかったんじゃないでしょうか。それだけのことなのに雇用情勢なんて大きなことを、一方でヤクルトなんて持ち出すから、あなたにとって余計なレスばかりつくのですよ。個人的には面白いテーマだと思います。問題は表現力だなあ。

トピ内ID：4048282161

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ん～

popo

2009年06月01日 20:57

派遣社員ですが、普通に３万円のご祝儀を気持ちよく払っていますよ。親しい方からのお誘いですから、出来る範囲で「おめでとー」という気持ちを表すのみです。多少自分が貧しい思いをしても構いません。ちなみに就職した当初「交際費という名目で月々一定額を積立てておくと急場でも気持ちよく出せる」というアドバイスを基にしています。ので、トピ主さんには「月々3000～10000円を交際費として積立てよう」ついでに「電化製品予算ということで、月々3000円を積立てよう」を提案します。昨年沖縄に行った際、現地のオバァに伺いましたが、「（ご祝儀）単価が安くても（渡さなくてはならない）絶対数が多いから、交際費はとてもかかる」と嘆いてましたよ。模合の精神なんでしょうかね。あと、平均月収から換算すると1万円という金額はこちら（首都圏）よりとても高い額だと思いました。この掲示板で論じて良いのか判りませんが、長年一紙の新聞だけを購読すると、新聞社独特の「クセ（主観）」に毒づかれることがありますよ。お気をつけください。

トピ内ID：1543983876

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レスありがとうございます

❤

アメジストトピ主

2009年06月01日 20:57

ここさん＞アメジストさんが、まだ活字ほどにネットなれしてないんだと思いますそのようですね。私の感じ方がおかしいのだと思います活字中毒さん図書館は利用します酒雪さん＞論理的思考能力が低いのだと思いますそうですね。今回初めて自分が馬鹿なんだと気づきました働けて幸せさん＞せいぜい、1万円でがんばってください。ご声援ありがとうございます非常ボタンさん＞私は、マイノリティは黙ってろ、なんて発言の方が危険だと思いますねそのように私の文章は理解されてしまうんですね気づかせていただきありがとうございます国語教師さんシンプルな文章をありがとうございますそうですね。私が余計なことを書き過ぎたんですね

トピ内ID：4315441089

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