常温の白ワインや冷酒を出されても...涙

レス27

（トピ主 1 ）

☂

いちご

2009年09月29日 13:00

話題

お酒好きのアラフォー女性です。外食時にアルコールを注文することが多いのですが、時々常温のお酒が提供されることがあります。流石にビールで経験したことはありませんが、常温（よりぬるめ）の白ワイン、わざわざ店員さんに尋ねて冷酒を注文したのに常温の日本酒... 実際に常温のアルコールが出てきた時は、がっかりしますが意地汚くそのまま飲みます。お水の氷をお酒に入れて飲んだ事もあります。冷えてないなら先に言ってもらえれば、別のものに変えるのに...と思いながら。ワインクーラーがついてくれば、氷の中で瓶をぐるぐる回すなど冷やす努力も惜しみません。もちろん、その後その店へ行く機会は激減します。でもいつもいつも思うのです。「常温のお酒ならいりません、別の冷えたお酒に変えてください」と、言ってもいいのでしょうか？良しとするならそれをスマートに伝える方法をご指南いただけませんか？例えば虫が入っていれば取り換えてもらえますが、飲み物の温度なんて個人の嗜好の範囲かもしれないと思っていまだに言いだせません。飲み屋ではない食事メインのお店では仕方ない事なのでしょうか...。ちなみにワインのテイスティングがあるような高級店ではありませんが、藍●などの心持お高めファミレスや、デパートのレストランフロアにある有名店支店など...お手軽でもない、微妙なラインのお店で遭遇することが多いように思います。

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注文するときに

は？

2009年09月29日 17:09

冷えたものが欲しい、とリクエストすればいいだけでは？私はファミレスなどは利用しませんが、軽めの赤ワインなども冷やしてだしてもらうこともあります。

トピ内ID：3339459077

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スマートかどうかは　疑問ですが

sasa

2009年09月29日 17:09

注文の時に確認するか、ワインクーラーで冷える時間を考慮して早めに注文します。自分もお酒好きです、味わうというより喉越しで飲んでしまう口なので、かなり冷えてる方が好みです。なので、注文の際に「よく冷えている○○ありますか？」と聞くことにしてます。ワインなら大抵の場合、開栓前にボトルを持ってきて温度を確認させてくださいます。それと、ワインクーラーを用意してくださる店がほとんどですので、冷やす時間を考慮して早めに注文します。（日本酒を注文して、ワインクーラーごと出てきた時には驚きましたが）それもダメな場合は、別に氷をお願いして直接グラスに入れます。あまりに暑い日、ぬるくで我慢できずにビールに氷入れたこともありますよ。さすがに、開封されたボトルやグラス注文の飲み物を交換してもらう勇気はないので・・・。

トピ内ID：1648185601

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うーむ

🐷

酒屋の女房

2009年09月29日 17:09

ワインの場合は思いつきませんが冷酒の場合は｢私は冷酒をお願いしたんですけど？これは冷えていませんよ？｣ではどうでしょう？冷酒とメニューに書きながら常温で出すのはちょっとびっくりです。安いテーブルワイン(紙パック入り)のようなワインなら常温もありえるかもしれません。

トピ内ID：5655508436

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ワインテイスティングは

通りすがり

2009年09月29日 17:09

この場合のワインテイスティングは、基本的に味ではなく、腐ってないかどうかの毒見の意味だと思うのですが、その場合でも冷えてるかどうかのクレームは出しても失礼ではないのでしょうか？？すいません、トピ主さんの質問とはちょっと論点がズレるのですが、あくまで「テイスティング」の結果として「冷えてないから」はたとえテイスティングがあるお店でも、それを理由に交換してもらうのは恥ずかしくはないのでしょうか。本当にわからないので、どなたかマナーに詳しい方、教えてください。

トピ内ID：5212339054

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銘柄によるのでは？

酒好きゲコ

2009年09月29日 17:09

微妙なラインのお店ということなので、どれだけ違いが考慮されているのか怪しい気もしますが・・・普通は冷やすものでも、常温で出す銘柄があったりしません？白ワインでは聞いたことがありませんが（詳しくないので）、日本酒だとよくあります。冷酒としかメニューに書いていなくて銘柄がわからない場合は、普通は冷やしたものが出てきますけど。銘柄が選べる場合は、私は「冷やしておいしいものはどれ？」「これは常温の方がおいしいですか？」などと聞いてから選びます。ところで、日本酒にややこだわりのある店の場合、冷やしていないこともありますよ。日本酒好きにとっては、熱を加えないで飲むなら冷酒より常温の方がいいのだそうです。実際、酒好きが高じて脱サラしバーを開業した父は、たいがい日本酒は常温で飲んでいます。父の店でも冷やしていなかったと思います。もし聞くなら、「冷えていないんですけど、これは常温で飲むものなんですか？」と聞いてみるのがいいと思いますよ。注文前なら「常温ではなく冷えたものが飲みたいのですが」と念を押せば失敗はないと思います。

トピ内ID：0947849084

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なんで言わないの？

😑

はてな

2009年09月29日 17:09

｢これ、ぬるいんだけど。冷えたのに取り替えて｣って言えばいいんじゃないの？もしくは、注文するときに｢よ～く冷えたやつ｣とかって分かりやすく言えば？そのお酒にとって飲み頃の温度もわからず客に出すような店はきっと、スタッフはアルバイトでしょう。言ってあげた方が、彼らも学べていいんじゃないかな。客が店を育てる、くらいのつもりでどうでしょう。

トピ内ID：5809197420

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注文するときに、

にこにこ

2009年09月29日 17:09

その都度確認するほうが良いでしょう。ワインについては、種類によってあまり冷やさずに飲むものもありますね。日本酒の場合、「冷酒(れいしゅ)」は冷蔵庫で冷やしたもののようですが、「冷や酒(ひやざけ)」は常温のお酒のことをいいます。

トピ内ID：1169026458

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問題ないです

うしさん

2009年09月29日 17:09

>「常温のお酒ならいりません、別の冷えたお酒に変えてください」と、言ってもいいのでしょうか？「冷酒を注文」したのに冷えてないのが出されたら当然でしょ。もちろん言いますよ。冷えてるのがないなら、氷を入れたワインクーラ―を持ってくるよう言いますが、ラベルの製造年月日を見てあまりにも古い場合も換えるよう要求します。純米酒は常温やぬる燗が好きですが、日本酒は基本的に熱燗です。ただし沸騰しそうなほど熱いときも換えるよう言います。当たり前のことで、何も問題ないです。

トピ内ID：6950386647

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良いお酒を頼んでいるから？

💡

たぬき

2009年09月29日 17:09

トピ主さんがお頼みのワインや日本酒が、キンキンでは飲まないものなのではないかと思います。白ワインも、上級のものになると１５度前後がよいものもあります。日本酒も、冷やすと味が落ちるものもあります。ですので、トピ主さんが、少し上等なお店で良く出会うというのは、少し良いお店なので、少し良いお酒が用意され、それをわざわざ頼まれているのではないでしょうか。なので注文する際に、お酒の温度をきちんと確認された方が宜しいかと思います。もし確認できずにお好みの温度でないものが出てきた場合は、氷を頂けばいいのだと思います。

トピ内ID：4296121590

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返すのもあり

鹿

2009年09月29日 17:48

注文時に「よく冷えたのをお願いします」と言えばいいです。もし冷えたのが無ければそう言ってくれるか、無理して冷やしてくれるでしょう。プロとしては失格ですが、お酒のことをよく知らない人もいますし、自分から言った方が楽です。個人的には常温の日本酒はそれでもいいです。ビールだったら怒りますけどね。（でもビールによっては冷え過ぎは適温ではないものもあります）

トピ内ID：9711531432

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きんきんに

Y☆R

2009年09月29日 17:48

冷えたのをお願いしますと注文時に言ってみては。私の好み冷酒の常温　○ 白ワインの常温　× 赤ワインの常温　◎ ビールの常温　△ ビールの場合の△は、黒ビールを常温で飲ませてくれるバーがあります。それに、もっと冷えたものをとリクエストするのはいいと思います。

トピ内ID：9845813750

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同感です。

😡

おじゃる

2009年09月29日 17:48

私、お酒大好き！アラフォーど真ん中です！食事でも、呑みでも、なんでも温度って大切です。おしぼり！（触れない程熱いのを、空中で覚ましつつくれるのか、解くときシャリって言うくらい冷たいか！それがもてなしです。だからお尻拭きみたいなのは嫌いです。）そしてこれが嫌！ぬるいお刺身（身がだらしないし不味い）熱いお手拭ですっきりして、キンキンに冷えた日本酒をキュッとそしてのどがジワリと温まった時に刺身とパク、酒をキュ！あー幸せ！それがぬるいなんて、プロとして客とるな！私も、特にワインで何度か嫌な思いをしました。白で冷えてないなんて呑み方はしたくないので、冷やす手段を考えてもらってました。別のものに変えてもらうとか・・・。そして今は、注文のときにはっきりと確認します。ちゃんと冷えた状態でくださいね。と！嫌な顔する店員もいますが、美味しく呑みたいんだもん！ワインの種類が選べない店（ただ白・赤）はあきらめてビールしか頼みません。それでも微妙なときは、２度と行かず酒好きの友人知人に言いふらします。（笑）

トピ内ID：8391343294

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前もってお聞きになられては…

❤

Marie＠温燗好き

2009年09月29日 17:48

「冷えたものをいただきたいのですが、これは冷えていますか？」と先にお聞きになったら良いかと思います。それでもぬるいものが出されてしまったら「冷酒を頼んだのですが冷えていないようですので　ワインクーラーなど持ってきていただけますか？」で良いのではないでしょうか。お店も飲食業ですから、嫌な顔はしないはずですよ。そのファミリーレストランは存じ上げないのですが… 専門の居酒屋さんでない限り、日本酒の扱いを知らないお店が多いように思います。「燗」以外は「冷酒」だと思っている可能性があるので、はっきり「冷えているか」を確認したほうが良いと思います。稀に日本酒もワインも、キンキンの冷やより常温（に近い温度）で勧められることがあります。いちご様にはご面倒になりますが、前もってお聞きになられてはいかがでしょうか。

トピ内ID：8267353825

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これは冷えてますか？とストレートに聞く

きっぱり女

2009年09月29日 17:48

たとえメニューに「冷」など書いてあっても、念のため注文時に確認すればいいのでは？それでもぬるいのが出てきたら取り換えてもらいましょう。

トピ内ID：2100149216

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日本酒の場合は。

🐷

こういうタイプ駄目

2009年09月29日 17:48

私は、家でお酒を飲むので、お店での飲み方に詳しくはないですが、高校時代居酒屋のアルバイトで店長に教えてもらった事を書きます。たぶん、ローカルルールじゃないと思います。日本酒の場合は、１つのお酒でも熱燗、冷（ひや）、冷酒の3つ温度で提供できることがあります。トピさんは、「冷（ひや）で」と注文してませんか？冷（ひや）は、常温で出す事をさします。冷蔵庫などで冷やした温度で欲しい場合は、冷酒と言わないと出ません。この違いを案外わかっていないお客が多くて、結構苦労した記憶があります。お金払ってきているのだから、冷酒で注文したのに、ぬるい場合はお店に堂々と言ったほうがいいですよ。ワインについては、ちょっとわかりませんが、ワインの適温は19度～21度ぐらいのはずなので、お店の保管方法に問題があるのかしれませんね。

トピ内ID：5568468212

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がっかりする前に

先に言う

2009年09月29日 17:48

注文の時に「冷たいものを・・」と言っておけば良いのでは？

トピ内ID：3554380131

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ワインは冷やしすぎてはダメ

💍

ラスタ饅

2009年09月29日 17:48

ワインをキンキンに冷やすのは、味の悪さを隠すため、という説があります。冷たければ冷たいほど、微妙なテイストはわかりにくくなりますから。上級の白ワインなら10℃～13℃が適温のようですから、冷やしすぎは禁物です。とはいえ、室温よりぬるめの白ワインは興醒めですね。でも、一度抜栓してしまったら、一滴も飲まずに取り替えさせても、請求書に加算されてしまいます。やはり、抜栓前にもっと冷えたのと交換するように要求すべきでしょう。グラスやデキャンタで供されるなら、口を付ける前に交換要求、でいいと思います。スマートかどうかよりも、こういう理由で嫌だから交換してくれ、とストレートに伝える方がいいと思います。

トピ内ID：4314902815

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そのレベルのお店なら

オーソレミヨ

2009年09月29日 17:48

オーダーするときに確認すれば良いと思います。「きりっと冷えたのが飲みたいのだけれど、ちゃんと冷えています？　冷えていないなら別の飲み物をオーダーしますので、確認していただけますか？」このひと手間でがっかりすることは少なくなると思います。私は一流シティホテルとまではいきませんが、大阪のあるホテルのレストランでオーガニックで、おすすめで、いちばん高いワイン（一杯2000円以上）をグラスで頼んだのですが、赤なのに、フルボディのはずなのに、グラスが汗をかくほど注がれたワインはキンキンに冷えていて手のひらで温めていたら、手が痛くなるほどでした。アイスコーヒーの好きな大阪だったからでしょうか。それともオーガニックで悪くなると困るからと冷蔵庫に入れていたのでしょうか。

トピ内ID：4722369761

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注文時に尋ねる！

紅白

2009年09月29日 17:48

アルコールが適切ではない温度で供されると悲しいですよね。私は白ワインが冷えていないという場面には幸い遭遇したことはありませんが、赤ワインがキンキンに冷えた状態で出されることがよくありました。お店の方によると冷えた赤ワインを望まれる方も少なからずいらっしゃるようで敢えて冷やしているのだそうです。他人の好みは千差万別で口を挟むつもりはありませんが、私は冷えた赤ワインは好みではないのでとってもがっかりしてしまいます。ということで注文時に確認してしまいます。『赤ワインは冷やしてありますか？』と。私も経験上このくらいの値段と雰囲気のお店は微妙なところだな、と学んでいますから。笑しかし白や冷酒で冷えていないというのは経験していなかったので、今まで注文時に確認してなかったなあ。もし常温だったら下げて頂くように頼んでしまうかも。

トピ内ID：0566595188

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ヨコですが

😉

ミタヨ

2009年09月30日 11:08

オー・ソレミヨ様、ご存知だとは思いますがオーガニックワインは発酵を止め、保存料として働く化学物質を加えずに作って出荷されていますので、グラスワインで提供する赤ワインは基本的に冷蔵保存されていると思ったほうが良いです。生きているワインです。ゆっくりと温度が上がり、花開くのを待ってあげてください。以前オーガニックワインばかりを扱う飲食店に勤めた事がありますが、発泡性のワインなど、時に、瓶内発酵が進んでいて栓を抜いたら大暴走、ボトルの中に半分しか残らなかったって事もあります。外見からは全くわかりません。逆にお家で飲まれる場合など、一日で一瓶飲み切れない方などは開けても３・４日は成長しますので劣化が遅く、体にも優しくお勧めです。（保存は冷蔵庫でどうぞ）

トピ内ID：5339728065

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適正温度

nya

2009年09月30日 12:21

白ワインが生ぬるいのは私もゴメンですが、キンキンに冷やすものでは無いですよね。もしも私なら常温に近いものなんぞ出てきたら遠慮せずに取り替えてもらいます。言わないとすれば安さが売りのチェーン店の大衆居酒屋くらいかなあ。普通のレストランなら言いますね。「おいしく飲みたいので冷えたものと取り替えて下さい」て。無いと言われれば開封していなければ違うものを注文し直します。それは出来ないなんぞ言われたら引き下がりますが二度と行きませんし、友達にあそこの店ってどう? て聞かれたらまともな酒を出さない店として絶対勧めません。赤ワインの良く冷えたものは私も苦手ー・・・ただ日本酒などは香りが立たなくなりますのでほどほどの冷え具合がよろしいかと思います。

トピ内ID：5851614405

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頼めば？

ｓｓ

2009年09月30日 12:21

＞スマートに伝える方法をご指南いただけませんか？スマートかどうかは？ですが注文のときに「室温より少し冷やして」とか注文すればいいと思います。日本酒に冷酒、冷、ぬる燗等あるのですから、ワインだって色々の温度があるでしょう？ホットワインはありますよね。なので別に問題ないでしょう？

トピ内ID：1581277209

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ミタヨ様

オーソレミヨ

2009年09月30日 16:32

ご助言ありがとうございます。私としましては、ファミレスでも居酒屋でもなく、フレンチのコースを提供するシティホテルのメインレストランで、ソムリエもいて、フェアの中で特にピックアップされているワイン、しかもグラス提供を前提にしているものなので、当然提供されたときにはそれなりに味わえる状態になっていることを期待していました。オーガニックだからこそのデメリットはそのワインをディナーでグラスで提供すると店が決めたときに価格に含めるべきものなのではないでしょうか。私がすでに書きましたように、手で温め続けて手がしびれてくるまでの長い間（３皿分）我慢したつもりです。

トピ内ID：4722369761

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こだわりをお持ちのようなので…

りんご

2009年10月01日 11:14

トピ主さんは、お酒の飲み方（温度）にこだわりをお持ちのようですね。いいものを手に入れて、ご自宅で最高の状態で味わうのがいちばんいいとは思いますが、外で飲むのはそれはそれでまたいいですよね。というわけで。もう少しだけ「いいところ」に行くというのはどうでしょう。「高めといってもファミレス」でも「有名店といってもデパ地下の支店」ではなく。（ワインのテイスティングは、それ自体が高級店の証ではありません。）お酒の温度管理にも気を遣う店なら、それなりのコストも納得できるのでは？

トピ内ID：5271446959

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微妙ですが。

🐱

ふく

2009年10月01日 12:25

　『常温よりぬるい白』って、25℃～30℃くらいあるってことでしょうか。それはちょっと怖いですね。　ワインには詳しくないので、日本酒のことだけお話します。　　日本酒は、『燗か冷か』選択する場合は常温が基本かと思われます。１合とか２合のビンに入っている『冷酒』は冷蔵しますが。　日本酒の種類の多い店では熱燗、温燗、常温、冷蔵、ロック、それぞれに適した飲み方でいただきますが、『日本酒』とメニューに書いてあるとか、１、２種類しかないお店だと、懐石料理の店や有名店でも結構適当な場合があります。　冷たく冷やしたお酒が良いときには注文時に確認するのが一番スマートではないでしょうか。

トピ内ID：4276672341

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トピ主です

いちごトピ主

2009年10月01日 16:23

皆さまのレス、拝見しました。ありがとうございます。まとめてのお礼になってしまって申し訳ありません。日本酒については確かに温度設定がわからないので「冷酒が飲みたいので、どれが該当しますか？」と聞いてから注文を決めています。白ワインは...注文前に確認はしていませんでした（とほほ）冷や酒と冷酒は違うのですね。確かに「ひや」というと屋台でおでんと一緒にコップ酒のイメージが浮かんできます。注文する際には気を付けないといけませんね、勉強になりました。１割弱の確率なので、それ以外のお店で注文時に念を押すと失笑されてしまいそうで避けていたのですが...まずはきちんと確認しようと思います。それなら取り換えてもらうこともできそうですしね。お酒の銘柄によって適温が違うことも知っていますが、やはり好みが... 一番良い状態で味わえるよう、自分の守備範囲も広げておかねばと思いました。お店選びについてもちょっと考えてみようと思います。みなさま、ご親切な指南ありがとうございました。

トピ内ID：6477326825

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横：　抜栓後だって勿論取替え要求できます。

🐧

どこでもペンギン

2009年10月19日 13:18

>一度抜栓してしまったら、一滴も飲まずに取り替えさせても、請求書に加算されてしまいます。抜栓後にホスト（メイン客）のグラスに少量注いで味見させますが、この時に酸化していたりいたりすれば、当然他のボトルに取替えの要求はできますし、料金はとられません。まともなレストランなら、ですが。本題の、ぬるい酒ですが、私ならただそのままを伝えて、冷えたものに取り替えさせます。タダで恵んでもらってるわけではないのですから。

トピ内ID：3318683372

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