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年収に対する幻想。。。

レス174
（トピ主 7 ）
💰
はたらく中年
話題
初めてトピをたてさせていただきます。私は３０代も終わろうとしている男です。
最初に、私は小町ルールを何もわかっておりませんので、何か不適格な表現等がありましたら、率直にコメントいただけると助かります。

さて、私は昨年、転職して外資系・・・と言いますか、海外企業に現地入社で転職したものです。
理由はといいますと、自分の家族の多さに対して日本の企業では収入が追いつかなく、また会社の経営状態が傾きかけたこともあり、収入メインで選択し、今の職場へ単身で移って来ました。

海外での１人暮らしの寂しさから、この小町はよく拝見しているのですが、
その中の女性のコメント等で、「年収１千万」というキーワードがしばしば散見されます。
私は電気系技術者ですので、年収１千万円というのは、日本ではそれこそ１部上場大手企業で課長以上、部長にでもならないと達成できない、かなり高いハードルです。
今、海外の企業に来てやっと達成しましたが、それに伴う精神的な苦労は、日本に居たときの比ではありません。

それを簡単に、年収１千万以上が普通・・・みたいな発言をされると、「ちょっと違うのでは？？？」と感じるのですが、皆様はいかがお考えでしょうか？

みなさんのお仕事の分野によっても大きく異なるでしょうから、私は特にそれが普通とも異常とも申しません。

ここでは、皆さん（男女不問）が率直に思った感想を述べていただければ良い・・・というトピにしたいと思います。

というわけで、年収１千万円は、（統計データではなく）普通かかなり特殊か？

みなさんはどのようにお考えでしょうか？？？

トピ内ID：3788349082

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私も以前から気になっていました。

🐱
アメジスト
都内では年収１千万円でも厳しいとか、私は６００万だからそれ以下の男性は男として見れないとか・・・なんだかなぁって感じです。掲示板だから、といえばそうなのですが、あたかもそれが当然のように書いてあると別世界の話かと思います。 今話題の勝間本には女性でも年収６００万はあるべき、とか書いてあるらしいですが、女性でそれだけ稼ぐのだって並大抵ではないはずです。

トピ内ID：1661249193

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基準を誰に置くか

041
匿名で
結婚相手に年収一千万を望む女性の多くは、自分がそれだけ稼ぐとしたら、という視点が無い場合が多いのでは？ 自分に出来ない事でも（できないからこそ）、相手の男性には望む、という感じがあるような。 私は正社員で働き続けていますが、今の状態で年収一千万は確実に望めません（笑）。 多くのサラリーマンにとって、それが明らかに難しい事だとわかってもいます。 私が相手男性にそれを望むとしたら、自分自身がそれだけ稼げる可能性がある場で働いている時でしょう。 そういう基準で、同じ事を言う女性もいるかもしれません。 ただ、多くの会社は中小零細です。だからこそ、雇われた身では難しい。 自分にはそれだけ稼げないのに、男性にはそれを望むというのは、世間知らずだと思いますよ。 でも若い女性ってのは世間知らずが多いものです。社会経験・人生経験が足りないから。 私も働く中年女ですが、年収一千万を自分で稼げるかといえば、無理ですね（笑）。特殊だと思います。 でも、扶養しなくちゃいけない成人を抱えているわけじゃないので（共働きだから）、特別問題なく生活してます。 夫が専業主夫になりたいなんてのは、絶対に認めません（笑）。

トピ内ID：8757378678

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李斯

041
くも
中国の秦の国の大臣になった李斯が、若い頃にねずみを見て、同じねずみでも住むところ次第で、生活がずいぶんちがうと思ったという話があります。 私は、高い年収について「幻想だ」「普通だ」と言ってるトピを見るたびに、これを思い出すのです。 私は年収1,000万円を超えていますが、おそらくトピ主さんがご覧になったら「えぇ！そんなことで！？」とお思いになる程度しか仕事をしていません。でも、同じような職位の人は、忙しいかひまか関係なく、そういう給与なのです。 また、私の知っている商社勤務の人も、1,000万円を超えていますが、残業時間は非常に長く、あまりにも忙しいので、職場の近くに引っ越したくらいでした。でも、その職場では、同じような業務の人はみんな1,000万円を超えているそうなので、仕事も収入もそれが「普通」でしょう。 そういう感じで、収入も実際に産み出す利益との相関よりは、きっと単純にどういう「場」にいるかの影響のほうが大きくて、さらに周囲もその「場」を通じて知り合う人は同じような感じなので、普通だと思う人もいれば、特殊だと思う人もいるという感じじゃないかなと思うのです。

トピ内ID：9254520387

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「普通」の定義次第

041
普通の定義
「普通」とは年収1000万以上得ているヒトにとって普通なんじゃないですか？自分はそのくらいもらえて当たり前って事で。 　私は年収600万（＋インセンティブボーナス）。1000万は…40すぎる頃まで勤め続け、着実に昇進したらなんとか到達するかな、と。現に1000万以上稼いでいるのは業界経験20年以上の古株ばかりですが、はたして1000万稼いでいるヒトと同じ仕事できるかっていうと。できませんね、今は。 　そんなわけで私からしたら年収1000万稼げる方は「凄い」です。私もそのくらい稼げるようになるべく頑張ります。

トピ内ID：6122316126

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一般的ではない

041
30代既婚女性
一般的なサラリーマン家庭で育ち、20代で結婚願望のある女性で、年収1000万を求める人ってほとんどいないと思います。 ・育って来た環境では1000万以上の人ばかりが周りにいた→それが普通 ・バリキャリで自分が1000万以上の収入を得ている→釣り合いを気にする ・掲示板の情報を鵜呑みにして高望みする→勘違い 1000万以上を条件にしている人は上記3パターンのいずれかに属する人たちだと思います。 男性が1000万稼ぐには家族の犠牲がかなり必要になることは明確なので暖かな仲のいい家庭を思い描いている女性にはむしろ敬遠されると思いますよ。 せっかく結婚したのに育児も家事も妻任せでほとんど顔も合わせない生活なんてちっとも魅力的じゃないですもの。

トピ内ID：7226412607

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もっと範囲限定してください

☀
みかん
またこの手のトピですか。 ちょっと前にも似たようなトピがありました。 結論からいうと、普通か普通じゃないかは、 業界と年齢（日系企業は特に）によって違ってくるでしょう。 このようなトピを立てるのなら、 ・業界 ・年齢 を限定して問いをたてないと意味がないと思います。 さしづめ、トピ主さんが問いを立てるとすれば、 ・40歳前後 ・男性 ・電気業界 ・エンジニア という条件で話を進めてください。 そうじゃないと、また「掲示板だから嘘だって書ける」とか、 「年収3000万円、外資系金融勤務」とか、参考にならないレスばかりになると思います。

トピ内ID：4416191580

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相場みたいなモノ。

🐤
だんごママ
国家公務員時代、１０００万の俸給。 首都圏在住。 年間休日３日（１日は忌引）で、７：３０出勤～終電でした。 現在は田舎暮らし。 独立して、収入が倍以上。休みは自分で調整。 週３日ジム通いなんかしてます。 でも収入が完全自己責任な「自営業」。 サラリーマンで１０００万はそれこそ、家族も健康も犠牲にしてやっと得られるモノ。 しかし、万が一のときは遺族年金などがある。ローリスク。 自営は国保だし、国民年金だけど年収はアップ。 ハイリスクハイリターン。 一応、日本では年収１０００万超えるサラリーマンは１０％程度ですから、 「とくべつ」だと思いますよ。 しかも、首都圏で１０００万だとそうそう優雅ではないですし。 田舎だと優雅に暮らせますが。 単に１０００万というと自営があるので何とも言えませんが、 サラリーマンで１０００万は『特殊』だと思います。

トピ内ID：6453223643

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普通と特殊の間

041
はこ
ビックリする程の年収でもないと思うし、当たり前に普通の年収でもないと思います。 年齢にもよりますよね、ウチの夫が外資系の技術職ですが、３０代前半で約８００万。同業界・同職種だと一般的な年収だそうですが、違う業界で働いていた私にしてみれば、高所得だと思います。

トピ内ID：7260182452

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率直に思った感想

041
アークセイバー
「簡単に年収1千万を持ち出す女の顔が見てみたい」 それだけです。 男性の年収1千万に匹敵する収入、あるいは容姿、能力など持ち合わせた女性が言うなら納得ですが、大半はどこにでもいる何の取り得もない女が高望みしてるだけですよね。そう考えると、おかしくておかしくて（笑） 小町にはなぜかやたらと「年収1千万以上の専門職」を自称する女性が多く湧きますが、多分まともに働いた経験がないからそういう設定を簡単に持ち出せるのでしょう。ないものねだりで「能力が高く、仕事に打ち込む自分」を演じたいが、そのためには「年収1千万」がステータスになると思い込む。その思い込みと現実の区別が付かなくなっているのだと思います。 年収1千万は、いる所にはいるけど、割合的にはごく僅か。それを「普通」とするのは、身の周りのレアケースの一般化か、ただの希望的観測。 身の周りの一般化は女性の得意技ですが、それがレアケースであったり、割合的にはごく少数であることが分からないのは、社会を知らないだけです。 １千万が普通なら、女性の年収の低さはどうなるんでしょうね。

トピ内ID：8093386301

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簡単ですよ

🙂
ロト
小町では 自分の周り＝自分が厳選した　都合のいい周りですから 生きてく上で普通に接するであろう低所得者は　自分の周りから除外されます。たぶん機械か何かだと思っているのでしょう 派遣村とかのニュースを見てもCGと思っているのではないでしょうか

トピ内ID：4234503344

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んーーー

😀
みぃ
低くはないけど、多くもないです。 周りの環境でも１千万の収入って違うのでは？

トピ内ID：8225800533

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どうぞ

041
かげ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1227/284369.htm?g=11 類似トピです。 現実が見えていない、数字が読めない人が多く 笑えます。

トピ内ID：8686101709

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話半分

041
くろすけ
が良いかと。 会社員の大半に位置するはずの３００～４００万の 年収の方があまり出てきませんよね。 ネット上では脚色ができますから、 例えば… 『私は某大手製薬企業で勤務 年収は２０００万をちょっと超えるぐらいです。 ２０代後半で１０００万には届いてましたよ。』 …こんな感じでいくらでも書けます。 かなりむなしいですが。 ただ外資系ではない日本の企業の多くが トピ主さんがおっしゃる通り 最低でも課長、部長、開発責任者、所長など ある程度の役職にならないと１０００万は厳しいです。 みなさん役職はだいたい伏せてますね。 自称高収入の発言者は、外資系金融関係・技術職など あいまいで何となく年収が高そう、程度の 職種が多いのが小町の特徴です。 大学教授、パイロット、弁護士、司法書士など 突っ込めばばれそうな職業はめったにいません。 その代わり医師は比較的多いですね。 まああれこれ邪推するのも面倒なので タイトルの通り、話半分で流している次第です。 個人的には１割ぐらいは本当のことを言っているのではないかと思います。

トピ内ID：5832837927

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中央値からは乖離しているけど異常値ではないという意味で普通

041
中年女
３０代後半会社員です 都内在住、一部上場企業管理職で年収１０００万円ほど、 小町のこういうレスでよくみかける（？）類の女かもしれません 確かに「働く女性全体の平均」から見ると高収入です。ただ、平均値の場合、特に女性の場合働き方や職種が多岐にわたるので、全部ひっくるめて 平均値をみてもあまり意味がない気がしています 都内在勤、大手企業勤務の正社員である程度役職つき、男女間賃金格差がない職種等の属性等で比較したら、それでも割と多くお給料いただいている方だとは思いますが、そんなにびっくりするほど特殊な存在ではないのではないのでは？という意味で「普通」という表現になるのではないかと思います ちなみに働くの、全然楽じゃありません・・・（当然ですね） 別に自慢したいとか、「年収１０００万円なんて当然」なんてことが言いたいわけではなくて、小町や現実社会等で、平均値からは若干外れた年収なり学歴なりを「異常値」として片付けられることが多く、「異常扱いはちょっと・・」という意味で「普通」と表現しているという面があることも付記しておきたいと思います

トピ内ID：8138082109

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地域と年齢で違う

041
クリップ
会社員の場合ですが、地域と年齢も考慮したら掴みやすいと思います。 東京近郊は大企業や会社も多いので、1000万は結構いると思います。 平均年収というのは、地方も含めているので平均年収が低くなるため、1000万が高く見えるのでしょう。 年齢では40代過ぎると、激務でなくても1000万は超える人は増えると思います。 ちなみに都市部では、普通の住居で家賃や住宅ローンがかなりかかるため、1000万で子供でもいたら全く余裕のない暮らしでしょう。 2,30代で独身で地方在住で1000万は稀有な存在で、恵まれた生活を送れると思います。

トピ内ID：9118270400

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誰も本当のことを報道しない

😑
平次郎
女性が経済学部に進学するケースは稀で、経済新聞を真剣に読む女性もそれほど多くない。深夜の経済ニュースを欠かさずチェックもしていないでしょう。 経済観念がちょっとおかしいのは仕方なしと言えましょう。 さてではなんで女性が年収1000万円というのでしょうか。 一言でいえば、テレビが原因です。 断言します。テレビの見すぎです。テレビは貧乏臭いものを徹底的に排除します。男性に比して女性はテレビを10倍くらい見ているでしょう。影響さえれないわけが無い。 テレビで見られるような生活をすると、一人当たり500万円くらいは必要。専業主婦願望が依然根強い（日本は女性の就業意識が先進国中最下位）ので、自分が働かないことを夢見て、夫一人に1000万円を求めるのです。 あとは、民間シンクタンクや転職サイトが表明しているコマーシャルを真に受けているのでしょう。転職サイトが訴えるコピーは、相場の２倍くらいですから、それを真に受けているということも考えられます。 自分自身300万円も稼いでいないのに、1000万円欲しいなんて、大人としてどうかしていると思いますが、これが日本というものです。

トピ内ID：0876866148

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はて？

💰
さかな
年収1000万って、どこの世界の話だろう、ファンタジー？ 正社員なのに、20代の頃は年収250万、30後半でやっと400万届いた私にとって、 1000万はおろか、同世代の事務職の女性が残業もなく軽く450万とか、ボーナス50万とか貰ってる投稿を見ると、 自分って凄く底辺の人間？なんかミジメ…と思ってしまいます。 30後半で400万…？プッ(笑)とか思われてそうで。 年収のデータでは、女性の平均は300万と言われていますが、 あれは非正規の人も含めた額なのであって、正社員だけの統計だったら、 もっと上がるのではないかと思います(たぶん自分より上)。 あ、ちなみにうちの会社、誰一人として年収1000万なんて貰ってないと断言できます！(社長、専務は除く)

トピ内ID：3221476857

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特に20代～30代半ばまでは特殊と思う

🙂
あやこ
小町で夫が（ご自分でも）年収1000万円超えの人は多数いますが、 掲示板ですし話半分で聞いていたら良いと思います。 私もトピ主と同じ感覚です。年収がそこそこ良いとされる一部上場大手企業で課長以上、の年収だと思います。 トピ主の感覚は至ってまともだと思います。 「1000万が普通」は特殊な業界でしょう。

トピ内ID：2995561020

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一言でいえば

🐤
しっぽ
親が１千万円超の年収だったので、息子も、娘の夫も、１千万円超の収入は「普通」です。

トピ内ID：7094086757

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格差社会

🐶
うさうさ
何だなぁってつくづくトピを見て思います。 本当に私の周りには一千万以上が当たり前で、普通に大学をでて就職したり起業すれば当たり前の数字だと思ってました。 私自身外資だからかもしれませんが、二千万近く貰ってますし、幻想だとか見栄だと言われると、本当にわからないです。 格差社会で本当に一千万以上が幻想としか思えないのだとしたら、かわいそうだなとは思いますが。

トピ内ID：5503116925

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基準によります。

041
年収６００弱
自分も技術職です 支出ベースで考えると1000万あってもまぁボチボチ普通の生活に毛がはえた程度ですが、 収入ベースで考えると書かれている通り並大抵以上の苦労や責任を果たす必要があるのではないでしょうか。 その辺りのバランスを考えると年収1000万って割に合わないなぁと感じますね。

トピ内ID：3328612748

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そうですねぇ

⛄
こころ
年収１０００万以上・・・ 独身の頃（６年前くらい）よく合コンしていましたが年収１０００万以上の方々は多かったです。外資系とか証券、歯科経営とか同僚やお友達が皆似たような収入って感じでしたね～。だいたい３０代前半・・。なので１０００万って凄いとは思いませんでした。 生活環境によって違いと思いますよ、１０００万でも足りなかったり、７００万で余裕で暮らしてたり・・それぞれだと思います。だから１０００万以上だからとか関係ないと思います。 トピさんは単身で家庭を支えていて立派だと思います。

トピ内ID：2662016240

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範囲を限らないと意味がありません

☀
はん
トピ主さんは海外の現地法人採用ですね。給与体系が日本とは違いすぎて比較にならないと思います。 私は米国での現地法人採用ですが、平均給与のデータはネットで検索できます。例えば、スタッフレべルの電子技術者(全米)と入れてみたところ、＄１０５Kと出てきました。米国の場合は学歴でかなり収入が違うので、３０代後半の博士号保持者でスタッフレべルの電子技術者(全米)に限れば、おそらく＄１２０K を軽く超えるのではないでしょうか？勤務先が、CAやTXだったらまた違ってくるはずです。

トピ内ID：2562589403

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年収1千万円は普通に少ない

041
匿名
30代で婚活している友達数人いるけど、やっぱり1千万円が最低ライン、 若い時多少ちやほやされたような子だと平気で2千万円以上とか言います。あ、都内の話です。 そんな人めったにいないのにね。 私が30代半ばでネットで婚活してた時は、約110人の申込者の中で年収が1千万円以上の人は8,9人位しかいませんでした。 年齢は35歳～40代前半位の方です。なので割合で言うと７％くらいになるのかな。 結局は皆現実をみて、普通の年収の人と結婚するか、あきらめきれない子は何年も婚活してて 高収入の人にいいように遊ばれて、みたいな感じです。実際は。 結局30代の婚活で年収数千万円の人と結婚したのは私ともう一人の友達だけです。 共通は、昔銀座のクラブで働いていた事です。なので普通のＯＬの友達は婚期逃すからマネしない方がいいのに、と思います。 年収数千万円とかになると会社員はあまりいないです。経営者が多くなります。 経営者は連れて歩いて自慢できる女性を求めますし、一代目経営者は癖がある人が多いし、 気をつけないと遊ばれるし、一筋縄じゃいきません。

トピ内ID：5053632292

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特定業種の人生の一時期なら

041
うーむ
年功序列、定年まで昇給あり、親会社に定年までいられる、 という条件だとトピ主様の言われるとおりだと思います。 主婦の方は、一度年収１千万に届いたら定年まで下がることはないと思っていらっしゃるのでしょうか。 実際は、出世コースに乗って役員まで上がれるほんの一握り以外は、 課長職止まりで40歳過ぎたら子会社出向、嫌なら閑職でどちらにしても給与激減です。 少なくとも私の周囲（金融、商社）はそんなかんじです。 自分に落ち度がなくても、部下が入院したら管理能力を問われて出世レースから脱落する。 宮仕えに失敗しても出世コースから外される。 そんな現実をご存じないから簡単に年収1千万なんて言えるのでしょうね。 横っぽいですが、トピ主様の会社も管理職は日本より厳しく評価されるのですか？ 部下から四半期ごとに評価されて年収に反映される会社もあると聞きましたが・・・。

トピ内ID：1918421873

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期待を言っていると思い込むことにしています

041
DAI
例えば、男性の年収が1000万で、 奥さんが子供の教育や、夫婦や子供や祖父母との家族関係をがっちりやってくれて心配のない家庭なら、言う資格があるかもしれません。 それでも1000万はなかなかの高給です。 しかし仕事をしていなくても習い事だパートだ趣味だ、 仕事をしていれば忙しくて・・・・といって家族に気を使わず、 家族の精神衛生や学業に影響がでて、1000万はありえませんよ。 ただ、こういった話題は、 願望とか期待を書いていたり、良くわからないで書いていることもありますし。それにその辺になってくると、少し風が吹いて職場環境が少し変わるだけで、年収が大きく違うことも少なくないんで、そういうことの期待値だと思っておけばいいんではないでしょうか？

トピ内ID：2901280132

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父が

041
バブル世代の恩恵無し
年収１０００万円を超えてましたが金持ちではなかったですね 老後は優雅でしたが そんな私はサービス業なので３００万（泣） この小町は話半分で見てます あと小町でたまにでる話題、貯金額もすごいですよね アラサー、アラフォーで１０００万円は当たり前、３０００万とか４０００万とかたまに億とか話に出てますが本当だとしたらどんな人生なんだろう そしてそんなお金持ちが何故小町に書き込みしてるのが不思議です

トピ内ID：2607157072

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1000万でもピンキリ

041
時給換算
夫は結婚した27の頃、既に年収1500万ほどありました。(外資ではありません)しかし、起きている時間の99％を会社に拘束され、盆暮れも1日足りとも休みはありませんでした。 正直、お給料より人間らしい夫婦生活がしたかった。 しかし以前、半国営企業の友人と話していたとき、「主人の仕事は週２」 と言われ、え～お給料は変わらないのに、と羨ましさの余り、ため息が出ました…。 なので1000万以上と言っても、羨ましい1000万(べつに2000万でも１億でもいいのですが)と羨ましくない1000万があると思います。 正直、公務員ってイイナと思ってしまいます。

トピ内ID：0712082657

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特殊だとは思いますが・・・

🐤
nyonyo
特殊な業界、職種によると思いますが、いることはいます。 私は現在専業主婦ですが、大学を卒業して子供が生まれるまで、某外資系証券会社に勤めていました。 私の職種は社内でも余りお給料は良くない仕事でしたが、それでも２０代終わりの年収は1千万弱ありました。それなので、トレーダー等稼げる人達は、うん千万円と稼いでいましたよ。 つまり、外資系金融では１千万以上稼ぐ人は、当たり前にたくさんいるということです。 でも、それでうかれてちゃいけないんです。だって、会社に年を取った人なんていなかった。つまり、きっと年を取ってもできるような仕事ではなく、野球選手みたいなものだと思いました。 だから今現在高収入で、とっても贅沢な生活をしている元同僚がたくさんいますが、「将来のこと考えろよー！」と突っ込みをいれたくなります。 外資系金融以外でも、ご主人が都市銀行や広告代理店のママ友は、都内の立派なマンションに住んでいて、１千万円以上の収入があると思われます。

トピ内ID：8598861415

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＞女性でそれだけ稼ぐのだって並大抵ではないはず

041
通りすがり
横ですがそんなことはないです。 田舎ですが田舎のたいして有名でない大学出なのに 親（公務員）のコネで楽して大手商社に入社 その後30歳で1,000万以上稼いでいる女が近くにいます。 世の中の不平等さを感じます。 彼女の結婚相手への条件は2,000万以上です。 あきれます。 ま、35歳を過ぎた今も相手はいないようですが・・・

トピ内ID：4610797520

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