【経営者の不正？？】

レス7

（トピ主 2 ）

😨

設計マン

2010年02月01日 10:11

仕事

32歳の男です。
社員20人ほどの同族経営、中小企業に勤務しています。

うちの会社には、タイムカードがなく出勤日数、残業時間などは
社長の手書きの出勤簿のみです。
（ちなみに残業時間は自分でも携帯などにメモしていて、
今まで私の場合は、残業時間が減らされていたということはありません）
しかし手書きの出勤簿であるためにきちんと管理されておらず、
少なからず他の社員とは有給のことなどトラブルになることもあったようです。

ここからが本題なのですが、先日社員数人で
「タイムカードを導入してほしい」という申し入れをしました。
社長は頑なに拒否し、なぜできないのかと聞くと
「そんなことしたら、不正ができなくなる」というようなことを
ポロリとつぶやいたのです！！？？
「タイムカードを作らないことでできる不正」とは何なのか？？
労働問題、会社の経営、会社の税金等に明るい方。
どういうことが思い当たりますか？

トピ内ID：7448111432

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残業代の水増し？

🙂

けん

2010年02月01日 17:20

思いつくままに１．社長が架空のタイムカードを作成して残業を水増し、　　払ったことにし、水増し分の残業代を自分の懐に入れる２．自分に懐には入れないけど経費（人件費）の水増しして節税（脱税）する３．従業員数そのものをごまかす。　　社会保険などをごまかせる。

トピ内ID：6272390560

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悪が勝つ世の中

不正経理撲滅

2010年02月01日 17:20

最初に質問についですが残業手当を支払わないケースはよくありますが(中小ではタイムカードを採用していても平然と支払わない同族会社はたくさんある)支払われているのであれば、不正は?ですね。考えられるとすれば 1.残業を水増しして人件費の架空計上をし、社長自身の所得税の脱税をする。ただし社員が年収についてチェックすればわかると思いますが・・・ 2.社員に対して残業の割り増しをごまかしているため支払額に合うように残業時間を調整している。ただ割り増し率を知っている社員一人くらいいるでしょうから普通気付くと思いますが・・・ 3.残業時間とか勤務実態に問題があり、調整している。労働基準違反など社員の給料については税務署や各役所に提出しているので残業手当を支払わない以外の不正は困難です。残業手当が支払われいるのであればいいのではないですか。詳細が不明なのでこのくらいしか言えません。

トピ内ID：7466578048

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ゆうれいさんの給料のため

零細企業ですが

2010年02月01日 17:57

実際は仕事していないんだけど、お給料を支払っていることにしている人がいるんだと思う。タイムカードだと、ゆうれいさんのために毎日、だれかだカードをいれなきゃいけないけど、手書きなら、後からいくらでも作れるからね。ちなみに、うちも手書きです。職種がら、あまり勤務時間が長いと違反になるので、監査がきても後から修正できるようにしてます。（残業代はちゃんと払ってますよ）

トピ内ID：5026035933

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心配ならば、

ぐーたら経営者

2010年02月01日 22:43

源泉徴収所（収入証明書）を取ってみれば？『クレジットカードを作るからください』って言えば、会社は発行しなければなりません。それと振込額、給与明細書とを比較して、おかしくなければ貴方自身には被害は来ません。まぁぼそりと本音が出ちゃいましたが、タイムカードの機械って以外と高いんですよね。有りがちなのは、従業員の水増し、労働時間の調整さらには補助金などの不正受給（障害者雇用など）などが考えられますね。おそらく会社の入金と社員への支払（給与）を操作して税金をごまかしているんでしょうね。あとは社長の愛人の支払いを会社から出してるとか（笑最近ですとお金を借りる時に従業員の人数によっては補助金が出る場合もあります。

トピ内ID：4436274406

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レスありがとうございました。

😨

設計マントピ主

2010年02月02日 12:28

けん様、不正経理撲滅様、零細企業ですが様、ぐーたら経営者様、このようなトピに時間を割いていただきありがとうございました。みなさんが書いていただいたように、＞経費（人件費）の水増しして節税（脱税）する＞残業を水増しして人件費の架空計上＞ゆうれいさんの給料のため＞従業員の水増し、労働時間の調整　さらには補助金などの不正受給（障害者雇用など）というのが、正解なのかな・・・と思います。みなさんに教えていただき、昨年の源泉徴収表と給与明細を計算してみましたが、私自身の給与にはやはり不正はないようです。自分たちの私腹を肥やすべく何かしらの工作をしているのでしょうね・・・続きます

トピ内ID：7448111432

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続きです

😨

設計マントピ主

2010年02月02日 12:28

もともと、社長の身内やその友人として入社してきた者にはひたすら甘く、そうでない社員にはことごとく厳しく当たる会社に対して、不信感が募っていたところに今回の「不正ができない」発言があり、一体どういうことなのだとモヤモヤしていたのですが、今回のことで、この会社には依存せず、あくまでも自分の技術を高めることに専念して、フットワーク軽く世の中を渡っていきたいと、改めて考えました。ちなみに＞タイムカードの機械って以外と高いんですよね・・・タイムカードの機械は数年前からビニールを被ったまま放置されています（笑）使うためには許可がいるから・・・とかいうわけのわからない理由でビニールははずせないそうです。はぁ～～みなさん、ありがとうございました。

トピ内ID：7448111432

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おまけです。

ぐーたら経営者

2010年02月02日 17:15

タイムカードの機械って設置に業者を呼ばなきゃならないんですよ。つまりメンテナンス費用がかかるんです。経費節減で・・・と、言い訳でしょうね。ウチでもタイムカード入れたコトありますが、『許可』という話は聞いたことありません。手書きの出勤簿とは違う公正さが求められますので業者にも同様な公正さを求められると思います。会社を敵に回す覚悟があるならば、税務署へ告発（脱税の疑い）でもしてみると良いです。いわゆる『抜き打ちの税務調査』ってヤツです。おそらく、タイムカードの機械があるのに何故手書き出勤簿なのか。と、税務署員から突っ込まれるはずです。

トピ内ID：4436274406

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