年齢３３です。家族３人。築３０年。５０平方メートル。１４００万円。リフォーム４００万円。管理費15000円。日当良好。駅から徒歩８分。総合病院、商店街近い。の中古マンションを買おうかどうか悩んでいます。どうかお知恵いただけますでしょうか？

築30年の中古マンションを買おうか悩んでいます | 生活・身近な話題

知恵というか私なら

🐱

とど

2010年04月01日 15:14

今後、どのように住む予定ですか？ 50平方メートルだと子育てをどのように考えているのかが気になりました。賃貸なら生活状況において引越が出来ますけど買うと簡単には引越できないですよね。いずれ賃貸に出すのも考えてるのかなぁローンを組まないなら有ローンを組むなら諸費用がかさむので私ならしません。あとリフォームをしても水道管はそのままでしょ？サビは大丈夫ですか？リノベーション流行ってますがその点で私は理解できません。一戸建てなら有なんですけどねぇ修繕積立金が無いのは良心的？な管理会社なのかあとからドカッと請求がくるのか・・・環境はよさそうですね♪

トピ内ID：9422003316

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悩みどころは何？

とっとこ

2010年04月01日 15:14

何をどう悩んでいるのですか？間取り？古さ？まず、家族三人の構成は？ご夫婦と子供一人？そのお年ならお子さんいてもまだ小さいですよね。二人目のお子さんの予定は？５０平米だと狭くないかな？２ＬＤＫくらい？夫婦二人で以前住んでいたアパート、５５平米で２ＤＫでした。管理費１５０００円は、修繕積み立て金込みですか？そのマンションの、改修工事はいつ行われましたか？築３０年だと、やった後か、それともこれからか、とても重要です。もしまだやっていなければ、今後近いうちに大規模修繕があるでしょう。その時の費用はどうなるのか、その辺もよく確認したほうがいいですよ。

トピ内ID：7748223044

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マンションは

きょうこ

2010年04月01日 15:14

自由がきかないでしょう？専有面積部分は自由だから、逆に今後直さなくてもいいと思えば修理もほっぽらかせますが、共有部分に関してはそうはいかなくなりませんか？築３０年ともなれば、多少はガタがきてるでしょうから、配管がどうだ、外壁がどうだ、雨漏りがとなった時、修繕費がかかりますよね。修繕費の積立金はどうなってるのでしょうか。契約前に聞いてますか？

トピ内ID：2058800040

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難しいですね

アカネ

2010年04月01日 14:33

ご両親+小さいお子さんの３人家族と仮定してレスします。 >５０平方メートル。２ＬＤＫですか？お子さんが大きくなることを考えると狭すぎます。子供がいるなら最低でも65平米はないときついでしょう。それと・現在の耐震基準をクリアしてる？・広さの割に管理費が高いけど修繕積立金も含めてる？・地上波デジタル対策は終了してる？・今までの大規模修繕の内容と現在の修繕積立金の残額は？が気になります。修繕積立金が安いと大規模修繕の時に一時金を要求されます。また地デジ対策が行われていないとその設備投資にまた一時金もありえます。 >日当良好。 >駅から徒歩８分。 >総合病院、商店街近い。これはとても便利、悩まれるのも分かります。まずは業者にいろいろ聞いて情報を集めてください。よい業者なら管理会社にコンタクトを取り資料を取り寄せてくれます。こういったことを嫌がる業者ならやめましょう。「家を買いたくなったら」という本もあるので参考にしてくださいね。よいおうちが見つかりますように。

トピ内ID：7688045556

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う～ん

地震がコワイ

2010年04月01日 15:14

私だったら買わないかな？３０年ってそろそろ建て替えの話が出てきませんか、普通。とにかく場所がいいとかでぜひこの物件をというならいいですが。買った直後に建て替えでまた何百万（もしくは千万単位）が必要になったら、また、住民同士で意見が違ってもめて…という大変さは体験者に聞くと二度と味わいたくないそうな。わざわざ買うならそこのとこ覚悟した方がいいですよ。

トピ内ID：9384409152

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高くないですか？

HS

2010年04月01日 15:14

○京マンション　築13年　8F 85.11平方メートル　1730万～150万値引きされ　 1580万で売却しました 2年使用　駅8分札幌ですけれど、、

トピ内ID：7891283938

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買わない

どら

2010年04月01日 15:14

どこに住んでいるのかは知りませんが、築年数と広さを考えるとうちの周りでは５００万円以下が相場です。３００万とかもあったりしますよ。家族３人で５０平方メートルって狭くないですか？３Ｋか２ＤＫぐらいと思いますが。

トピ内ID：5029246630

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自分は賃貸で築２５年に住んでいるけど

通りすがった人

2010年04月01日 15:14

リフォームの範囲がわかりませんが、築３０年だと水道管が細い可能性があります。一杯に開けても水が貯まるのが遅いとストレスです。（シャワーや流しの水圧の低いのは毎日の事で疲れます）排水もなかなか流れ終わらないと、それもストレスです。（なかなかお風呂掃除やトイレが流れないと疲れます）電気やテレビやエアコンの配線が各部屋にあるかもチェックです。（トイレに電源がないとウオシュレットがつきません）３３歳の今、購入して何十年ぐらい住む予定ですか？２０年住むとしてその時まで、設備が維持できるような大規模修繕計画が組まれているかを確認しましょう（エレベーター等の取り替え等多額の支出に耐えられるか否か）総合病院に近いと夜間救急車の音が気になることもあります。住めば都です、直感を信じるのも良いかも知れません。

トピ内ID：3920989782

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高い

はなこ

2010年04月01日 15:14

その辺りの新築マンションの相場は？築３０年でその値段はちょっとどうかと思いますが…

トピ内ID：5466344434

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管理費より修繕積立金

🙂

みみみ

2010年04月01日 15:14

　管理費は書かれていますが、修繕積立金が書かれていませんね。　築３０年となると、水回り、ガス管を含めた配管。外壁の補修などが必要な頃だと思います。　マンションの管理組合の決算書を見せてもらって、いくら修繕積立金が積み立てられているのか見た方がいいです。　それから、これまでの修繕の記録、近々、大規模修繕する必要があるのかどうか。　修繕積立金があまりに安く、残高が少ないと、大規模修繕になったとき、各家庭から持ち出しが発生する場合があります。　それから、マンション内の他の家のサイズは同じくらいですか。たとえばワンルームの部屋と、4LDKなどが混在するような集合住宅では、家に対する考え方がバラバラで修繕計画そのものが成立しない場合があります。　さらに、私の地域では、その管理費は高いように思うのですが、これは人件費などの差があるので、一概に言えないと思います。周辺のマンションと比較してどうですか？　管理人の常駐、エレベーターの有無などでも変わってきます。

トピ内ID：2165518894

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管理費と修繕積み立て金合わせて１５０００円ですか？

🎁

nono

2010年04月01日 16:56

築３０年なんて修繕積み立て金がすごく高い筈ですけど。ちゃんと確認してみて下さい。逆に修繕積立金が低いと建物の劣化が激しいと思いますそれに、昭和６０年以前の物件だと思いますし、現在の建築基準のレベルに達してないので、古くても築２２年位までの物件をお勧めします。そんな物件つかんだら後が大変ですよ!

トピ内ID：8140899511

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買わない

🐷

ぶー

2010年04月01日 16:04

まだお若い夫婦で３人家族（お子さんありですね？）なら、築３０年５０平米の家は買いません。なぜなら、まず、築年数を考えると、（持ち家主義なら）５０歳手前で買い替えが必要になるでしょう。その時に、その家はもう本当に二束三文の値段でしか売れないと思います。それでいいですか？つぎに、５０平米は狭すぎると思います。家族はもう増えない予定ですか？増えるなら５０平米は論外です。増えないにしても、家族３人で５０平米って、すごく狭くないですか？中古マンションという選択肢はいいと思いますが、スペックはもう少し吟味したほうがいいと思います。

トピ内ID：2091153169

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アカネさま

😨

たるとトピ主

2010年04月01日 16:04

大変参考になるご意見ありがとうございました。家族は両親と赤ちゃんです。５０平米→６畳×３にＤＫです。６畳２部屋ぶち抜いてＬＤＫにしようと考えています。１０階なので眺望も風通りも最高なのですが、築３０年。悩みます。

トピ内ID：0034347595

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最近中古マンション買いました。

えみりあ

2010年04月01日 16:35

最近、中古マンションを買いました。築20年、2ＬＤＫ（ＬＤＫ16・洋室7・洋室6）65平方メートル、専用庭・ポーチ付、駅から徒歩13分、大型スーパー近く　500万リフォーム（主に床と壁、水周りは一切手つかず）　130万近所の新築マンションは2000～2500万前後です。うちはゆくゆくは実家を引き継ぐ予定なので、たまたま見つけた安い物件を購入したのですが、築30年でその値段は高いと思いました。

トピ内ID：8753129305

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成人式は築50年の住まいで

🐱

郊外安物件

2010年04月01日 16:56

築３０年のマンションなら、お子さんが成人するとき築５０年のマンション物件です。それまでに建替えの話しがあるなら煩わしい。老朽化したままなら転売できないので資産価値を期待できない。その頃は、購入者が減るのでマンション物件が大量に余る時代になっています。築５０年のマンションにお住まいの自分自身を考えて下さい。エレベーターは５０年前の旧型になる？　それとも全体の改修工事を終えてるので大丈夫？私なら買わない。

トピ内ID：8801792235

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不良債権候補

はっち

2010年04月01日 17:18

その物件は私なら有無を言わさず却下です。みなさんも仰るように修繕費や駐車場、耐震基準も気になります。何より子供を育てる環境としては狭いです。もう少し頭金を貯めて中古の一軒家を検討すると思います。

トピ内ID：8202907993

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ありがとうございます

たるとトピ主

2010年04月01日 17:18

みなさまの忌憚のないご意見に目が覚める思いです。本当にありがとうございます！質問いただいた内容をお答えいたしますと ■管理費・修繕費込み15000でした ■駅から徒歩８分。新宿へは自転車で１５分 ■南西１０階、角部屋 ■日当良好 ■眺望最高 ■風通り最高 ■近くに大病院ありますが救急車の音は聞こえる距離じゃないかな？ただ幹線道路沿いなので防音窓です。 ■家族は両親と赤ちゃん ■近所で家賃１０万の賃貸だと２ＤＫの暗く古い物件しかなく、今回の所に引っ越すと管理費修繕費こみで１０万弱で、とりあえず新築みたいな今より広い家に住める→１０年たったら賃貸に出して一戸建てを買いたい ■好きなようにリノベーションできるのはいいところ ■悩みどころは、条件はいいのですが、築３０年！ ■母は『身動きできなくなるよ』と反対してます今はやりのリノベーション中古マンション。買うべきか買わざるべきか。。。悩みまくります！近所の新築マンションの相場は３５００万円くらいです。引き続きよろしくお願い申し上げます

トピ内ID：0034347595

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新婚当時に購入しました

☀

うらら

2010年04月01日 17:56

新宿まで通勤40分、駅徒歩5分、築25年、68平米、4階建て4階角部屋、管理費5000円で、 1000万で購入しました。間取りは3LDK（6畳×2、4畳半×1、LDKは10畳）だったのを、 2LDK（6畳×1、4畳半×1、16畳LDK）にリフォームしました。 6畳間をぶち抜いて16畳のLDKにし、4畳半の壁を抜いて入子式襖で更にLDKへ繋げられるようにしたり、キッチン、お風呂、トイレなど水周りを入れ替え、サッシも入れ替え、室内はほとんど新築の状態でした。微妙な段差が年代を感じさせますが、とても満足しましたよ。で、リフォーム費用は600万。古い物件だと足音騒音など問題が多いと思い、全室クッションフロアを2枚敷きにしたり、キッチンをアイランドにしたので配管のやり直し費用が掛かりました。で、3年後に1500万で売却しました。家賃相当を差し引いて、まさか儲けられるとは思いませんでしたがでも68平米2LDKでも来客時は手狭に思いましたよ。特に宿泊は。 55平米では来客に困ると思います。売却予定があるならもっと安い物件が良いです。

トピ内ID：9742504567

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悩むのならやめる

アカネ

2010年04月01日 17:56

二度目に投稿するアカネです。書き忘れましたが築30年だと電力量の問題でIH調理器などが使えないかもしれません。（マンション全体の電力量が決まっているため）特に急ぐ理由がないのなら頑張って貯金してみては？大きな買い物に焦るのは禁物です。少しでも引っかかるところがあるのなら引くのが無難です。我が家は昨年、中古・新築２０件以上見て中古の良し悪しは素人に判断しにくいと新築マンションにしました。築浅物件（２年以内とか）→トラブルの可能盛大（騒音など）築8年～10年だと修繕積立金不足の可能盛大。とか多いんですよ～。積立金の相場はマンション管理の本で分かります。信頼できる不動産屋を見つけて掘り出し物をいち早く知らせてくれるよう関係を築いてください。その上でしっかり物件（＆周囲の環境）を見てさらに売主が売る理由をよーく見極めてください。気になる物件なら登記簿を取るのも必要ですよ。赤ちゃんがいて大変でしょうが、その健やかな成長のためにも頑張って下さい。

トピ内ID：2038763195

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買いました。

🐱

まだらさん

2010年04月01日 17:56

最近購入しました。トピ主さんと同じ３０年。東京、約９２平米、５階、駅徒歩１０分。エレベータ無し。修繕積み立ては約１５０００円（管理費別。修繕計画表と実際の修繕結果の表や積立金の総額なども見せて頂き一時金なども無理のない範囲でした。）物件２０００万でリフォームに６００万くらいかけます。とにかく広さ重視しました。ただし、我が家の場合もろもろあって相続権の発生する土地が都内に２カ所あるので、新築買ってもずっと住めない。子供（１人です）が高校入るくらいまであってくれればいいかな。。。という考えなので。そんな私から見ても、５０平米だと狭すぎだと思います。せめて７０平米以上あったほうがいいですよ。やっぱり築３０年は冒険だよな。。と。私も思います。。

トピ内ID：0873122020

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耐震基準は

wip

2010年04月01日 18:33

１９９５年あたりで改正されています。ので、９５年以前か以後かで、まったく別物と考えていいそうです。確かにリノベーションで中身はきれいに変えられるし魅力的ですが、マンションそのものの耐震性は個人では変えられませんよね。うちを買うときも９５年を基準にしました。ただ、１０年住んでから賃貸、というビジョンがおありなら、それはそれで有りかもしれませんよね。駅から８分なら、場所によっては賃貸物件として使えそうですし。お金の流れをしっかりシミュレーションして、可能かどうかを決められてはどうでしょうか。

トピ内ID：6329184932

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う～ん…

🙂

エミコ

2010年04月02日 11:20

うちは築8年、55平米を1980万で買いました。駅から徒歩5分、現在新築2800万位の地域です。築20年超物件は、様々なリスク（耐震基準とか、立替リスク）を検討した後は、コストを回収出来るかがポイントだと思います。私達の場合は、10～15年程度で手放す可能性がある為、リノベ不要の築浅か、リノベ済みの方がいいと判断しました。フルスケルトンのリノベは費用がかさみ回収が難しくなりそうでした。またリノベ済み物件は、築浅と金額が変わらず、築年数分の値下がりリスクを考え、最終的に築浅物件になりました。同地区の築25年物件は1200万円位ですから15年後の値下がり幅は最大1000万と見込んでいます。ローン金利分を入れても、賃貸よりトータルコストが安いと判断しました。また、賃貸に出しやすさを考えてDNKS向けの平米にしましたが（私達夫婦もまだ子供いないですし）、これは吉と出るか凶と出るか…。無論将来のことは分かりませんが、トピ主さんの今後のライフ（マネー）プランはどうですか？今の支払が賃貸より安いだけで決めては後々後悔しかねませんよね。じっくり検討してみて下さい～！

トピ内ID：6567431809

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考え考え考えています。

たるとトピ主

2010年04月02日 11:20

なるほど！９５年を境に耐震基準が違うのですね！東京もいつ大地震が起こるかわからないし。。。やはり不安ですね。。。エレベーターも小さくて古かったです。ベビーカー１台人２人がやっと。ガラス窓じゃないので防犯的にも不安かも。もちろんオートロックではありません。みなさんいろいろためになるお話ありがとうございます！感謝です！

トピ内ID：0034347595

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マンションは管理を買え

通行人A

2010年04月02日 12:06

これは、マンションに住んだことのある人なら、一度は聞く言葉です。年数が経てば経つほど、管理の仕方によって驚くほど状態が違います。当然、そのマンションの資産価値も異なると言うことです。分譲マンションでは管理組合が全てを取り仕切っています（共用部のみ）。管理組合にお金がなければ、何かある度に一時金の徴収が来る可能性があります。築３０年と言うことは、新築から住んでいる人はかなりの年でしょう。あまりに年寄りに役員は困難なので、比較的若いトピ主さんに集中的に管理組合役員を依頼される恐れがあります。物件の周囲が、購入価格に比べて家賃が割高な地域だと多くの部屋が賃貸に出されている可能性が高いです。すると、買って住んでいる人と借りて住んでいる人ではモラルが違いますので、住環境としてはあまり良くないかも。ちょっと考えただけで、いろいろ心配事があります。まずは、その方面の勉強をして下さい。なお、「身動きできなくなる」は本当です。そのマンションが自分の都合良い存在のうちは良いのですが・・・

トピ内ID：9676427670

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築年３０年だから悪いということではない

🙂

まるえつ

2010年04月02日 12:06

私は築４２年のマンションを買ったことがありますうそではありません、普通に流通していますなぜ買ったと思いますか「安いから」が理由ですがなぜ安いかってことがポイントですよねリフォーム総額は３５万円でしたキッチンとガス給湯交換のみその他は自分でコツコツやりました

トピ内ID：8194536627

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私なら、買わない

😨

ママ

2010年04月02日 15:50

うちは、買った時も築12年ほど、高層階、南向き、大規模補修も目前（拠出金ナシ）駅が３路線の駅の中心（今ではもう１路線増えてどこへでも行けます）、激安スーパー激近、総合病院１軒以上、車で５分ほどで内科・小児科の夜間診療病院アリ小学校では子ども会が盛んで、周囲の環境はこれ以上ないぐらいのベスト！！という物件でしたが… ５０平米は狭いっっっ！！子ども二人いますが、客間なんて用意できません。もし泊めることになったらタンス部屋に泊めることになっちゃいます。これで子ども（男女）が成長しかさばってきたら…怖いですよ～～もちろん子どもは同室で、成長しても別室にするだけのキャパなし！！２段ベッドでカーテン引いて、個室モドキを作るしかできません。そんな生活でもいい？お子さん、もう一人増えたら？私はもう買ってしまったし10年は住んでしまったので今更なので、『環境はいいんだっ』と納得してますが宝くじで３億でも当たれば、同じ校区でもっと広いマンションを買うと夫と言い合ってます。

トピ内ID：7747214628

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参考にしていただければ

レン

2010年04月02日 16:32

私も８年前に築30年のマンションを購入しました。駅徒歩7分、72平米、3LDK、1600万、管理・修繕費月18900円です。うちは大阪ですので、逆に阪神大震災を乗り越えたところと考えて購入。更に、遠方で建築事務所を経営している伯父に来てもらいここなら大丈夫とお墨付きいただきました。３年に一度外壁を塗り替えているせいか、築30年にはとても見えませんし管理事務所の対応も万全です。購入して３年後には1200万くらいに落ちていたのですがそのころ近くに大型ショッピングモールが開店しました。徒歩5分足らず。５年たった今も、平日でもお客でごった返すようなところで今はまた1500万円ほどに値上がりしています。それでも結構売れるみたいで、誰か出て行ってもすぐに違う人が入居してきますよ。お子さんが大きくなるまでと割り切るのでしたら、逆に評判のいい中古を探すのも手かもしれません。

トピ内ID：4717064047

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81年の耐震基準改正

Kochi

2010年04月02日 17:33

wipさん、95年の改正って何でしょう。81年と2000年の改正ならありますが、 95年には思い当たるものがないのですが。トビ主さんのケースに近いものは、81年の改正でしょう。これは大きな改正ですので、これ以前と以後ではかなり違います。29年前の改正ですので、築 30年というと改正の前ですね。改正前に着工したものが82年に売られたりしているでしょうから、改正後の耐震基準に適合したものを求めるなら83年以降となります。私自身まだ買ってなくて、探しているところですが、築20年から27年くらいを目安に見ているところです。築30年だと、もうちょっと新しければ良かったのになあ、と思いながらパスしています。

トピ内ID：6706371471

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マンションの耐震

anzu

2010年04月02日 19:16

自分の購入した部分のみのリフォームでなくマンション全体のリノベーションであるなら、耐震のための補強がされていると思います。古いから地震で倒れてしまう。なんて事はなくどのように建てられているかと、地震の波の向きが問題です。例えば、阪神淡路大震災において倒れた建物の隣に倒れていない建物がある。たまたま断層上だったかどうか。とか、マンションの各部屋が直線状か、コの字型に部屋が配置されてるかでも、強度は異なってきます。一時期の建築ラッシュで首都圏でコンクリートに浜砂を使った物があり、塩分で鉄骨の腐食や、労働者の技術不足や納期短縮で強度の足りないコンクリート、経費削減で設計よりも細い鉄骨等という物もあります。建築業者が今も存続しているか、現在の評判を見るのも良いですし、実際に基礎・鉄骨の様子を抜き出してチェックすることもアリです。ただ、これは所有者でない人ではできません。今回リノベーションと言うのなら多分調査していると思います。なお、慣れましたが、当方１０階で１ブロック先の総合病院に入る救急車は夏場網戸にしていると下から聞こえます。

トピ内ID：4229379423

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築３０年でも良いものは良い

ウサギ小屋？

2010年04月02日 21:29

　現物は必ず確認してください。　ちょっと前まで住んでいた築約３０年のマンションは、壁が厚い厚い。　共有部分も広く、各階通路もストレス無く歩けます。　隣の平成初期のマンションが外壁が薄くて心配になる位です。　残念ながら諸般の事情で引っ越しましたが、今も心残りです。　築３０年だと、さすがに床などは心配ですが、その下のコンクリート部分が頑丈なら問題ありません。　あとは、皆さまご指摘の通り、管理状態です。　管理にお金をケチっていないかがポイントです。ちゃんと掃除されているか？コンクリートの滑落を放置されていないかなどチェックしてください。　案外、この修繕の放置がマンションの寿命を短くしているケースがあります。逆に修繕が行き届いているマンションは、外見からもかなり若く見えます。　大規模修繕も大事です。　しかし日々の手入れが実は重要です。ゴミが放置されたり、枯葉がそのままのマンションだと、そこに水が溜まったり錆の原因になったりします。　傷ついたり調子が悪くなったものをそのままにしておけば、更なる傷を呼んだり、無理が重なったりでかえって出費が増えます。

トピ内ID：2404726232

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築30年の中古マンションを買おうか悩んでいます

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