余裕があるはずなのに、不安・・・（家計のこと）

レス19

（トピ主 6 ）

😣

コニコ

2010年04月21日 15:51

話題

結婚２年目、子供無し、共働きの夫婦です。共働きですので、家計に余裕はあるはずなのですが、趣味にかかるお金が多く、将来が不安です。夫収入　手取り２０万（保険料天引き後）妻収入　手取り１５万夫ボーナス　約５０万×２妻ボーナス　約３０万×２家賃（駐車場込み）１０５，０００円光熱費　　　　　　　１２，０００円食費　　　　　　　　３０，０００円雑費（日用品など）　１０，０００円医療費　　　　　　　１０，０００円夫小遣い　　　　　　２０，０００円妻小遣い　　　　　　２０，０００円携帯代（二人）　　　　６，０００円ネット通信費　　　　　５，０００円妻奨学金返済　　　　２５，０００円趣味　　　　　　　　３０，０００円貯金　　　　　　　　５０，０００円ボーナスはそれぞれ年３０万ずつ自分の小遣いとして持っておき、残りは貯金です。貯金額は現在２３０万ほどです。正直、夫婦ともどもお小遣いが２万円では足りないので、足りない分はそれぞれの自分の貯金（ボーナスから取った分）を下ろしています。家賃が高いですが、この近辺では平均的な家賃です。通勤にかかる時間を考慮すると、これ以上郊外に住むのは厳しいです。削るところといえば、趣味にかかる３万円だということはわかっています。夫の趣味が風景写真の撮影で、毎週末、夫婦二人で出かけて撮影しています。その際にかかる交通費・ガソリン代・高速代が３万円なのです。美しい風景を撮るとなると、自然豊かなところ（自宅から遠い）ばかりになり、どうしても交通費が嵩んでしまいます。続きます。　

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トピ主です。

😣

コニコトピ主

2010年04月21日 20:07

続きです。趣味にかかる費用を減らそうと努力したことはあります。例えば月に１万円にする、というふうに。そうすると、毎週撮影に出かけることは難しく、尚かつ近場にしか行けなくなります。都心部に住んでおりますので、近場だと民家やビルばかり・・・。撮りたいものが撮れなくなってしまいます。また休日を自宅で過ごすこともあるのですが、二人とも時間を持て余してしまい、退屈です。二人でいることはとても幸せですが、週末に楽しみがないと毎日の仕事を頑張れないのです。夫は生き甲斐がなくなると、鬱のようになってしまうようです。今はこの支出でもやっていけますが、どちらかが職を失えば、たちまち破綻してしまいます。家を買う予定も、子供を作る予定もないのですが、老後を考えると今の貯金のペースでは不安なのです。やはり削る部分は趣味の費用しかないでしょうか？何とか他で節約できる部分があれば・・・と思い相談しました。もっと少ない収入でやりくりしておられる方も大勢いらっしゃるので、私たち夫婦は贅沢をしているということでしょうか。

トピ内ID：4305579435

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うちよりましよ！

主婦

2010年04月21日 21:34

月に２万と年に３０万の小遣い、毎月３万の趣味代はちょっと多いかと思いますが・・・まだお子さんはいないのだし、結婚２年でそれだけ貯金できてるなら大丈夫じゃないでしょうか？心配でしたら趣味は控えた方がよろしいかと思います。

トピ内ID：6207652120

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あの～

2010年04月22日 11:51

なんか、自慢話に思えるのは私がひねくれてるんでしょうか。週末の楽しみがないと…って、お金が不安なら、お金のかからない趣味を２人で考えたら？鬱のようになる…って、ホントの鬱になりかけてる人は、週末、そんなにアクティブに動くどころか趣味を持つことさえ考えませんよ？お尋ねになってる通り、かなり贅沢な生活をされてるし、考え方自体も贅沢ですね。でも、あなたのような方が、この不況の中で数少ないお金を使う消費者として社会を救うのかもしれません。すいませんが、あまりにバカらしいトピでついレスしてしまいました。

トピ内ID：1473732546

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計算おかしくない？

nako

2010年04月22日 11:51

いや、毎月収入が３５万、出費が３１３０００円貯蓄に回らない４万円弱はどこいった？もしそれも貯蓄なら何の問題もないのでは？何歳か分からないけど・・・ただ、１０万以上払って賃貸ってもったいないなと思います。転勤が多いとか、買えない事情があるかもしれませんが、もう少し頭金貯めたら自宅購入も考えた方が良い。何で予定がないの？子供もいないのに賃貸で一生過ごせると思ってるの？ちょっと怖い・・・定年６０だとしてその後３０年毎月１０万の家賃を払ったら３千６百万。そのほかに生活費・・・・年金でまかなえるのはどこまででしょう。子供がいないって何が怖いって、老後の心配ですから・・・・定年後にその１０万が払えればいいのですが・・・・子供にお金がかからないのですから、今から老後夫婦揃ってすみたい地域を探してみて、その時にはローンなど組まず一括購入出来るようになれたらいいですね。心配されている趣味費ですが、子供がいない夫婦は趣味を楽しんだ方が良いと思うし、問題ないのでは？と思います。

トピ内ID：7456735374

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ライフプランシミュレーション

☀

WOW

2010年04月22日 11:51

手取りの年収が580万円くらいで、年間160万円くらい貯金できてるということですよね。それくらい貯金できていればそんなに切り詰める必要ないように思いますが、ライフプランシミュレーションをして、「いつ頃」「どれくらい」の資金が必要になるかチェックしたらいいと思います。（”ライフプランシミュレーション”で検索してみてください）でも、家は買わない子供も作らないだと、基本的に今の収入・支出がキープされるということになるのかな？失業が不安なら、収入保障保険に入るのも手かもしれませんね。今を楽しむことも重要ですよ。

トピ内ID：5419190682

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ビックリ！

ゆう

2010年04月22日 11:05

共働きなのにかなり質素な暮らしをされてるんですね。贅沢な生活、というより共働きでしっかり稼いで貯金もしてるし堅実な生活だと思いますが・・・節約してギスギスした生活するより、今の生活を維持するためにしっかり働けばよいのでは！？

トピ内ID：4947967437

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弁当持って

🐱

かんたんよ

2010年04月22日 13:04

電車で出掛けたら良いのでは？

トピ内ID：9081422692

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趣味■車維持費ならば！

🐷

腰痛ぱんだ

2010年04月22日 12:17

カーシェアリングなさってはいかかでしょうか？それで保険料、車検費、駐車場代はなくなります。都心部とのことなので駐車場代をCUTできれば大きいと思いますよ。「カーシェア」で検索したら沢山出てくると思うので検討してみて下さい。＞美しい風景を撮るとなると、自然豊かなところ（自宅から遠い）ばかりになり、どうしても交通費が嵩んでしまいます。私も首都圏に住んでますので、豊かな自然の風景には心和まされます。トピ主様御夫婦は素敵な趣味をお持ちですね。羨ましいです！けれども、必ずしも遠出なさらずとも身近なところに健気に芽吹く命もまた尊いものですよ♪ もし毎回遠出なさるなら、たまには近所を歩いてみて下さい。塀の隙間、アスファルトの切れ目、雨どいの端から一生懸命生きようとする命は壮大な風景と同じくらい荘厳で可愛らしいと思います。

トピ内ID：1512293357

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お小遣いが多すぎます

ゆるゆる

2010年04月22日 13:04

趣味は生きがいのようなので減らさないでいいのではないでしょうか？しかしお小遣い。とりあえず月２万と言うことで感覚が誤魔化されちゃってますが、実質４万５千円ですよね。収入の割に多すぎです。息抜きは趣味で十分できているはずですので(できていないなら趣味の支出を死守する意味がないですね)、一般的な収入の１割基準を守ってみましょう。お小遣いが多すぎるていう感覚がない＝すでにそれが適正金額になってしまってるようで怖いですね。将来不安と現在の我慢、どちらを取るかです。

トピ内ID：1851501200

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余裕はない

🎶

トータルネック

2010年04月22日 14:56

結構自治体主催で、地元の写真コンテストが、開かれているので、そういうコンテストに出品してはどうでしょうか。入賞すれば、賞金10万円5万円、もらえますよ。コンテストが開かれるところに出かけて、地元の風景写真を撮るといいと思います。機材代と交通費分くらいは、コンテストの賞金で、稼ぐと思うと、撮影も真剣味が出てきますよ。趣味ではなく、賞金稼ぎの仕事だと思うのです。全体的に、趣味以外に小遣いが、それぞれ月に4，5万円あるというのは、趣味も入れると毎月夫婦で13万円小遣いになっているわけで、これは使いすぎだと思います。子供が生まれて保育園にでも入れれば、月に6万円くらいは出費が増えますから、小遣いを使いきっているのならば、実は現状では、余裕がある、とは言えないでしょう。余裕があるはず、と考えているから小遣いと趣味に費やしてしまうわけで、実は余裕ない、と思えると、家計もひき締められるんじゃないでしょうか。医療費が毎月1万円というのも、普通ではないですね。奨学金も結構借りていますね。20年返済だとすると、総額600万円の借金ですね。小遣い趣味よりも、奨学金返済が先じゃないですか。

トピ内ID：6772548716

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どんな老後の予定なのでしょうか？

主婦

2010年04月22日 14:56

ボーナス夫(５０×２－３０)・妻(３０×２－３０)の合計で年１００万貯金。毎月５万の貯金を合わせると、年１６０万貯金できますよね？今仮に３０だとして６０まで働くとしましょう。単純に計算して、４８００万貯まります。９０まで生きたとしても、月１３万＋年金で生活出来ませんか？そんなに老後が心配なら、旦那さんとしっかり話し合って決めてはどうですか？旦那さんは家計がどうなってるか知っていますか？老後の生活はどれくらい考えているのでしょう？

トピ内ID：6207652120

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トピ主です。

😣

コニコトピ主

2010年04月22日 17:05

皆様、レスありがとうございます。収入と支出が合わないというご指摘ですが、必ず貯金している額が５万円ということで、余る４万弱は何もなければそのまま貯金、冠婚葬祭や、突発的な出費がある場合はその４万弱も消えるということになります。毎月１０万の家賃を払うなら、家を買ってローンを組んだほうがいいとも言われますが、夫が転勤族なので、定年になるまでは定住が難しいのです。定年になったら、キャッシュで小さな家なりマンションなりを買おうかと思っています。夫が転勤になったら、妻の私も現在の仕事を辞めざるをえなくなるため、既婚女性の正社員での再就職が難しいのでは、という懸念もあり、今のうちに貯めておかなければまずいのではないかと思っているのです。お小遣いが実質月額４万５千円はやはり多いんですね。お小遣いからの出費は、会社での飲み会代（歓送迎会、忘年会など）、月１回程度の友人とのごはん代、美容院代・化粧品代・下着類購入（毎月ではないですが）などです。２万円ではとても足りないのですが、やはり贅沢ですか？続きます。

トピ内ID：4305579435

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続きです。

😣

コニコトピ主

2010年04月22日 17:05

趣味にかける費用や気持ちは人それぞれだと思いますので、贅沢だと思う方がいらっしゃっても無理はありません。毎週遠出をしているわけではなく、遠出するのは月１回ぐらいですが、それでもガソリン代、高速代で一万は軽く超えます・・・。駅から近い場所が目的地なら電車で行きますが、駅からバスに乗って行かないような不便なところの場合は二人で行くなら車のほうが安いこともあります。一時期、撮影に出かけるのを我慢したときがありましたが、毎日仕事をして、帰ってご飯を食べて、寝るだけの生活で（二人とも帰宅が遅いです）週末は掃除や買い物など、平日に出来ない家事を片付け、残った時間はボーッとする・・・これでは楽しみがなく、仕事も頑張れないのです。読書やＤＶＤ観賞もしますが、あまり楽しくありません。しかし、贅沢な悩みですよね、やっぱり。続きます。

トピ内ID：4305579435

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続きです。２

😣

コニコトピ主

2010年04月22日 17:40

老後のことですが最低でも二人で生活するのに月１５万必要と考えて、年金が６万ぐらい・・・？残り９万は貯金から。８５才まで生きるとすると、２５年×１２ヶ月×９万で２７００万必要。夫が３１才なので、年１００万ペースで貯めれば大丈夫です。ただし、二人の収入がこのままというわけでもないので不安です。夫が転勤になった際に、私が正社員ではなくパート勤めになる可能性もありますよね・・・。カーシェアリングのことは調べてみます。盲点でした。ありがとうございます。

トピ内ID：4305579435

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そっか、買えないのか

nako

2010年04月23日 11:06

それなら根付いた地域も無いだろうし、老後（定年後）に安い家を買うのもアリ、、家を買わずに高齢者限定のホームに住むのもあり。家を買っても後々こういうところに住まなきゃいけなくなったら、家のお金もったいないし、子供がいないのならその可能性高いですから、逆にいい選択なのかもしれません。子供がいないなら、転勤したってフルタイムで働けます。引っ越ししたらパートになるなんて思い込まないでね！収入は今と同じには行かないかもしれませんが、貯蓄が出来なくなるほど悪くなることはない気がします。あと、小遣いは収入に対して（子供がいないことを考慮して）なら、無難な金額だと思います。将来的な学費やら塾などの雑費がいらないですからね、ご自分達のことだけ考えていればいいのです。

トピ内ID：7456735374

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ありがとうございます。

🙂

コニコトピ主

2010年04月23日 18:34

今後もずっと年１６０万ペースで貯められるわけではないので、今のうちにもう少し貯金額を増やせるように頑張ろうと思います。夫はお酒もタバコもギャンブルもしませんし、家事も快く手伝ってくれますし、とても優しい誠実な人です。本当に感謝しているので、せめて趣味ぐらいは満足にさせてあげたいなと思って相談したのですが、削れるところといえば、お小遣いや趣味費ぐらいなので頑張って我慢しようと思います。ボーナスのうち、それぞれ年３０万をお小遣いとして取っていたのを改め、１２万に。趣味費は月１万円に抑えることにします。夫は残念がっていましたが、将来のことを考えると我慢するしかないね、と言っておりました。今のうちに頑張って貯めて、夫の収入がアップするなど、余裕が出来たらそのときはまた夫婦二人の楽しみを考えたいと思います。旅行に行くとか・・・。回答くださった皆様、ありがとうございました。

トピ内ID：4305579435

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続きよみました。

🎶

りり

2010年04月23日 18:59

最初のレスで毎月4.5万円のお小遣いの内容が気になっていたのですが収入に対して高すぎるかなと・・・。独身の時はもっと使われていたのでしょうか？結婚するとはそういうのも引き締めていくものだと思います。（友人との食事は削らないほうがいいですが）趣味を優先している分ボーナスには手をつけない位がいいのでは？いきなりは無理でしょうからお小遣い3.5万とかトピ主さんも結婚2年目で早めにこの状況に気づかれて良かったんじゃないかと思います。トピ主さんの趣味ステキですね♪ 私は田舎育ちなので自然は大好きです。

トピ内ID：3352892238

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2700万？

😨

およよ？

2010年04月24日 11:58

トピ主さん宅の貯金は、月5万×12カ月＝60万、ボーナスでプラス100万、余剰金4万を全てを貯金に回せたとして、プラス48万、年間で約200万くらい。お二人が今後年間200万ペースで、ご主人の定年60まで貯金すると仮定すると、最大で約6000万。貯金から出金ゼロの場合です。運がよければ、退職金がプラス。「定年後にキャッシュでマンション購入」とありますが、 3000万～4000万マイナスといったところでしょうか。そうなると残金は3000万～2000万。「二人で生活するのに15万円」とありますが、マンションの管理費・修繕積立、光熱費、食費、雑費・医療費、年金保険料…少し見積もりが少ないように思いますが、いかがでしょうか。 20万として12カ月×25年で6000万…いくらか国の年金はもらえるんでしょうが。。。ということで「年100万ペースで貯めれば大丈夫」ということもないかな、と思います。ですが、あまり老後のことばかり考えて、今を大事に生きないのは本末転送とも思います。今こう考えていても「そうなる」とも限りませんしネ。

トピ内ID：8232661945

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計算しました

😨

コニコトピ主

2010年04月27日 17:36

トピ主です。ご指摘を受け、少し計算し直しました。下記のような条件で考えました。夫が６０歳で定年後、年金受給（６５歳）まで仕事が何も見つからなかった場合尚かつ、妻が夫の転勤で今の正社員職を辞め、再就職先が見つからず、ずっとパート勤めになってしまった場合夫６０～６５歳必要な生活費　年４００万×５年＝２０００万夫６５歳～８５歳（年４００万－年金２２４万円）×２０年＝３５２０万合計５５２０万（８５歳まで生きると仮定してます）退職金　いくらもらえるのかわかりませんが＋１０００万ぐらい？住居購入　小さいマンションを買うか、実家をリフォーム　－２０００万 ※年金受給額は試算したら年２２４万と出てきました。夫が退職時に、６５２０万の貯金が出来ていなければならなくなります。夫がもうすぐ３２歳なので、残り２８年で年間２３３万の貯金をしなければいけません。夫の年収が上がれば可能かもしれませんが、そのときに私がパート勤めになっていて、収入が減っている可能性もあります。非常に難しいな～と思いました。

トピ内ID：4305579435

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