小生、５８歳のまぁまぁ年がいっている親父ですが詰まらないことを考えてしまうことがあります。多分誰も答えを見つけることは不可能だと思うのですが、なるほどと思う意見があればよろしくお願いいたします。宇宙のことの起こりは１３７億年前にビッグバンにより始まった・・・らしいのですがじゃぁ、その１０億年前、１００億年前はどうやったの？物体というか宇宙はそこから始まるとしても時間はどうなの・・・考えてもさっぱり分かりません悩める親父に優しいお答えをよろしく

悩めるおやじ、ビッグバンが起こる１００億年前はどんな感じ？ | 生活・身近な話題

宇宙は　ひとつ　だけじゃない

🐤

元・鬼太郎ファン

2011年03月01日 17:35

宇宙論の本　(一般向け)　を読みますと、宇宙というものはひとつだけじゃなく、たとえて言えば　ブドウの房のように　実がひとつの宇宙に相当し、現在の我々の宇宙も　その実のひとつ　という考え方があります。ブドウの実(房)が成長するように　新しい宇宙が枝分かれして、また新しい実　(宇宙)　ができるわけで、ブドウの実にたとえれば、実が成る前は何も無かったわけで、宇宙も　他の宇宙からブドウの実のように　枝分かれして　発生した・・・という考え方があります。そう考えれば、ビッグバンの前はなんなの　という疑問が少しは解消するでしょう。

トピ内ID：4422881495

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うん

area

2011年03月01日 17:35

ビックバンの始まりの外側には同じ宇宙があるんですよ。で、その宇宙の外側にも同じような宇宙があると。マトリョーシュカみたいに、その中に、またその中に・・・そやって、新陳代謝を繰り返してる生物の一つと思っとけば簡単では？今のビックバンで広がる宇宙なんて、実は小さな炉の中の小さな爆発に過ぎません。大きさの尺度だって勝手に人間が作ったものだもの。実はビー玉一個くらいのものかもしれないし。時間だってねぇ。私達が認識しているのはせいぜい3次元。 6次元とか7次元があるのかもよ。人間ちっせーーーーーって事が分っておけば、それでOK。

トピ内ID：9853316156

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その前は無かった

🐴

アラ還親父

2011年03月01日 17:35

宇宙は無から生じました。時間も空間もそれと同時に生まれたので宇宙開闢前の時間、空間はありません。陸上競技の１００ｍ走で走ってるランナーを撮影し巻き戻すとスタートの瞬間が見られます。さらに巻き戻すと、スタート地点でストレッチをする姿さらに巻き戻すとロッカールームで準備する姿が見られるでしょう。しかし、この宇宙というランナーはスタートの号砲と同時にスタート地点に無から出現したのでそれ以上巻き戻すことはできません。我々の感じている空間とか時間とかはこの宇宙の属性としてあるものでもしこの宇宙の外側に、宇宙を包む存在があったとしても我々の考える時間とか空間とかの概念は通じないものと思います。

トピ内ID：2293376585

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育休中です、いろんなこと考えます

🛳

NCC1701E

2011年03月01日 17:35

ワクワクしますねえ、こういうこと考えるのって。それにしても、ビッグバンより「前」って、そもそも「時間」はあったんでしょうか？？

トピ内ID：4150564502

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前はありません

リアーノ

2011年03月01日 17:35

物質と同じように、時間や空間もこの宇宙が開闢すると同時に発生しました。ですから、宇宙が始まる前は時間そのものが存在しません。別の宇宙にはもしかしたら別の固有時間があるかもしれませんが、我々の宇宙とは全く関係がないので比べることも計ることもできません。ちょっと感覚的に難しいかもしれませんが、「前はない」のです。

トピ内ID：0333881791

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コーラに牛乳を混ぜた感じかと

💡

追分団子

2011年03月01日 17:35

シャワシャワ感があって甘いけれど、少し脂肪感もあるような。

トピ内ID：8651098306

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雑誌『ニュートン』によると

30代既婚男性

2011年03月01日 17:35

ビッグバンの前はエネルギーで満たされていて、物質というものがなかった。ただエネルギーが満ちているだけなので何らかの出来事(事象)もなく、時間とは何らかの出来事によって初めて定義できるとのことなので、時間というものすら存在しなかった。という風に今のところ考えられているらしいです。宇宙のことは途方もなさ過ぎて、こうした読み物を読んでいるだけで眠くなります。眠れない夜にはぴったりです。

トピ内ID：6141606671

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「アインシュタインロマン」を見た記憶によれば

暗野　雲

2011年03月01日 17:35

「ビッグバン以前は時間さえも無かった」という見解が提示されていたと思いますが・・・。結構昔のドキュメンタリーですが、某放送局のオンディマンドから（有料で）視聴できるかと思います。

トピ内ID：0403662576

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そもそもビッグバン自体が仮定なんですが

宇宙に夢馳せる主婦

2011年03月01日 17:35

ビッグバン以前は「無」だとか「点」だったとか「宇宙と宇宙の衝突」だとか「ブラックホール同士の衝突」だとか、様々な議論が飛び交ってますが、最近またビッグバンに関する研究結果の新説が出ましたね。この理論が正しければ話ですが、目には見えませんが宇宙にはリング状のパターンがあって、宇宙は絶え間無く再生しており、現在の宇宙はその「最新版」にすぎない、という可能性があるらしいということです。でもこれもあくまで仮定にすぎないので神様でもない限り真実は分からないと思います。だからこそ宇宙ってロマンだと思います。宇宙を知れば知るほど私たちが存在してる奇跡をしみじみ感じます。私が生きているうちには宇宙の全てを解明されて欲しいですが……ないでしょうね(笑)

トピ内ID：0842577981

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あなたが生まれる１００年前のあなたはどんな感じ？

かつ

2011年03月01日 19:16

聞きかじった知識ですが、宇宙規模になると時間の進み方も相対的になる、つまり簡単にいいますとその場その場で異ります。以下、たとえ話で説明しますと、あなたが生まれる１００年前のあなたはどんな感じだったでしょうか？何もないという人もいれば、１００年前は明治維新前だったという人もいるでしょう。この場合、何もないというのはあなた自身の時間に焦点をあてた回答になりますし、明治維新前というのは日本の歴史のスケールで時間を見た場合の回答になります。

トピ内ID：9360436808

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その答えはいまだ人類が手にしていない

😠

無知の知

2011年03月01日 19:16

物理的、論理的、情緒的な回答は、「宇宙のはじまりの前」とキーワードで検索をすると、大学教授から素人までいろんな人が唱えていますが、いずれも答えが証明されていません。早稲田大学の「宇宙のはじまり」と題した説明が以下のＵＲＬにあります。宇宙をうまく説明しているＨＰだと思います。 http://www.sci.waseda.ac.jp/journal/vol1/no1/daishido/dshd00.htm 上記で、宇宙とはを勉強した上で、自分なりの想像の翼を広げれは良いかと思います。ちなみに私の結論は、仏法で言う「空」に行きあたりました。ある様でなく、ない様である。イメージ的には、ぱっと生まれて、ポンと消えるあぶくの様なものです。宇宙論では、光のスピードが一定基準で、時間さえ長くなったり、短くなったりします。よって、今生きている８０年など刹那にすぎず、宇宙さえ一瞬で消える世界なのかと勝手に想像しています。時間は人が、惑星の公転周期（リズム）から導きだしたものです。星に生死があるように宇宙空間にも生死があるとも思います。

トピ内ID：0764314332

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私の知っていること

既婚男性中年

2011年03月01日 19:16

中学生の頃から、星（の観望）と宇宙論に興味があります。で、あくまで一般向け教養書のレベルで今の私が知っていること。１：我々の宇宙は、137億年前に“無”から生まれました。我々の宇宙が生まれる前の「空間」や「時間」すら、ありません。２：では何があったかというと、あるいは「どこで」我々の宇宙が“無”から生まれたのかというと、11次元の世界の中で、だそうです。今の我々の宇宙は、前後左右上下の（我々のいう）立体３次元の世界に１方向に流れる時間が加わった４次元世界です。前後・左右・上下・時間以外の５次元以上の要素？は究極の素粒子の中に閉じ込められているらしいです。で、我々の宇宙の中でも、また新しい宇宙（我々の宇宙にとっての子宇宙）が生まれているのだそうです。でもそれは、別の次元の世界の話なので、それを認識したり行ったり来たりはできません。というような形で、宇宙は我々の宇宙以外にも、無数にあるのだそうです。本にはもう少し理解しやすく？書いてありますよ。しょせん、夢のようなお話ですが。一般的な結論：どうでもええがなー。

トピ内ID：4807625913

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すみません

宇宙に夢馳せる主婦

2011年03月01日 19:16

ビッグバン以前の事と書いてらっしゃるのに肝心の所を書いていませんでした。すみません。ビッグバン以前には、１宇宙の誕生(素粒子レベルの小ささ) ↓ ２インフレーション (パチンコ玉が一瞬にして大銀河になるくらいのものすごい膨張) ↓(この間不明) ３ビッグバン(約137億年前) おおまかにいうとこういう流れになります。なので、今の所ビッグバンの前にはインフレーションということになります。しかしこの仮定だと先ほど投稿した新説はまた違ってくると思います。ど素人の意見なのですみません。しかし、奥深いです。

トピ内ID：0842577981

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やはり、難しい

ロマグレ親父トピ主

2011年03月02日 10:28

皆様、たくさんのお答えありがとうございます。小生には考え付かないことを教えていただき本当にありがとうございました。 4次元の世界はかろうじて理解ができますが 5次元、6次元・・・そうなってくるともう、さっぱり分りませんある時から、時間が始まった・・・？そう、そこが分らないところなんです。いつからそれが始まったのか其の前はどうやったのか時計が止まっている場合電池を入れると時計は動き始めるしかしその周りの時間は進んでいる其の時間がいつから刻み始めたのか考えれば考えるほど小生のちっぽけな知識では検討がつきませんこのようなことを考えない方がいいのでしょうかね

トピ内ID：4895877444

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誰かが言ってました

❤

神のみぞ知る

2011年03月02日 12:37

そもそもビッグバンは、《その前のことはわからない》という前提の上の仮説だそうです。

トピ内ID：8090514903

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私の気になること

🐱

neko

2011年03月02日 13:02

よくわからないんですが、６次元とか７次元とかもいいますよね。それと、幽霊が住んでる世界もあるわけでしょ。天国もあるし、多分地獄もある？それって、全部宇宙にあるわけでしょ。目に見える世界も宇宙だし、あの世？も宇宙の中にあるのかな？成仏できない魂は本当はこの世にいないのかな？紙一重の世界にいるから、間違って心霊写真とかで写っちゃったりしてるの？死んだ人がみんな天国に行くとなると、天国は人口過多すぎますよね。広い宇宙にさまよってるのかな？動物は？私はそんなことが気になってます。

トピ内ID：2166732569

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得心

ロマグレ親父トピ主

2011年03月03日 11:26

神のみぞ知るさんそもそもビッグバンは、《その前のことはわからない》という前提の上の仮説だそうです。なるほど、そういうことですね得心しました皆様ありがとうございました

トピ内ID：4895877444

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昔よく考えました

Kk

2011年03月03日 13:00

同じことを昔すごく考えましたが、自分が想像できるようなスケールの話じゃないんだよな、とあるとき唐突に思い、諦めました。

トピ内ID：2401166626

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何もないってどういうこと？

未来志向

2011年03月03日 22:14

どなたかのレスで、宇宙は無から生じたとありましたが無の状態って何ですかね？物質的なモノを無から創ることは、理屈として成り立たないと思います。ビッグバンが宇宙のきっかけなら、きっかけはその前から存在していた事になります。

トピ内ID：0639473062

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エネルギーが物質に転化した

30代既婚男性

2011年03月04日 15:08

＞未来志向さん無については、色々と難しい話になるみたいですが、本当に何もなかったわけではなくいわゆる我々が認識しているような物質や空間、時間などがなかっただけで何らかのエネルギーがあったと考えられているようです。そして、そのエネルギーが物質に転化したと考えられているらしいです。詳しい説明は私もおぼろげなので省きますが、エネルギー　↓ 素粒子　↓ 素粒子から水素などの軽い元素ができる　↓ 星の誕生　↓ 星の中の核融合で少し重い元素（最大鉄まで）　↓ 超新星爆発などでさらに重い元素エネルギーは質量(物質)と等価なものと考えられるらしく、以下の有名な式は、そのことを示しているらしいです。 e=mc(2)　　*カッコ内は乗数（エネルギー(e)＝質量(m)と光速度(c)の2乗）例えば、核融合や核分裂の際に発生した爆発的なエネルギーと引き換えに、ほんのちょっと質量が減るらしいです。この場合は質量(物質)がエネルギーに転化していますが、これと逆のことが宇宙の始まりで起きたと考えられているらしいです。

トピ内ID：6141606671

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２度目レスです

🐴

アラ還親父

2011年03月04日 17:02

neko様多次元宇宙論は、観測に基づいて構築した理論です。それに対して、幽霊やあの世や天国地獄は人間の頭の中だけで生まれた幻想です。ごちゃごちゃにしないでくださいね。未来志向様確かに無から有が生じるのは理屈として成り立ちません。では無から生じたはずのこの宇宙にはどれくらいの有があるのでしょうか。答えは、宇宙全体の物質（エネルギー）の総量はゼロです。正のエネルギー（物質）と同量の負のエネルギーが存在しており、差し引きゼロなのです。今の宇宙が無と同じだとは言えませんが、エネルギー保存法則には反しないのです。最近の研究と観測により、現在の宇宙膨張速度は加速していることが確認されたそうです。これは驚くべきことで、ビックバンで宇宙が始まっただけなら膨張速度は徐々に落ちてくるはずですが、加速しているということはこの宇宙の外からエネルギーが供給されていることを意味します。つまりこの宇宙に外側があるということです。ダークマター、ダークエネルギー、Ｍ理論、宇宙定数の復活など面白い話はたくさんあるのですが、字数制限があるのでまたの機会に。

トピ内ID：2293376585

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時間とは

sai

2011年03月06日 13:00

確か、私が中学生の時に知った一文ですが。『時間とは　単に　変化と不変とを意味する　　絶対に変える事の出来ない　順番なのだ』 …だったかな。原文は英語だったので間違っているかもしれませんが今でも覚えているので、当時の私はよほど衝撃だったんだと思います。

トピ内ID：3891963971

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考えるのって楽しいですよね

うぃ

2011年03月06日 15:36

こんな風に考えてみました。時間って人が考えた出した概念だと思います（便利なので皆使っている）。物が動いて動く前と後とを区別したい時、時間という考えが役に立ちます。そこで全ての物が止まった状態を考えた場合、その時「時間」はないのではないでしょうか。ビッグバン以前に時間が無いというのは、何も動いてないという事なのかな？だったら時計を持ってこの宇宙の外からこの宇宙を見た時(そんなことできそうも無いですが)、ビッグバンが起こる１００億年前も1秒前も何にも変わらないじゃないかと思います。

トピ内ID：1651191858

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100％受け売りですが

受け売り親父

2011年03月06日 16:56

100％受け売りなので、間違っていたらごめんなさい。相対性理論では、時間は光速を元に定義される。ビックバン以前は、光が存在しない。光がないから、時間を定義できない。今の物理学理論では、ビックバン以前の時間を論じることはできないということらしいです。

トピ内ID：8400943505

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受け売りですが

fuuraibo

2011年03月07日 16:40

某雑誌ニュー○ンでいつぞや見た説明をそのまま話します。空間と時間は大体同じものだと考えると、トピ主の質問は地球上の話にたとえると次のようなものになるということです：「南極のさらに南には何があるの？」この質問に意味があると考えるなら、トピ主の質問も意味があるのでしょう。（厳密には、ここでいう「南極」はビッグバンではなくインフレーションの時点らしいですが）ちなみに次元の話がちらほらでてきますが、詳しくない方に（多少ごまかしながら）補足しておきますと２つの数字を並べたもの(x,y)は2次元ベクトル。平面上の座標を表します。数字をn個並べたらn次元ベクトルです。 n次元の空間における位置を表します。簡単ですね。ドラ○もんも幽霊も出てくる余地はありません。

トピ内ID：3746767288

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時間を気にするのは人間だけ

レモン

2011年03月09日 11:57

他の生き物には必要のないものです。私にとって時間は、自分が生まれて死ぬまでの間にしか存在しないものという気がします。

トピ内ID：8872201847

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１００億年後はどうかいな？

♨

センザンコウ

2011年03月11日 11:05

将来的に宇宙は膨張し続けるのか、どこかの時点で収縮に転ずるのか、なんて議論がありましたね。結論なんて知りゃしませんが。収縮に転ずることがあるならば、いつの日か、ギューっと、ギュ～～～っとなって。また、バーーーンってなるんじゃないですかねぃ？そしたらまた、１３０億年くらいで、こんな感じじゃないですか？

トピ内ID：8558161320

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宇宙の始まり

🙂

よしお

2011年05月20日 18:13

まず、ビッグバン仮説は検証済みと言っていいでしょう。あらゆる観測結果がこれを支持しています。また所謂ビッグバン以前にはインフレーションが起こったとされていますが、宇宙の始まりという問題に対してはこれらに本質的な違いはありません。ビッグバンとは、大雑把に言ってハッブルによる宇宙膨張の発見から導き出される自然な帰結で、（宇宙が有限の大きさなら）昔の宇宙は現在より遥かに高温で小さかったということです。そしてさらに遡ると、現在宇宙を記述できる唯一の理論である一般相対論によれば宇宙の大きさは「ゼロ」になり、物理学は太刀打ちできなくなります（特異点定理）。従って、宇宙とは時空そのものでかつその時空から時間は不可分なので、「宇宙誕生以前に時間はなかった」という言い方がなされます。しかしながら特異点定理により、宇宙の誕生に近付くほど物理学は破綻していきます。よって「宇宙誕生以前に時間はなかった」というのも完全な推論です。ただこれだと『答えなし』となるので、例えばハートル＝ホーキングで調べてみて下さい。もう一つ。今のところ宇宙（時空）の次元が4以外であるという観測結果は皆無です。

トピ内ID：4710711814

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悩める仲間が！！

🙂

26歳女

2011年05月24日 10:58

私は26歳女性なので、こんな悩み彼氏にも言えません（笑）最近の悩みは時空です（笑）速度や質量が変わると、時間の速度が変わるらしい．． ……悩ましい……… このトピック面白いデス！！！

トピ内ID：8942672046

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悩めるおやじ、ビッグバンが起こる１００億年前はどんな感じ？

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