メンタル系の病気の新人への指導

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（トピ主 14 ）

みどり

2011年07月12日 11:14

仕事

3月末で退職した人の代わりに、4月に新人A子が入ってきました。

教育係を私がすることになりましたが、A子は、
・すぐに忘れる。同じ事を何度も聞く。
・空気が読めない。指示の意図がわからない。
・整理・整頓ができない。物をなくす。
・優先順位がつけられない。計画性がない。
・ボーッとしたり、居眠りしたりする。
・同時に2つのことができない。
・抽象的な指示は理解できない。
・落ち着きがなく、感情の起伏が激しい。
・独り言が大きい。

当然、業務にも差し支えます。上司に相談したところ、
実はメンタル系の病気（病名は上司も知らないそうです）だということです。
「病気だから仕方ないよ。」と言われましたが、
彼女のフォローをする私は、以前より仕事が増え、毎日残業です。

彼女にやらせなければいいのでは？と思いましたが、
前任者の仕事を併せると自分の私1人では絶対に無理です。
上司に「せめて他の人にも前任者の仕事を振り分けて欲しい」と頼みましたが、
事情を知らない周りの人は「なんで？」という感じで迷惑そうです。
話そうとすると、上司に「プライベートなことだから」と止められました。
結局、7月になった今も何の解決策も得られていません。

彼女と同じ病気の方には大変失礼かもしれませんが、
最近では、彼女の存在がストレスで顔を見るだけでイライラします。
夫に愚痴ると「病気の人を悪く言うのは良くない。」と言われました。
確かにその通りなんですが、本当に本当にもう嫌なんです。

一体、どうすればこの問題は解決するでしょうか？
それとも、病気なので解決法がないのでしょうか？
私が耐えるしかないのでしょうか？

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上司に提案して

💡

ごん

2011年07月12日 11:59

上手く彼女に伝わるかは分かりませんが、・決まった業務のノートを作る（文章と図を駆使）・必要最低限の業務は、小型メモノートを作る（同上）・何とかなればと思うんですが↑もし彼女が見ない覚えないなら、思い出すきっかけを出し、記憶ルートへ誘う。・共有スペース個人スペースにファイル文具等、見つけやすい片付けやすいようにエリア分け。・特に彼女のエリアはアイテム少なめに出し入れしやすく。・声かけ「今すること」「これが済んだら声をかけて」等。・もし取り乱したら、落ち着かせながら「あっ、こうしたらいいよ」と提案。・彼女が陥りやすいパターンと対処法を、上司をふくめ周囲全員が共有。トピ主さんが耐えて倒れてはいけませんよ。結果的に皆さんがスムーズに仕事できますよう、お祈りしています。

トピ内ID：9289820886

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わかりますわかります

💡

だめみそじ

2011年07月12日 16:29

そういう人ってどう話せばわかってもらえるか困りますよね～。一番いいのはその新人さんときっちり腹わって”あなたが仕事しやすいように指導したいのだができればあなたの抱えている問題・病気がなんなのかおしえてもらいたい。そうすればあなたにあった指導方法を勉強してくることができる”と話してみてはいかがでしょう？そうでなければお近くのハローワークに障害者雇用担当の人がいればその新人さんの特徴を話してなにか指導方法にコツはないか聞いてみるのも手です。

トピ内ID：5312687689

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割り振るのは上司の役目でしょ

カボス・２号

2011年07月12日 16:29

周りの人はA子が致命的に仕事できないのはわかってるのに、自分が面倒だから仕事の割り振りを嫌がるだけで、そこにA子のメンタル系がどうのこうのって関係ないと思いますよ。今度仕事の割り振り嫌がったら、「じゃああなたが教育係やってくれたらきっと割り振らなくて大丈夫。」って言って見ては？昔本当に仕事の出来ない幹部候補生が入ってきたとき、幹部候補生が代々やってきた仕事が私たち一般事務に降りてきて、そのときにお局さんが上司に「仕事の出来ない上司が入ってきたら私たちの仕事が増えるんですか？」って言ったら「そのとおり！」って答えてましたよ。どうしても教育係トピ主さんでっていうなら割り振りは上司に強行してもらいましょう。

トピ内ID：6157592089

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私は、有休を取りました。

有休上等

2011年07月12日 16:29

私も、トピ主さんと同じように、「(自称？)鬱病」の新人を抱えて、大変な時がありました。上司に報告しても、何の変化もなかったので、私自身が動くことにしました。本当なら「病休」でも良かったのですが、病院に掛かる暇さえないくらい忙しかったので、まずは、「体調不良のため欠勤します。有休扱いにして下さい」と申告して、休みを取った日に、心療内科を受診して、「自律神経失調症」という診断名を頂いて、「医師から、暫く休んだ方が良いと言われたので休みます。残っている有休を消化して貰っても構いません」と報告して、携帯の電源を切ってしまいました。家族や友人とのやり取りは、夫の携帯を使っていて、（夫は、スマホをメインに使っていました）部屋の大掃除や模様替え、全部手作りの夕食など、主婦業を楽しむこと１週間。土曜日に、お見舞いの菓子折を持って、上司がやって来ました。「君の言う通りだった。彼女には辞めて貰ったので、出来れば週明けから出てきて欲しい」と。こういうのは、我が身で実感しないと、大変さは伝わらないものかも知れません。

トピ内ID：3134150270

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脳の病気ですかね？

カズコ

2011年07月12日 17:23

なんだか酷い状況の新入社員ですね。脳の病気のリハビリで預かっている患者さんとかなのかしら？私ならまず１週間くらい休みます。上司には「病人（新人）の介護で、うつ病で出勤できない」と言いますね。

トピ内ID：8185845605

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もう一度

なりみ

2011年07月12日 18:03

再度、上司に真顔で相談した方がいいです。「本当にこれ以上、どうにもなりません」それでも何も知れくれないなら「上司の上司に相談するしかない」と(脅しになりますが) 言ったほうがいいですよ。同僚がメンタル弱い人だったのですが同じ部署の女性はかなり振り回されたようです。あなたも病気になっちゃいますよ。

トピ内ID：5150144660

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本当に病気？

もも

2011年07月12日 18:03

どういう病気なんでしょうね？挙げられた症状のどれかには必ず当てはまる人間が、我が社ではウヨウヨしていますが（私を含め）。具体的で建設的なアドバイスはごん様がして下さっているので、私は現状の厳しさを上司に訴える方法を。口でいくら言っても上司には分からないので、彼女が来る前と教育するようになってからの残業時間や負担増などを明確に数値化して、業務改善の要望を提示してはいかがでしょう？更に上の上司も付けて。まぁそんな資料作っている暇もないほど忙しいのでしょうけど、周りの人にも協力してもらうべきです。＞「なんで？」という感じで迷惑そう「お前も一度経験してみろ」と言いたいですよね。一人だけで抱え込んで潰れないで下さい。あなたが居なくなったら、それこそ被害は甚大なので、上司にもそのことを気付かせるべきです。

トピ内ID：7784183191

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わかります

産休中

2011年07月12日 18:03

私も以前、鬱病の人と仕事をしました。その人は先輩だったんですが。打ち合わせをドタキャンされたり。それで先方に謝るのは私。上司もお手上げ状態でした。触らぬ神に祟りなし、的な。病気の人を悪く言えないし… でもストレスは溜まるし… 私だけが我慢すれば…って思いましたよ。私も。結局、その先輩は辞めました。何の解決策も提案できなくて申し訳ありませんが、そういう人はいずれ辞めます。本人がいたたまれなくなるんでしょうね。可哀想ですが。

トピ内ID：0104950838

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メンタルな病気ではないでしょう

❤

たまご

2011年07月12日 22:05

学習しょう害、発達しょう害の本はたくさん出版されていますし、ネットで検索してもすぐでてきます。彼女はメンタルな病ではないと思いますよ知識を備えて対策をたてましょう

トピ内ID：7185628920

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まず上司に

💡

ごん

2011年07月12日 23:11

まず動いてもらいたいですね。ももさん、みなさんがおっしゃるように「常に彼女の隣で見ていないといけないような状態で、一人では背負いきれません。他のかたの業務遂行の為にも、どうフォローしたら良い症状なのか知りたいです。」と発言し、業務の偏りを改善するのは、上司の仕事ですね。場合によっては、上司の上司、ハローワーク、彼女の主治医（は無理かな…）に相談か。突発的に１～２日の病欠か有給も有効なのかもしれませんね。

トピ内ID：9289820886

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有給取るに一票。

なりみ

2011年07月13日 10:32

有給上等さんのレス読んで、なるほどと思いました。ただ、診断書をもらうまですると覚悟がいると思うので、無理なようならそこまでしなくてもいいかと思います。「熱が40度あるため、お休みさせて下さい。今週は出社できないかもしれません… 新人さんの指導、お願いします」とでも言って、休んじゃいましょうよ。 1週間、だれが面倒みるのか知りませんがあなたの苦労が分かるはずです。

トピ内ID：5150144660

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上司に丸投げ

☂

nikusuki

2011年07月13日 11:21

病名が解らないと対処しようがないですよね。彼女の問題点を紙に書き上司へ相談にいってみてワ？一つ一つ対処法を教えてもらうといいですよ。上司だって貴方に丸投げしてるわけだから貴方も投げ返しちゃえ～。私友達に鬱っぽくなってきたといわれ気にしてます、この一言を添えできれば元気がない笑顔少しつけて。ホントに鬱になったら労災ものですから。その際は記録を残す必要ありですが… 鬱などで悩んでいる方には失礼とは思いますが、対処法がわからない人はまた鬱になっていくのをまじかでみたので…

トピ内ID：4842123149

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レスありがとうございます

みどりトピ主

2011年07月13日 12:12

沢山のアドバイスありがとうございます。「忘れる」っていうのが普通の人のレベルじゃないんです。なんていうか…記憶障害かと思うくらいです。先週末に作成した書類を、翌週月曜日にまた作成したり。「それ、金曜日に提出したよね？済んだよね？」と私が言っても、「そうでしたっけ？これは終わったんでしたっけ？」という感じです。それが次の日、また次の日…と繰り返されます。 4回目にまた同じ書類を作ってるのを見つけたときは、ゾッとしました。メモをとらせたところで、メモをとった記憶がなくなる。「メモを見なさい。」と言ったところで、記憶がないのだから、ノートのどこに書いたかわからず、1ページ目から探していく。こちらが紙に書いて渡しても、その紙をなくしてしまう。私から紙をもらったことすら記憶から消えてしまう。昨日教えたことすら、会議で皆の前で「教えてもらってません。」上司は「うっかりしてるだけじゃない？」とか「薬飲んでボーっとしてるだけじゃない？」と言います。そんなかわいいレベルじゃないと私は思うのですが。もう一度、上司に相談します。

トピ内ID：4262827253

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それと

💡

ごん

2011年07月13日 13:00

周りの方の「みどりさんが教育係だから」という既成概念か思い込みも、何とか薄らいでほしいと思います。新人教育係は一人じゃなく、周りが気づいて（けして嫌味ではなく）口出しするのもアリだと。彼女は質問や援助の依頼の仕方もわからないのかも。残念ながら彼女が退職転職したとしても、それを少しでも今の職場で学ぶことが出来れば、次の仕事の取り組み方に繋がるかと。転職を何度かしました。前の職場の先輩が、クレーム対応が苦手な私のフォローを根気強くしてくれたのを思い出します。

トピ内ID：9289820886

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…難儀ですね

💡

ごん

2011年07月13日 17:57

当座の予定と、済ませた仕事（書類作成）を一覧表（チェックシート？）にして、誰が見ても一目瞭然にしないといけないような（汗）みどりさん、確かに一人では太刀打ちできないですよね。ただただ健闘を祈るばかりです。

トピ内ID：9289820886

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うつ病というより…

るる

2011年07月13日 20:20

注意欠陥障害ではないかと感じました。もし注意欠陥障害なのだとしたら、周りに話して理解をして貰うのが大切です。一度、腹を割って病気に付いての話を新人さんとしてみるのをオススメします!!!! トピ主さんお疲れ様です…

トピ内ID：7672999762

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ADHDでは？

会社員

2011年07月14日 10:45

落ち着きがなくて、忘れっぽくて、整理ができない。 ADHDじゃないですか？その人。私も専門家ではないので、ネットで調べたレベルですが、もし、ADHDなら対応とか本やネットで調べられますよ。解決するといいですね。

トピ内ID：5343415463

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なんとかするのが、トピ主さんの業務のひとつ

💄

うちの母がソレ

2011年07月14日 12:20

　「病気｣の新人。しかも、窓際の扱いではなく、教育係がつけられる。　その使えない人を「教育｣するのもトピ主さんの業務だということですよね。すごく具体的で単純な仕事をさせ、監視するしかないでしょう。　うつ病かどうかは、怪しいと思います。私の母もそういう感じの人です。

トピ内ID：9321260607

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もう一度、上司に話しました。

みどりトピ主

2011年07月14日 12:59

ごんさん、何度もアドバイスありがとうございます。他の皆様も、誠にありがとうございます。さて、今日、上司に話しました。具体的な事例も挙げて、私の残業時間も伝えました。上司は「わかった。僕から話してみる。」と、 A子と2人で会議室に30分ほどこもりました。その後、私が会議室に呼ばれ、上司から「僕からも叱っておいたし、本人も反省してるから、もう大丈夫。」と。 …そういう問題か？と思いましたが、「ありがとうございます。」と答えるしかなく。案の定、その後も、ありえないミス連発。書類の作成を頼んだら、勝手にエクセルデータの計算式を消して、めちゃくちゃなものが出来上がって、しかも堂々と「チェックお願いします。」仮にエクセルが使いこなせないとしても、計算機叩けば、すぐにミスが見つかるのに…。「なんで計算式消すの？」と聞いたところでA子に記憶がないのだから、「わかりません。」結局、A4で2枚の書類を作るのに、6時間。今日も私は残業。

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私が休む、という案について。

みどりトピ主

2011年07月14日 12:59

「私が休む」という案は、長期ならアリな気もしますが、私の部署は、個人の仕事が多いので、 1日2日休んだくらいでは誰も痛くも痒くもないです。（A子は鬼がいぬまに寝るか、勝手な判断で仕事を進めるか。）たまった自分の仕事＆A子のフォローをしなければならず、自分の首を絞めるだけです。有給上等さんがやったみたいに、診断書を突きつけて、いつ復帰できるかわかりません。くらいやらないとダメでしょうね。ちょっとリスクはありますが、最後の手段に考えときます。周りの人は「A子のひどい状態をわかっていて、見て見ぬふり」というより、「A子はひどいが、それは自己責任」という感じです。もちろん私も「A子の自己責任」と放り出すことはできますが、クライアントが「みどりさ～ん」と泣きついてくるので。私じゃなく上司に言ってくれ！と言ったこともありますが、クライアントに泣きつかれた上司は「みどりくーん、頼む！」と…。まぁ、今日の一件で上司は当てにならない、と悟りました。周りとは仲悪いわけではないので、信頼できる先輩をランチに誘って、相談してみます。

トピ内ID：4262827253

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どうやら

💔

ごん

2011年07月14日 14:44

彼女の代わりに誰かが「この仕事は済んだから、次はこれ」と（単なる補助でなく）判断しないといけないのですね。彼女の目の前には今の仕事ひとつしか置けない…きついなあ（汗）みどりさん、どうか倒れんといて～（大汗）上司さん、お願いだから気づいてください！

トピ内ID：9289820886

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机にメモを貼らして終わったら捨てる

1:02

2011年07月14日 17:17

私もかなり近いところがあり、ADHDの女性の漫画を見てその主人公は自分のやることをボードにいくつも貼付けるようにしてました。ので、やることはとにかく全て一枚ずつ書き、終わったものから順に剥がしていく。ということで忘れっぽいのはだいぶ改善できました。やったこと忘れるのは、別に日報として記録するか、捨てるメモを別のファイルに貼りかえても良いかと。一つのことに集中してしまうので、複数の指示を出されると同時進行がうまくできないことがありました。私は病気と診断を受けたわけではないのですが。

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先輩に相談しましたが…

みどりトピ主

2011年07月15日 12:59

先輩に相談してみました。先輩は「みどりさんよく怒ってるな～と思ってたけど、それほどとは。」とビックリしていました。そして、「でも、私に仕事を回すのは構わないけど、　そうやってA子の仕事を誰かがやってたんじゃ、　いつまでもA子は自立できないんじゃないかな？　一人前にするのも先輩であるみどりさんの仕事だよ。頑張って！」と正論を。そりゃね。普通の人ならそうですよ。そうなんですよ。でもA子は病気（皆さんの指摘を受けて、発達障害かもしれない気がしてきましたが）なの！！！と言いたいところだけど、言っちゃいけないんですよね。 A子本人と腹を割って話すのは、既に難しい状況にあります。この3ヶ月（先日、上司に病気だと教えてもらうまで）、私は怒り倒しました。 A子にとってみれば、全く身に覚えのないことでガミガミ言われたんでしょう。おかげで、最近はすっかり怯えられています。「おはよう」と声をかけても「すみません」。「この書類」と言っただけで「申し訳ありません」。腹を割るどころか、普通の会話もままなりません。

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ADHDかも？

みどりトピ主

2011年07月15日 12:59

皆さんのアドバイスを受けて、鬱病と発達障害について調べてみました。学習障害はないと思います。A子は難関大学卒なので。鬱病ではないと思います。A子は明るいし。言わなくていいことまで言っちゃうし（空気読めない）。アスペルガーも違うと思います。集中力ないし（むしろ寝る）、こだわりもあまりない。 ADHDが近い気がします。もちろん素人判断なので、違っていたらA子にもADHDの方々にも申し訳ないのですが。とりあえずADHDと仮定して、ADHD向けの対応をしてみます。ごんさんと1:02さんが提案して下さったように、何かに書こうと思い、帰宅時に百均で小さいホワイトボードを買いました。（紙だと、またなくしそうなので。）明日、彼女のやるべき仕事を書き出し、その通りにやらせます。できた事は、手帳に「7月15日○○書類作成」と書き残させ、ホワイトボードからは消します。ホワイトボードに残った事＝翌月曜日に回す事、と。いう風に、仕事の進め方を教えます。うちの母がソレさんのおっしゃる通り、A子に仕事を覚えさせるのも私の仕事ですしね。

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1:02さんへ

みどりトピ主

2011年07月15日 12:59

たびたび、すみません。 1:02さんが挙げられた、そのADHDの女性の漫画、タイトルを教えて下さいませんか？ A子の対策になるかもしれませんので。是非、お願いします。

トピ内ID：4262827253

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みどりさんへ

1:02

2011年07月16日 10:05

デザートKC『片づけられない私をみつめて』です。少し前に見た漫画でうろ覚えだったようで、調べたらADDの話でした。みどりさんの後輩のように感情の起伏が激しいような子ではなく、マイペースで頑張り屋だけどうまくいかないが病気と向き合って最終的にはなんとかうまくいく。的な話だったと思います。ADHD関連の本、書店に結構あります。他の病気だったり併発してる可能性もあるかと思いますが。本人じゃないとわかりませんね。会社がもっとサポートしてくれれば良いのに、酷いですね。

トピ内ID：5230780168

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少し改善しました

みどりトピ主

2011年07月21日 14:31

ホワイトボードを使うようになって、まだ数日ですが、少し改善の兆しが見えてきました。これまでは、「Aを今日中にやる、Bを今週中にやる、Cは明日の午前中にやる」という指示をしても、Bからやり始めたり、 Aをやらせたところで、BやCに手を出してしまうようで、何もかも中途半端になってしまい、結局、期日に間に合わせるためAもBもCも私がやるハメに。ホワイトボードに、本日の予定 Aをやり終える14:00まで Aが終わればC Cの半分を17:00までと書きました（今日以降のBなどは書かない）。仕事が遅いので時間通りにできませんが、残業しながらも、とにかく「やり終える」ということができるようになりました。今までは1つも自分でやりきることができなかったので、少し進歩です。私の仕事と前任者の仕事を併せて10とすると、今までは10＋A子の指導＋フォロー＝私のやること状態でしたが、 9＋A子の指導＋フォロー＝私の仕事、1＝A子くらいにはなったかと。もう少し、A子の仕事量が増えていけば良いのですが。

トピ内ID：4262827253

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ダメでした…

みどりトピ主

2011年07月24日 19:24

ホワイトボードでスケジュール管理は、最初は良いと感じていたのですが…。突発的な仕事や、ちょっとした雑用といった、ホワイトボードに書くまでもない事をやらなくなりました。例えば、「○○さんに電話」という1分で終わるようなことは、口頭で伝えたのですが、「はい」と言った後忘れちゃったみたいです。なんで電話してくれなかったの？と聞いたら、「ホワイトボードに書いてなかったので…。」と。 A子がなんとか仕事ができるようにと、小町に相談して、皆さんからアドバイスを頂いて、発達障害について調べて、教育方法を考えて、たかが数百円とはいえホワイトボードと専用のペンを買って、紹介してもらった漫画も読んでみて。それで「書いてなかったので…。」と私のせい。挙句に、「私だって一生懸命やってるんです！好きでミスしてるんじゃないんです！好きで忘れてるんじゃないんです！先輩は怒ってばかりで褒めてくれない、そんなんじゃやる気をなくします！！」と逆ギレ。なんだかバカらしくなってきました。これも、発達障害のせいなんでしょうけど。

トピ内ID：4262827253

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なぜの報告と要望は別

🐤

おもしろい

2011年07月25日 11:08

◯ホワイトボードに書く(自分で書かせる) ◯褒めてあげるを実行してはどうでしょう？障害があろうと、なかろうと、人間ですので、ずーっと小言ばかりでは嫌になるというものですし、原因明確な場合、かるくイジメですしね。「ホワイトボードに書いてなかったからやらなった」(事実の報告) たぶん、こっちはトピ主のせいにしたりせめてるわけではありません。「ちっとも褒めてくれない」(要望)こっちは責めてますよね。と聞こえます。まあ、頑張ってください。

トピ内ID：7044671937

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手に書かせる

ヴィオレッタ

2011年07月25日 12:34

ホワイトボードに書くまでもないような小さな仕事は、本人の手に書かせましょう。手の甲に書くと、手洗いで消えてしまったりしますから、腕に書くと良いです。「○時までに××さんへ電話」というようにです。本人が嫌がったら「それなら、どうしたら忘れずにすむか考えなさい」と言い、本人に具体的解決策を提示させて実行しましょう。ホワイトボードに書いたこと以外はできないのなら、どうしたらいいのか。自分を一番よく知っているのは自分です。自分なりのやり方を見つけさせましょう。仕事でミスしておいて、褒めてくれないなどとキレるのは言語道断です。そこは先輩として、許してはいけないところですよ。キレる暇があったら考えろ、です。

トピ内ID：3607574045

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