姉を侮辱するＮ子の発言に腹が立つ！！冷静な口調も腹が立つ！！

レス203

（トピ主 1 ）

🐤

新本

2011年07月22日 20:28

子供

同僚のＮ子が妊娠し退職しました。

Ｎ子は仕事ができたので、『仕事続けたら？』と勧めましたが、
『でも実は以前流産した事があるから、今回は慎重にしたいんだ。それに夫も私も子供は２人欲しい、と話しているから、この子を産んだら、またできれば２～３歳差くらいで２人目ほしいし。暫くは育児に専念してみたいんだ。』だとか言って、辞めていきました。

その後も時々連絡取り合ったり会ったりしてました。
そして暫くして第二子出産しました。第一子は男の子で６月生まれ。第二子は女の子で３月生まれ。年子です。あと何日か遅ければ２学年差だったけど、３月なのでギリギリ年子です。

何気なく、『２～３歳差にしたいって言ってたのに、年子にしちゃダメじゃん。無計画だね～！』
と”冗談”で言ったのですが、
『無計画って言うのは、未婚なのに妊娠したり、育てられる経済状況や愛情・力量がないのに、ポンポン産んじゃう人の事を言うんじゃないの？私たちは２人目を望んでいたし、これほど大切で愛おしい存在はない。年子だとか離れてるだとか、一人っ子だとか、それぞれ長所短所等あって家庭それぞれ。どうであれ、精一杯育てる。無計画だなんて無神経な発言こそ、人としてどうかと思うよ。それに、上が３月生まれで下が１年後の４月生まれなんて、たまたま２学年差だけど、うちよりもっと間隔短いでしょう。生まれた月がたまたまそうだっただけのことだよ。』
のような事を口調は穏やかでも本気で言い返してきました！

というか！未婚で妊娠、できちゃった婚をしたのは私の姉です。しかも上の子３月、下の子４月のギリギリ２学年差です。しかも経済状況悪く共働き。

暗に姉の事を侮辱しているとしか思えません！
（出来ちゃった婚に関しては言った覚えはないけれど、たぶん知ってて言ったとしか思えません！）
それこそ無神経な発言ではないですか！？

怒りが収まりません…！！

トピ内ID：3737217266

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貴女が嫌な感じだね

菜花

2011年07月22日 21:27

お友達が大人のかも貴女が子供以上

トピ内ID：3869343881

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なんだか

太鼓

2011年07月23日 11:02

自分が最初にN子さんを侮辱してて、自分勝手な方ですね。N子さんがかわいそうだから疎遠にしてくださいね。

トピ内ID：4326662928

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そうですか

いなちゃん

2011年07月23日 11:02

Ｎ子さんが本当にお姉さんの事を知っていて言ったのか、わかりません。私は違うような気がしますけどね、確証はありません。大体、４月生まれと３月生まれで、およそ２歳差があるのに１学年差となってしまった事を言い立てたんだから、それと反対の事例として出すのは「殆ど１歳差だが学年はたまたま２学年差」が引き合いに出されるのは当たり前の事でしょうに。ま、腹が立つなら縁を切ったらどうでしょうか？もし私がＮ子さんなら、トピ主さんから縁が切られた方が嬉しいです。子どもは授かりもの、流産経験もある、だったらヘタに避妊したり計画出産しようとしたりせず、自然に任せるのは当然ですよ。計画的に、いざ妊娠しようとしても、出来なくなってしまう事は少なくないんですから。自分（や身内）に甘く他人に厳しい典型ですね。自分がＮ子さんに言った事がどんなに失礼な事なのかも考えられず、「単なる冗談」で流せるのに、Ｎ子さんが言った事は確証もないのに「お姉さんを侮辱した！」と怒るんだから。トピ主さんが言った事が冗談だって言い張るんなら、Ｎ子さんが言った事も単なる軽口で流せば良いのに。

トピ内ID：3960682451

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しかたない

🐷

そばがら枕♂

2011年07月23日 11:02

事実なんだから。

トピ内ID：8124285293

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っていうか…

とぐろ

2011年07月23日 11:02

あなたがお姉さんの事を恥ずかしい、大変だとか思ってるんじゃないの？別に友人は、あなたの姉の事情など知らないだろうし… あなたのような人とは普通に話もできないね～自分も失礼な事を平気で言ってるくせにね。嫌な人…

トピ内ID：0902225470

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…

ike

2011年07月23日 11:02

>何気なく、『２～３歳差にしたいって言ってたのに、年子にしちゃダメ >じゃん。無計画だね～！』と”冗談”で言ったのですが、そもそも、《一番最初に》トピ主さんが発したこのセリフ、トピ主さんが心のなかで冗談と認識してしゃべっていたつもりでも全くそんなこと知らない第三者視点から見ると無神経発言に聞こえるんですけど…。まぁ、こう書いたら今度は「相手の内容の方が私が言った内容より酷い」とか返されそうですが、それも第三者から見たら「五十歩百歩」なので。 >出来ちゃった婚に関しては言った覚えはないけれど、 >たぶん知ってて言ったとしか思えません言った覚えが無いのに何で相手は知ってるんですか？単にトピ主さんが身近に条件合致者が居たから重ねて見てイコール「姉個人への侮辱」と変換して一人で憤慨しているだけに見えますが。 >怒りが収まりません…！！多分トピ主さんの最初の発言で、相手も同じように怒ってると思いますよ。

トピ内ID：9952564398

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それはそれは…

わかめ

2011年07月23日 11:02

Ｎ子の勝ち～！冗談でも言っていい事と悪い事もあるのよ。あなたが低俗すぎます！しかも姉の事とか言って姉の事だという証拠もないし。冗談でも先にあなたが傷つけたのよ。言われた事も冗談として受け止めなさいな。自分は良くて人は駄目って精神は醜すぎる

トピ内ID：4720934624

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真剣に受け取るべきこと聞き逃す事とあるんですよ。

😍

気にし無い

2011年07月23日 11:02

無神経な発言では有りません、事実を述べたまでです、事実を認めて、『こんな人生もあるのよ』と言い返すぐらいの自信を持って生きて下さい。

トピ内ID：9527198186

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最初に失言したのは

☂

さや

2011年07月23日 11:02

最初に失言したのは、あなたですだからお友達が怒った当然の結果だと思いますが… ちゃんと反省して相手に謝ったほうがいいですよ

トピ内ID：3992056591

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ああ、勘違い

😑

おいおい

2011年07月23日 11:02

始めに無神経発言（無計画）をしたのは、貴女でしょ？人の家庭を馬鹿にするような事言っちゃってさ。＞『無計画って言うのは、未婚なのに妊娠したり、育てられる経済状況や愛情・力量がないのに、ポンポン産んじゃう人の事を言うんじゃないの？間違っていないと思うけどぉ？？？？言い返されたからと言って、貴女が姉の事を出してきて勝手に怒ってるんだからN子さんも気の毒だと思います。しかし、姉思いのトピ主さん、貴女が怒った所で何の得にもならないと思うけど。素直にN子さんに謝罪したら？

トピ内ID：6879464006

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そんなに怒るなら

主婦

2011年07月23日 11:02

余計な事は言わないこと言う前に考えて言葉にしましよ

トピ内ID：8214035126

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あら～

凡人

2011年07月23日 11:02

他人の家庭の家族計画に口出し無用!! 口出ししたいならお姉さんにどうぞ。ってくらいウザイ！

トピ内ID：1514885977

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先に喧嘩を売ったのはトピ主。

ちょこ

2011年07月23日 11:02

人様の家庭、家族計画に先に口出ししたのはトピ主でしょ。しかも”無計画”だなんて、失礼極まりない。結婚、出産と順調に幸せの階段を登っている友人の事が羨ましくて、つい皮肉言っちゃったのかもしれないけど、失礼な発言をした事には変わりない。それに友人の言ってる事は正論ですよ。

トピ内ID：7837746630

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怒りを収めましょう

☁

BUENA

2011年07月23日 11:02

いくら気の置けない間柄であっても、余所様の子どもの誕生を「無計画」と評するのは不適切です。ご友人の対応を深読みして憤る前に、あなたは素直に反省すべきです。

トピ内ID：9765371761

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おちついて。

みきこ

2011年07月23日 11:02

落ち着いて考えようね。Ｎ子さんがその発言をした原因はあなたの自称"冗談"があったからです。結婚して計画的に家族計画を進めている人に言ってもいい言葉ではありません。－－自分のことを棚上げして他人を責めるのはよくないよ。

トピ内ID：9252530841

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口火を切ったのはあなた

りんご

2011年07月23日 11:02

最初に無神経な発言をしたのはトピ主さんでしょ！お姉さんの事かもしれない（トピ主が思っただけで真意は定かではない）発言で怒りが収まらないなら、わが子のことを無計画と言われた友人の怒りはもっともだと思いませんか？冷静に考えてみて下さい。そもそも友人の子供が年子でも何でも、トピ主さんに非難される事ではないでしょう。一線を越えて余計な事を言いましたね。それから友人の発言に怒りが収まらないのは、妹であるトピ主自身がお姉さんの事を無計画だと思っているからでは？つまり、自分が思っていた事、図星だったって事です。

トピ内ID：1695181805

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？

😨

名無し

2011年07月23日 11:02

何故貴方が怒る必要があるの？友達は一般論を言っただけだよね？

トピ内ID：9248904004

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無神経はどちら？

😠

パンダ

2011年07月23日 11:02

お友達正論だと思います。人の生活に口を出す方がおかしい。お友達の例え話がもしお姉さんの事だとしてもその話しを引き出したのはあなたです。

トピ内ID：5362479239

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冗談って

みのり

2011年07月23日 11:02

”冗談”と強調されているようですけど、貴女がそのつもりでも、受け取る方がどう思うかは別ですから。まぁ、友人が怒って当然でしょうね。悪いのは貴女。お姉さんのことを侮辱したのかどうかは知りません。

トピ内ID：1209473822

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貴女は？

夏草や

2011年07月23日 11:02

その前にN子さんに無神経な発言してませんか？産んだら愛おしくなって、生活も変化し、年子でもお子さんが欲しくなったんでしょう。そんな、無計画だね～と冗談で言ったのなら、 N子さんだって、貴女の姉さんのことを意図して言ったのではないと思いますが。私だったら、貴女の無計画に～腹が立ち、言い返したくなります。冷静な口調で腹が立つのだったら、怒り心頭で言われたほうがいいのですか？

トピ内ID：8903479872

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あなたが…

きつつき

2011年07月23日 11:02

友達が確かに2、3才差でとは言ってもあくまでそれ位の差だとベストかな？という事であって、『無計画』と言った発言は軽はずみで失礼だと思います。あなたも失礼発言したのだから、お友達を責めるのはお門違い。経済的に余裕もないのにドンドコ産むのは『無計画』ですよ。あなたの怒りが収まらないのは本当の事を言われたからですよ。あなたも言われて嫌な事は人に言うのも止めましょう。あなただって、意地悪で言ったのではないですか？

トピ内ID：4345999142

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どうでしょう

マリナ

2011年07月23日 11:02

私はこのトピ文を読む限りでは、Ｎ子さんの発言が無神経だとは思いません。が、直接聞いたあなたが無神経だと感じたなら、その可能性は十分あるでしょう。文章では伝わらないこともありますから。例えば、さも見下したように、私はあなたのお姉さんのこと知ってるわよ、と匂わせて言ったとか・・。仮にそうだとして、Ｎ子さんの無神経な発言を招いたのは、あなたの無神経な発言です。「～無計画だね～！」という。Ｎ子さんからしたら、あなたと同じようにそれこそ「私の出産を侮辱されて腹がたつ！」わけです。もちろん、無神経な発言を受けたからといって、無神経な発言で返していいわけではありません。ですので、Ｎ子をどう悪くみても、お互い様というところではないでしょうか。ちなみに、発言をした側の冗談は、受け取る側が同じくそう受け取って初めて冗談として成立しますので、私は冗談で言ったのに！という主張は第三者の共感は得られないと思います。

トピ内ID：5842446960

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井の中の蛙ですね

菖蒲

2011年07月23日 11:02

世の中、でき婚したカップルがいくつあるんでしょうね。彼らを非難したのであって、主さんのお姉さんを非難した訳ではありませんよ。すごい面倒くさい人ですね。

トピ内ID：5489817193

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私も「冗談」

無責任艦長

2011年07月23日 11:02

自分の嫌味な冗談は聞き流せと・・・「冗談」だから許されると。ふーん。ま、どっちもどっちかな。無神経さを競うならドロー。

トピ内ID：1234333725

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トピ主が間違ってる

二児のママ

2011年07月23日 11:02

新本さん、トピ主のあなたが間違ってます。子供産んでないからわからないのかもしれないけど、N子さんの言うことが正しいです。侮辱と思える発言ですら、N子さんが正しいです。あなたのお姉さんの未婚で妊娠、というのははっきり言って「無計画」以外の何ものでもないでしょう。わかりましたか？

トピ内ID：8720970734

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無神経

ようちゃん

2011年07月23日 11:02

このトピを読んで、腹立つのは、主さんのほうだね。私がお友達だったら、ムカついて縁を切らせてもらいます。

トピ内ID：5270290497

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『冗談』ねぇ…

🐷

アタマワルソウ

2011年07月23日 11:02

冗談で『無計画』なんて無神経なこと言ったんだ…？じゃあ、あなたが『穏やかに…でも本気で…』と捉えた彼女の言い方も内容もきっと彼女にしてみれば全て『冗談』のつもりだったんじゃない…？自分は無神経な冗談を言っておいて相手も『冗談』で返してきたかもしれないのにほんの『冗談』も通じないの…？先に無神経な『冗談』を言って相手を傷つけ不快な思いをさせたのは、あなたのほうですよ自覚してくださいそして彼女が、あなたの『お姉さん』のことを対象にして言ったのかどうか真意は判りませんがどうであれ、あなたと同じように『冗談のつもり』で返したのかもしれないから怒る権利も資格も無いですよ少しでもイヤな思いをしたと感じるのなら、これからは無神経な冗談で人を傷つけるのはヤメることですね大人になりましょうまぁ別に彼女が、あなたの『お姉さん』を対象にしていなくても彼女の言っていることは全て正論だと思いますたまたま世間一般的な『無計画』に、あなたの姉が当てはまり過ぎているだけかもしれませんねそういう姉がいて、よくも人のこと無計画だなんて冗談でも言えたもんだ

トピ内ID：8788971539

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そもそも

まい

2011年07月23日 11:02

無計画だねなんて、いくら仲良い関係だろうが誰だろうが冗談でも言わないですよ…？そんな事言っておいて、ご自分がN子さんに言った事は無かった事になってません？怒りがおさまらないって最初にボール投げちゃったんだから仕方ないでしょ。怒りたくないなら、余計な事は言わなきゃ良いだけの話しですよ？

トピ内ID：8267267912

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えええ！　ちょ、ちょっと　無神経なのは…

🐤

エステー

2011年07月23日 11:02

お姉さんのこと言う前にね… トピ主さんこそがＮ子さんへ無神経な発言、しちゃんたんじゃないですか？ ”冗談”って自分で思ってるだけですし… Ｎ子さんの発言もあなたと同じく”冗談よ！”って言われても納得できるのかいな？

トピ内ID：1009686775

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あなたが失礼

雲

2011年07月23日 11:02

以前2～3才間隔をあけてと理想を言っていたにせよ、相手は子が出来にくいのかもという非常にデリケートな心配を持っていて、そうゆっくりもしてられないという意識の中で二人目を妊娠、出産されんだと思います。それをですね、無計画という言われ方をされては冗談といってもカチンとくると思います。相手の感情に無神経で言葉に注意した方がいいのはあなたの方です。

トピ内ID：1588319134

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