酒が好きな人は、酒が好きな人の社会に住む。酒が嫌いな人は、酒が嫌いな人の社会に住む。社会を住み分けてしまったほうが、お互いにとって幸せだと思うのですが、いかがでしょうか？相互理解は、あまりにも難しすぎる。

嫌酒権 | 生活・身近な話題

あなたが極端すぎ

mama

2011年12月24日 16:18

そんなことをいってたら何でも区分けして棲み分けなきゃ行けなくなる。あなたは極端で意固地すぎる。同じ価値観しか認めない世界の中で行きたいというのは危険ですよ。まぁむりなはなしですがいろいろなものが混ざってこそ、様々な意見が生まれそこで成長していくものですけどね。

トピ内ID：1588034696

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つまんない。

みきこ

2011年12月24日 16:18

そうやって同じ価値観だけの人で形成される社会はつまらない。 …と思う価値観は認めていただけますか？私はお酒飲みますが、幸いアルコール耐性がものすごく強いらしく飲まれたことはありません。私も性質の悪い酔っ払いは嫌いですよ。大人なんだから節度を持って楽しめばいいのになぁ～って思います。

トピ内ID：3110053746

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ダメダメ

ken

2011年12月24日 16:18

そんなことしたら笑い話が半減するじゃないですか。理解する必要なんてありません。酒飲みの面白いところだけ楽しみましょう。

トピ内ID：4342925039

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酒そのものが嫌いなんでしょうけど

ビール好き

2011年12月24日 16:18

すごく嫌なことが有ったんですか？。私は、ビールが大好きなんですけど、大勢で騒いで飲むのが大嫌いで、悪酔いして周囲に迷惑を掛けた事はただの一度も有りません。飲めない人に強制した事も有りません。それでも、年に数回は外で飲みますので、電車の中とかで酒の臭いをさせ、嫌酒派？の人に迷惑を掛けたことは有ると思います。私自身は、別に分けて貰っても構いませんよ。自宅で一人で飲むだけで満足なんで。

トピ内ID：9314214618

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そんなに難しいと思ったことがなかったですが

ゲコ

2011年12月24日 16:35

職場の酒席で強引にお酒を勧められるとか、無茶な飲み方を強要されるとか、身近にアルコール依存者がいるなどの場合は困難でしょうね。私はお酒がまったくダメですが、お酒好きでも素敵な人はたくさんいるので、一緒に住みたいです。お酒に対する相互理解は別に進まなくてもいい。価値観の押しつけさえなければ。

トピ内ID：1895323430

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レスします。

八岐大蛇

2011年12月24日 16:56

私の夫は下戸でお酒の美味しさなんて全然分からないそうです。好きか嫌いかの二択なら嫌いと言えると思います。でも酒宴の雰囲気は好きで、私がお酒を飲んで上機嫌になるのも嬉しいそうです。私もお酒は大好きですが、飲みたくない人は飲まなくていいじゃん！と思います。ですので、単に酒を好きか嫌いかで社会を分けるのは難しそうですよ。少なくとも酒に関して我が家は全く問題なく相互理解できてます。

トピ内ID：0458397588

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気持ちは分かる

スウ

2011年12月25日 21:29

会社員の男性です。トピ主さんの気持ちは良く分かります。私は酒は全くダメという訳ではなく、気の合う人の酒席は好きです。でも、仕事など付き合いの酒席は、チョットね。酒好きな人が混じると、いつ終わるともなくダラダラと。それなら、終わる時間が読める会議のほうがマシだと思う。おまけに、いつも割り勘負け。飲む人の３分の１位しか飲食してないのに、ってちょっとせこいか。（苦笑）人にもよるけど、酒好きの人って皆が酒好きって思っているフシがある。飲むのが苦痛っていう人の気持ちが分からない。私はそれほどでもないけど、本当にイヤっていう人を何人も知っている。それじゃあ断ればって言う人もいるけど、会社の人間関係を考えると結構難しい。酒好きの上司なんかいたら、地獄に近いと思う人もいる。朝方「今日は絶対断るぞ！」って言ってた同僚が、やっぱり断り切れなくて行ってしまう光景を何回も見ました。断ると、協調性がないって判断されるからだって。飲みたい人だけで、飲みたいだけ飲むっていう社会なら、トピ主さんもそこまで思わないんじゃないかな。そういうことで、トピ主さんの意見に一票。

トピ内ID：0136513795

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わかります

たま

2011年12月26日 11:33

健康上の理由で酒辞めた元大酒飲み女です。私にはトピ主さんの気持ちがわかります、本当によく分かります。「健康上の理由で酒飲めない」って言ったら何で？どこが悪いの？一杯くらいいいじゃない、俺の酒が飲めないって言うのか！酒飲まない奴がいると場が盛り下がる、つまらん奴だ、酒が飲めないたまには存在価値がないなどなど今まで散々なことを言われてきました。それならと酒の席を欠席すれば何で出ないんだ、協調性がない、仕事の延長だから出席しろ、など非難の数々。ネットで検索すれば私のような悩みを抱える人が本当にたくさんいる。

トピ内ID：7921049871

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そうかな？

😉

ハンサム仮面

2011年12月26日 12:16

最近は割りと共生ができていると思いますがね。小さいコミュニティで理解の無いボス猿が場を仕切っている場合は例外ですが。

トピ内ID：9192857695

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そうなの？

へ？

2011年12月26日 14:47

お身内に酒癖の悪い人やアルコール依存性の方が、おられるのでしょうか？運悪く、質の悪い酒飲みが周囲に多いかあなたの許容や世界が狭いのでしょうね。私は結婚して酒を止めた人間ですが、人間関係は変わっていません。酒は手段、要は人間性ですよ。

トピ内ID：5605904706

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なんで？

からしマヨネーズ

2011年12月27日 15:14

＞相互理解は、＞あまりにも難しすぎる。全くそのように思いません。月に１回飲み会がありますが、酒を飲む人も飲めない人も来ます。強制はなく、100％自由参加です。個人的には相互理解も共生もしているんですけどね。相手の嗜好や立場なんか全く考慮しない排他的な人間は確かにおります。俺の酒が飲めないのか、酒が飲めない奴はつまらないと言って飲めない人に強要する酒飲みと、酒を飲む人間は馬鹿だ、酔っぱらいは最低だと過剰に拒絶する酒の飲めない人。でも、昔ならいざ知らず、そんなのごく一部だと思うんですけどね。酒飲みが飲めない人に酒を強要せず、酒を飲まない人が酒飲みをバカにしなければ、相互理解なんてそれほど難しくないと思います。相手に対する思いやりがちょっとあればいいだけの話です。

トピ内ID：0316347280

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隠れ飲酒

匿名

2011年12月27日 17:59

寝る前にグラス一杯水割りを飲む程度の私は、どっちに属したらいいんでしょうね。酒好きの中には馴染めないでしょうし、嫌酒派からは隠れ飲酒として狩られそうです。

トピ内ID：3983796675

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ありがとうございます

nobu

2011年12月29日 10:35

沢山の方の貴重な御意見を頂き、感謝しています。まずは、分煙・分酒が必要であると考えています。それは、スタートラインに過ぎませんが。

トピ内ID：2028550231

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私は子供かな

yodo

2011年12月29日 15:53

小町を見てると、子持ちと非子持ちは別世界に生きた方がいいんだな、って思いますね。子持ちは非子持ちの思いやりのなさを糾弾し、非子持ちは子持ちの図々しさに辟易する。相互理解の難しさは、酒飲みと下戸の比に非ず、ですねぇ。

トピ内ID：0269391456

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レス、感謝します。

nobu

2011年12月31日 14:03

独身者と既婚者が、立場は異なっても、互いに歩み寄り、損得勘定で価値観を押しつけ合うことなく、互いに認め合いながら助け合う、共存社会が必要ですね。

トピ内ID：1623442019

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禁酒シートがほしい

😢

下戸子

2012年01月07日 20:36

仕事で夕方以降の新幹線に乗る事があります。隣でお酒を飲まれるとぞっとします。缶ビールを何本も持った人が隣の席に座ったりしたらもう・・・お酒の好きな方の気持ちもわかりますが、我慢も限界。禁酒シート作ってください！！！！お酒も売って儲けたい気持ちはわかりますが・・・ＪＲさんお願いします。

トピ内ID：4216713612

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人間狩り

🎶

魔王

2012年01月08日 12:59

喫煙者の次は飲酒者ですか？そんなに次々と気に入らないからって、狩りをやってたら、そのうち自分の周りに誰もいなくなるよ。

トピ内ID：2135495641

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ドラえもん

やぶれかぶれ

2012年01月08日 21:36

ドラえもんの話に、独裁者を懲らしめるためのスイッチ、っていうストーリーがあります。小学生の読む漫画。あなたも読んでみるとよろしい。昔の漫画は実にためになる物が多いよ、今と違って。

トピ内ID：9077884602

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決めつけないでください

佐代子

2012年01月09日 18:03

＞相互理解は、あまりにも難しすぎる。私の元職場。仕事内容は置いておいて、飲み関係では誇れる職場。飲めない人に誰も強要しない。むしろ「じゃあノンアルコールカクテルは？これおいしそうだよー」と推奨。飲める人にも無理に勧めない。「もうこれ位で」と言えば「じゃあお茶で」飲めない人もご希望あれば飲み会参加大歓迎。楽しく盛り上がれればシラフでもノープロブレム。ただし送迎は頼まれる事もあるがそれは本人承知の上。飲兵衛の私などは普段世話になってる分、夫の迎えがなく飲めない日はここぞとばかりに「車出します！」と恩返し。飲み会で大人気は、下戸で甘党のおじさま社員。明るく賑やかなので老若男女問わず大モテ。主様の主張ですと、貴重な私の元職場は存在してはいけない事になります。

トピ内ID：4868142618

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賛成です。

Nakky

2012年01月09日 23:00

賛成します。酒なんか法律で禁止すればいいと本気で思います。ぜひ禁酒法を制定してほしい。私はあまり飲めない上に、どんな酒を飲んでも、ものすごくまずいとしか感じません。青汁を100倍まずくしたような感じで、１滴も飲みたくない。目の前にアルコールがあるだけで、とても不快な気持ちになります。それを想像することができますか？宴会などでは飲まないようにしていますが、アルコールが蒸発して空気中に充満するし、匂いもしてくるので、気分が悪くなります。酒が好きな人間は、そんなことは考えたこともないでしょう。想像力が足りないし、無神経なのです。最初に就職した会社では、白米に日本酒をかけたものを「酒茶漬けだ、食え」と強要されたりしたこともありました。酒にまつわるそういう馬鹿げた悪習も大嫌いです。（その会社は辞めました。）酒なんてどうせただの嗜好品なんだし、我慢すればいいだけ。酒を禁止すれば、飲酒運転の事故による死亡者は０になります。年間1000人弱の命を救うことができるのです。素晴らしいと思いませんか？

トピ内ID：3020499937

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気持ちはわかります。

酒好き

2012年01月09日 23:00

自分も酒は飲みますが、たしなむ程度です。飲み会強制参加や、無理に勧める日本社会独特の風習は良くないと思います。現実住み分けは不可能でしょうが、下戸や女性に無理やり飲ませる迷惑オヤジはなんとかならないものか。最近は、退社後の飲み会に参加しない若者が増えていると聞きますが、まことに良い傾向だと思います。

トピ内ID：0141991812

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素晴らしい案ですね！

酔っぱらい

2012年01月09日 23:00

即、実践しましょう！まずは発案者から第一歩を。

トピ内ID：0101683945

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感謝します

nobu

2012年01月10日 16:48

沢山の貴重なレスを頂き、感謝します。酒を飲む・飲まない、参加する・しないは、１００％個人の自由であり、それが民主主義だと思います。

トピ内ID：1200061572

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ある意味賛成！

ゆき

2012年01月13日 15:10

参加自由と謳いながら半強制の会社関係の飲み会は最悪～極端な話…『家呑み派』『外呑み派』で分けて貰っても良いかも… トピ主さんヨロシクお願いします

トピ内ID：4920071568

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嫌煙権が認められるのなら・・・

たろう

2012年01月14日 14:43

嫌酒権も認められてしかるべき。健康を害する（かも・・・）という面、周囲に迷惑をかける（かも・・）という面ではでは五十歩百歩。個人の嗜好は時に他人に迷惑なもの。そんなことも飲みこんで、余程のことでなければ許容する社会がよいと思いますけどね。

トピ内ID：1032099489

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嫌酒権はあっていいんじゃない

my

2012年01月14日 20:49

ある民族の伝説。昔々、男と女は完全に別世界に住んでいてお互いが出会うことはなかった。当然子供も生まれず仕事の分担もできず困ることばかり。新たな世界では一緒に住むようになりました。喫煙者と禁煙者、酒飲みと下戸、既婚者と独身者などなどいくつ分割すれば世界は上手くいきますか？最終的には自分一人になっちゃうと思いますよ。この世界はコミュニティーです。基本的にはどんなタイプの人も受け入れいくのが生活です。あなたは酒飲みに迷惑ばかりかけられたかもしれません。でも、本来は自分がどのカテゴリーに属しようと周囲の人に配慮しないといけません。もちろんあなたの周囲の酒飲みもあなたも。じゃなければ社会など成り立ちません。酒が嫌いだ！過度の酔っぱらいは迷惑だ！は叫んでもいいですよ。

トピ内ID：6836778789

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レス、感謝します。

nobu

2012年01月15日 11:38

貴重なアイディア、ありがとうございます。居酒屋・飲み会に行くグループと、ファミレス禁煙席・食事会に行くグループに、棲み分けてしまうのも、嫌な思いをする人が、一人も出ないようにするために、必要かも分かりませんね。

トピ内ID：1623442019

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私も大して飲まないけど。

フリー人

2012年01月15日 12:58

飲みたくないなら飲まなきゃいいじゃないですか。上司が無理に進めるならそんな会社辞めればいい。仕事の成果を正当に評価してくれる実力主義の会社に行けばいい。友人知人、親戚もしかりです。嫌なものを無理矢理押し付けるような人と、付き合い続ける必要ありますか？断れないのは本人の意思が弱いor断り方が下手なだけじゃないのかなー。

トピ内ID：3177653231

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質問でーす

🙂

ichigo

2012年01月15日 15:51

お酒は全く飲まないけどお酒飲む雰囲気（お店とか）好きな人はどうしたらいいんでしょうか？？？

トピ内ID：1308370303

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どうせなら

ぼりっく

2012年01月16日 16:38

「他人の価値観や多様性も認めて上手に人付き合いしていきたい人」と「とにかく自分の価値観に合わないものは排除したい人」で社会を分けてください。トピ主さんには是非後者に行っていただきたいです。きっとトピ主さんには居心地がいいでしょう。私は迷わず前者に移住します。

トピ内ID：4829511995

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嫌酒権

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