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毎月1万払うべき？

レス164
（トピ主 4 ）
🐱
よっしー
恋愛
はじめまして。タイトルの件でご相談させて下さい。
私:24歳 自由業 月収30万前後
彼:34歳 会社員 月収20万強

の結婚を前提に同棲中のカップルです。

私達は生活費に家賃、高熱費、通信費(インターネット)、車の保険費等で月17万程かかりますが、そちらは全額彼負担で私は食費(3～4万前後)のみ負担です。
これだけ見ると彼が随分不利に見えますがちゃんと理由があります。
彼は貯金が苦手で余り金はほぼ使ってしまうタイプなので彼に貯金を任せた所で結婚資金すら貯まりません。
そこで私は彼に月収が15万程しかないのでこれ以上は出せないと嘘をつき、実際の給料(30万程)から必要支出(保険、年金、仕事で必要な範囲の衣服、携帯代等)をひいた15万前後を毎月、2人の将来の為にこっそり貯金しています。
しかし先日彼から｢同棲してから2年半、1着も私服を買ってない。せめて月に1着くらいは服を買いたいから月1万生活費を負担してほしい｣と言われました。
彼は平日はスーツ、土日はスポーツしてるのでジャージ、私服を着る機会などあって月4日。
正直服を買う必要性が見当たりません。

字数の関係でレスに続きます。

トピ内ID：7999458022

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その前に

😒
ばあゆ
自由業って個人事業主ですか？ （だとしたらそれは「給料」ではありません） 20万円強って20万円代後半ってことですか？ （だとしたら均等割りにした方がいいかと）

トピ内ID：0110115385

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やりすぎ

041
れんこ
一生このままと思われたらフラれるよ。 モノには限度があります。 娯楽も必要です。

トピ内ID：4687747824

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逆なら

041
仲良し
これ、男女逆だと「経済的DVだ！」と声高に言う方が出てくるのですよね。 はて、今回ではどうなる事やら。 お金にがめつい人間って遠くから見ると醜さしか見えませんよね。あなたの事ですよ。

トピ内ID：2901711952

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そこまでして彼と人生を共にするトピ主は奇特な人

🐤
市井無頼の通りすがり
>彼:34歳 エエ歳こいて、そんなルーズな彼と一緒になるメリットありますか？ 24歳自由業ならもっと良い相手が見つかりますよ！ 別れましょう。

トピ内ID：4531902103

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レスします

041
山田
ひどいですね こんなに自分勝手な人見たことがありません あなたには思いやりの気持ちとかないんですかね その貯金とやらの使い道も怪しいものですが

トピ内ID：6782362158

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彼がかわいそうだとは思うけど、

041
リーズ
お小遣い、月3万ってところの彼氏。 少ない！　　・・・とは思うけれど、1日千円。 ここから節約できれば、服を買う位の貯金はできるかも。 さて、1日千円、彼はなんに使ってしまうのかな？ 貴方がいるから生きていけてるような彼だけに、かわいそうと思う反面、もっと稼ぐために転職などなさらないのかなと思います。 せめて月に1着買いたいは、2年買わなかった反動で言ったんでしょう。 あんまり切りつめるから無茶言い出したのよ。 ちょっと予算立てて、たまには二人でお買い物楽しんだら？

トピ内ID：0493508914

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二人の将来…?

041
chacha
もっともなことを言っていると思っているでしょうけど、「二人の将来」なんて不確かなものです。結婚しているわけでもないのに、あなたのしていることは詐欺みたいなものです。 公平に金を出し合わず、自分名義でこっそり貯金。もし結婚することなく別れることになったら、その貯金は二人のものではなく、あなたのもの、でしょ。 で、あなた自身は「仕事で必要な範囲の衣服」で休みの日も過ごしているんですよね、当然。

トピ内ID：1762494451

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トピ主です

🐱
よっしー トピ主
続きです。 もちろん、毎月の貯金額を1万減らせば渡せます。 ただ、女性なら服とか化粧品とかたくさん必要なのもわかります。 実際、私も仕事は私服で、見られる仕事なので小綺麗な格好が求められ服やアクセ、化粧品は必要最低限買わなければなりません。 しかし、男性でたまにしか私服を着ないのですから服を買うお金があるなら1円でも2人の貯金にまわしたいです。 私と付き合う前に買った服もたくさん持っていてまだまだ着られる物ばかりです。 もちろん、彼の給料では生活費等を払うとほとんど残らないのもわかっているので 生活する上で本当に必要な物ならお金を出してあげたいです。でも、仕事着なら必要だけど何せ私服なので…悩んでいます。 2人の貯金額を減らしてまで彼が服を買うために 月1万円渡しても良いと思いますか？ 境遇の近い同棲カップルさん又はお子さんのいないご夫婦様の体験談やをアドバイスを是非お願い致します。 ちなみに、彼はのんき物で危機感ゼロ…何でもなんとかなると考えているので貯金の事を言えば「そんなに焦って溜めなくてもいいやん」と言われるのは目に見えてるのでバラす気はないです。

トピ内ID：7999458022

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詐取に当たる

😀
スリーピーダン
収入が少ないと嘘を吐き、月収20万強の彼から月13～14万円を捻出させる一方で、ご自身は月収30万円から3～4万円しか負担していない。 本来、年収を抜きにしても各々同額ずつ負担するのが筋なのに彼に多く出させている一方で「二人のために」と言いつつ結局はトピ主さん名義の預貯金になっているんですよね。 彼と共同名義の預貯金の口座を彼に秘密で作るって法的には無理ですから。 ということは結局、嘘を吐いて彼から金を引き出してトピ主さんの口座に移しているに過ぎないわけです。 詐取に当たります。 即刻止めるべきですね。

トピ内ID：0059576432

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彼がかわいそう…

🐶
ポン太
貯金は誰名義の通帳ですか。 もし彼と破局すれば貯金は彼にちゃんと渡しますか？ あなたが2年半もの間、服の一枚も買わなくて平気でいられますか？ せめて生活費は折半にし、貯金もそれなりにしてから 彼と良く話し合ってもう少し家計費に余裕をもたせてみては。 ただし、あなたに不安があるなら、 自分の収入が多い分は内緒で自分貯金にしたらいいかな・・・。

トピ内ID：1492629278

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気持ちはわかるけど

⚡
34歳会社員男
そこまで管理されたら彼が逃げたりしないですか？ 結婚したらさらに厳しく管理するかも　今のうちに離れよう なんて思うかもしれない。 いまごろ　居酒屋で友達同士で愚痴言い合ってるかも... ほどほどにしといたほうがいいよ

トピ内ID：4161873107

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レスします

041
不思議
彼氏さんがひと月に自由に使えるお金は約3万円ですよね？ トピ主さんは手取り30万円のうち15万円前後を貯金していると。 トピ主さんが15万円貯金すると、残りは15万円ですね。 食費が4万円だから残り11万円。 必要経費（年金、保険）はトピ主さんのものですか？ だったらこれは個人にかかる経費ですよね。 これがどれくらいかかるのかはわかりませんが、、、、、 条件を同じにするならばトピ主さんもひと月3万円で 衣服や化粧品代やその他の支出を抑えないといけないのではないですか？ でないと不公平な気がします。 私服ぐらい買ってもいいのではないですか？ まだ結婚もしていないのに、そんな自由もなかったらイヤになりますよ。

トピ内ID：2286331583

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ぬるい、ぬるすぎる

🐧
二児の父
彼の給料含めすべてトピ主さんが管理し、彼はお小遣い制にしてはどうでしょうか？ 金銭感覚に甘い人間に１円たりとも自由になる金を渡してはだめです。

トピ内ID：6688641647

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無理じゃないですか？

041
ひとし
正直、10歳も下の人に依存するような男の性格も疑問ならば、 そもそもトピ主さん自体がが経済的な自立性に疑問を持つような関係、 うまくいくんですか？ もちろん、うまくいくというなら、自分が文句を言うことありませんし、 一万円出すか、出さないかの検討をすればいいと思いますけどね。

トピ内ID：3667002168

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何か、彼がかわいそう

041
ユウ
トピの質問にたいしての答えとずれますが。 将来性のある貯金の為だとしても、嘘は良くないと思います。 ・月収を偽っていた ・しかも給与額が彼氏よりも多い ・貯金していることを隠されていた その嘘を知った彼は、果たして主さんと結婚する気になりますかね。 彼の色んな気持ちを裏切る結果にならなければいいのですが…。 男性は嘘や隠しごとを許せない方が多いです。 信用されなかった事に傷付いて愛情が一気に冷めたりしますよ。 このままで本当に大丈夫ですか？

トピ内ID：3034993257

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普通の服もないと困るよ

🐱
ななか
いざて時に普通の服もないと困りますよ。 ただ、彼氏が本当に服を買うかどうかはわかりませんね。 浪費家と結婚して大丈夫ですか？ いつの間にか借金を作ってくることがないといいですね。 毎月一万円を渡して、彼が何に使うか観察してみるのも一つですよ。 使い方によっては、結婚をやめて別れたほうがいいという場合もありますよ。 締め付けるか一万円で様子をみるかは貴方次第です。

トピ内ID：6959429790

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こんな女とは別れろ

041
たくじ
彼の負担は約１７万円で余りは３万円程度。トピ主さんが嘘をついている収入でも余りは１１～１２万円。 彼は３万円の小遣いに対してトピ主さんは１１～１２万円の小遣いなだけでも不公平なのに実際のところはトピ主さんはさらに１５万円程度の余分な収入あり。 二人の将来のためとかもっともらしいことを言いながら実際はトピ主さんの貯金を増やしているだけです。 所詮は独身時代の貯金はその人のもの。彼が貯金をできないタイプでもトピ主さんが２人のために貯金をすることはオープンにしても問題はないはず。 なんだかんだ言いながらトピ主さんは彼に負担を強いらせながら自分が自由に使える私腹を肥やしているだけでしょう。 彼に言いたい。こんな女別れろと。

トピ内ID：3624402004

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借金か浮気の隠し事があるかも

🐴
ポリス
私服を着る日は月４日で、毎月１万円を被服費として払う意味が分からない。 彼は、今まで服に無頓着な方だったのではないですか？ そういう人なら、買うにしても季節毎で、春秋は共用してそう。 服だって、安めの物を季節毎に買うか、高い物を長く使ってそう。 年間12万円の被服費が、彼の今までの衣服と相応かどうか考えてみましょう。 別の理由でお金が要るのではないですか？ 月１万円を貯めて、別の事に使うとか。 結婚前提同棲とは言え、個人使用の物は当人持ちにして区切りを付けた方が良い。 入籍するまでは他人なのだから、金銭面のけじめは必要。（いずれ結婚するんだからなんて考えない事。） 主様には失礼ですが、実際、直前までどうなるとも分からないのだから。 誕生日等のイベントで、服をプレゼントをすれば？ 現金でなく現物で支給する。

トピ内ID：9810859680

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貯金するならば

041
ふむ
２人の将来のため。ということで、彼名義の通帳とトピ主さん名義の通帳に半分ずつにすれば問題ないとは思いますが、全てトピ主さん名義の通帳であれば問題だと思います。 トピ主さんに何かあった時に彼はトピ主さんの相続人じゃないので彼のお金にはならないし、２人のお金とは言えません。彼に依存して自分の財産を貯めてはいけませんよ。 しかしながら、彼にもう少し余裕のある生活させてあげてください。可哀想です。

トピ内ID：2134914257

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横暴

041
さくら
自分は服や化粧品が必要って言って、彼は不要と決めつけるなんて無茶苦茶ですね。 彼が毎月10万も服代に使っているならいざしらず。 2人のために貯金なんて言っているけど、婚約しているわけでもないただの同棲カップル。 おまけに収入を偽り、貯金のことも秘密。 別れたら平気で貯金を持ち逃げしそうですね。 「私の給料で貯めたものです。」とかいいそう。 個人的には1万円くらい払ってあげなよ、って思います。 ＞生活する上で本当に必要な物ならお金を出してあげたいです。 なんか偉そうに言っているけど、誰のせいで彼にお金がないの？ あなたのために家賃やら何やらの負担をしているからでしょう。 それを「出してあげたい」とはね。 搾取しておいて笑えるわ。 「生活で必要な物」って言うなら基礎化粧品だって突き詰めれば不要じゃないの？ 化粧品だって1種類でいいよね？まさかアイシャドーをいくつも持っていたりしないよね？ 全部100均で揃えているよね？ ってことになると思うけど？ 自分には甘いんですね。

トピ内ID：3301393981

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なんか…

041
まり
あなたすごい上から目線ですね。 感じ悪すぎですよ。 彼氏、かわいそう。

トピ内ID：8938564544

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もし別れる時はどうするおつもりですか？

041
nhoho
がめつい主さんの事ですから、正直に彼にお金を返すとは思えません。 別れなくても、結婚後どうされますか？ 白状しますか？いやいや、あなたのことですからこのままずっと継続ですよね。 どなたかも書いてらっしゃいますが、明らかに詐取ですよ。 あなたがそういうつもりはなくても、詐取は詐取です。 本気で結婚を考えていらっしゃるなら、こういうやり方は間違っている事に気付きましょうよ。

トピ内ID：7479138077

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ひどいですね

041
匿名
彼がどんな性格にしろ自分の収入を偽って彼に生活費を負担させ、自分名義の預金だけ増やしている、という事実には変わりないんじゃないでしょうか。 別れる事があればそのお金は清算するんですか？

トピ内ID：2605777412

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いつまでもそんなにうまくいかない

041
Bebe
彼は生活費17万円を負担して、手元に3万円が残る。 トピ主は貯金15万円＋生活費4万円を支払っても、手元に10万円残る。 確かにお金にだらしがない人にたくさんのお金を持たせるのは不安だろうけれど、あまりにも不公平ではないですか。 貯金を15万円するなら、合意の上でしなければならないと思います。 あなたのような人に鵜飼い鵜のように搾り取られる生活の実態に、彼が気付いた時にすべてが終わるのではないでしょうか。 私も女ですが、こういう女性、おそろしいです。

トピ内ID：5387906957

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買ってやりなよ

041
せら
私服位買ってやりなよ…と思います。 >私も仕事は私服で、見られる仕事なので小綺麗な格好が求められ服やアクセ、化粧品は必要最低限買わなければなりません。 正直、ズルイと思います。 必要最低限ってどれ位ですか？ トピ主さんは、１５万から食費を引いた１１～１２万円を自由に使える訳ですよね？ 保険、年金、携帯代を各１万と仮定しても８～９万円、多めに見積もって各２万と仮定しても５～６万円も残ります。 その全額が洋服やアクセや化粧品代ですか？ トピ主さんの職業は分かりませんが、そんなに被服費って必要ですか？ 正直、多すぎに感じます。 私には、トピ主さんが自分には甘く、他人には厳しいように映ります。

トピ内ID：7793277345

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うーん

🙂
ぽち
貯金が貯まって彼に打ち明ける時に、どこから出たか言うであろう時のことは考えましたか？ 自分より高収入な女性が自分に殆ど生活費を出させて、小遣い一万円も出してくれなかったとなると、費用が貯まっていても素直に感謝出来ないかも。 結婚を考えているのにお金を貯められない男性は、式やドレス、指輪や新婚旅行を｢女の見栄、贅沢｣と捉えて、恨まれる可能性もあると思います。 純粋な生活資金なら違うかも知れませんが。 気になるなら、シーズンのはじめの年四回一万円支給か、一緒に買いに行くのはいかがですか？ 個人的にはあげた方が円満に済む気がしますよ。

トピ内ID：6712098902

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質問ですが

041
主婦Ａ
二人が別れた場合、その「二人の為の貯金」はどうなるのでしょう。 あなた名義の通帳に積み立ててる訳でしょ？ 男女の明日なんて誰にも解りません。 別れた時、あなたは、その半額を彼に渡すつもりはありますか？ 無いのなら、生活費は全て折半して、彼の貯金はあなたが管理すればいい。 給料日に別の口座に移され、その通帳はあなたが管理するとか。 なんか今のままじゃ、彼は騙されっぱなしでお気の毒。

トピ内ID：9638202445

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トピ主です

🐱
よっしー トピ主
たくさんのレス、ありがとうございます。 厳しい意見も賛同の意見もしっかりと受け止めております。 本来ならお1人お1人レスしなければならない立場ですが、まとめてのレスになってしまう事をご了承下さい。 まず、ご指摘の多い通り、私の一番至らなかった点は通帳名義人だったのですね…私としては「別れる」なんて微塵も考えた事もなく…彼をなんとか一生不自由なく幸せにしてあげたい！と思う一心で2年半突っ走ってきたので…まさか詐欺罪にあたるなんて…馬鹿な自分を嫌いになりそうなくらい落ち込みました。貯金の事は彼に話して2人名義の口座を作ろうかなと思いましたが、2人の口座って事は彼にも引き出す権利があるんですよね？もしかしたら彼が勝手に引き出して使ってしまうという可能性もないとは言いきれないですよね…それを防ぐ為に何か措置はありますでしょうか？ あと、私の方が残り金が多いでという事ですが…実際にはかなりきりつめています。まず、収入は平均で30万ですので(これは私の書き方が悪かったので話しややこしくしてすいません。)実際には20万の月も40万の月もあるという事です。 字数の関係で続きます。

トピ内ID：7999458022

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あなたが正しい

041
DonDokoDon
正直30代男性で月収20万貯金なしで結婚を考えてるって彼が有り得ないと思います…。 今のうちにあなたが全くお金を出せない状況でも彼の収入だけでどうにかする習慣をつけておかないと、結婚、妊娠、出産してから困りますよ。 育児は手も金もかかりますから。

トピ内ID：4952642207

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これって詐欺ですよね？

😡
匿名
私があなたの彼氏だったら、あなたがやっていることを知った時点で即刻別れます。 理由はどうあれ、あなたは人をだまして自分の利益を得ているのです。 月1万円渡すとかの問題ではないです。 犯罪ですよ。

トピ内ID：8534412120

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