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４５才も６０才も同じ？

レス33
（トピ主 2 ）
😨
くらげ
ひと
私は４５才で、今年６０才の人とは１５年程前にママ友として知り合いました。 田舎なのでママ友といっても数少なく、その中でずっとみんな仲良くしてきました。 子供が小さい頃は会話の内容は子供のことばかりだし、みんなそれぞれママ友の年齢はまちまちだけど全く気にしていませんでした。 それが最近、私に対する６０才の人の発言が気になり始めました。 「お互い年とったね。これからどうする？」 「私達くらいになるとネットの使い方もよく分からないよね」 「私達じゃだめだ、若い人に聞かないと」 最初は私も「そうだね、子供も高校生だし、お互い年とったね」と返してしたのですが、だんだんともやもやしてきました。 私なら自分より一回り以上も年下の３０才の人に同年代的なことは言えませんが、４５才にもなると６０才の人から見たら同じ年配なのでしょうか？

トピ内ID：4399200624

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60才ってそんなものかも

041
ドキッ
その人も40・50代の頃はそうは言わなかったでしょう。気が回らなくなるというのかなぁ…、会話でそういう感じが60才の人と言う所ではないでしょうか…。 軽く突っ込みましょう。 たぶん刺激が大事です。 わぁ～私もそうなるのかなぁ～。

トピ内ID：0603489022

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いますよね。

041
ガリガリ
その気持ち、わかります！ ３０代後半の女性です。職場の先輩女性がそのタイプです。 私がその方の娘で当然の年齢差なのですが、彼女の中では私と同世代くらいの感覚でいるみたいです。 その方のお嬢さんと私の年齢差は６歳。普通に姉妹。時折「私はお嬢さんと同じくらいの世代ですよ」と伝えても、「でも６歳も違う」。 その方と母親の年齢差は５歳。「私の母親と同じくらいですね」と言うと「でも５歳も違う」。 あなたと私は２０ン才も違うわよ～(笑)と言いたい気持ちをおさえて笑顔で接しています。 トピ主様の場合は自分が年配扱いされるパターン、私の場合は相手が若ぶるパターンで若干異なり？ますが、相手がどう言おうと、トピ主様のほうが年齢が若いのは揺るぎない事実です。 お互いにひろい心で接して行きましょうね。

トピ内ID：1864494604

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素敵ではない

041
ランダム2012
こういう女性はいますね。 年下から年齢は関係ないと言うのならいいのです。 でも年上からそれを強要するのはとても野暮なこと。 誰かのエッセイにもそう書かれていました。 必死に貴女ももう若くないと言いたいのです。 いい歳の取り方をしていない典型ですよね。 その一方では40代に見られますとか言うのです。 あれっ？一緒じゃなかったのと突っ込みたくなります(笑)

トピ内ID：9428554815

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トピ主です。

🙂
くらげ
レスをありがとうございます。 ＞ドキッ様 その人が40・50代の頃は、まだ子育て真っ最中だったので今のようなことは言わなかったのですが、逆に｢子供が小さいとどうしても周りから若く見られるの～｣っていうのが口癖でした。 なので昔からつっこみたい箇所はいくらでもあったのですが、やはり年上すぎて遠慮してしまって何も言えませんでした。 刺激が大事なんですね。これからは頑張って軽くつっこんでいきたいと思います。 ありがとうございました。 ＞ガリガリ様 気持ちを分かって頂けて嬉しいです！ ２０ン才も違うのにその女性もすごいですね～。そういう人って年齢の感覚がないんですかね。時々、年齢差を分かっていてわざと強がりを言ってるんじゃないかと思う時もあります。 私も色々言いたい気持ちを抑えて笑顔で接してます。 こんだけ年上なら、もっと人生の先輩として振舞えばこちらも尊敬できるのに残念です。 お互い広い心で頑張るしかないですね。 ありがとうございました。

トピ内ID：3568717965

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１０歳違いでも大違いですよ

041
maki
私は６０歳です。 私の感覚では、６０歳と４５歳では大違いです。（笑） ５０歳の友人がいますが、私は「あなたはまだ若いから」とか「若い人はいいわね～」などと会話しますよ。 ある趣味のグループ（４０代～７０代）に属しているのですが、私が５０歳の時に５５歳の人から「またまた若い人が入ってきました！これで私たちもまた若返りますね」なんて言われましたよ。 トピ主さんと６０歳のママ友さんとは、ママ友でもあり、１５年もお付き合いを続けているということですので、彼女は歳の差を感じなくなっているのかもしれませんね。 同じ１５歳違いでも、「５歳と２０歳」「１０歳と２５歳」では全然違いますが、高齢になればなるほど、歳の差の感覚としては縮まって来るでしょうね。

トピ内ID：9582946734

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たまーに思い出させてあげたら？

041
子豚天使
うちの姑と私の父は同じ年なんですが 年齢順でいくと、舅-姑＝父-母 丁度６歳ずつ違っていて、舅と母は１２歳違います。 で、父がこんなことを言って、母は反論していた、という話をしたら 「その年の人はね。。。」と父を年上扱い。舅と同じ年として扱っているのです。 ですから、たまーに、父も申年だから、おかあさんも申ですよね？とか確認取ってます(笑) トピ主さんもたまーに 「もう還暦なんだね、自分が１５年先どうなってるかなんて想像できないわ」とか言ってみる。 「６０歳になると、何か変化ある？」と単純な質問をしてみる。 こういう必要がない人も多いのですが、その人は必要かも。 それか「へー６０歳になるとそうなんだぁ。まだ４０代だからわからなかった」と相槌を挟むのはどうでしょう？ 私も高齢出産で、これから一回り下のママ友はできるかもしれませんが そこまで勘違いできないと思うなぁ 念のため気を付けておきます。

トピ内ID：0257504741

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15年という時

041
ねこぽん
「「お互い...」とか「私達...」という表現は、およそ15年という長い時を共に過ごした仲間だから言えるのですね。15も年齢差があるトピ主さまからすれば「一緒にしないでよ」と思われるのは当然ですが、60才の彼女は単純に仲間意識が強いという感じがします。 近年知り合った３才上の友人がいますが、彼女はいつも自分のことを「年増」とか言うのです。「そうじゃないよ」と言ってもらいたいのかも。これが長年の知りあいならきっと「私達」という言い方をするんだろうなあと思います。

トピ内ID：6229789474

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それはそういう人なんです

041
amino
子どもが同い年であろうと、出会った頃から「くらげさんは私よりずっと若いから」と言う人もいます。 そういう人は15年経っても「くらげさんはまだ若いからパソコンとか出来るでしょう」と言います。 たまたまその人がそういう少々残念な性格だっただけです。

トピ内ID：6248803668

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いますねー

041
わかるよ
私も40代で、友人は60代です。 10年くらいの友人ですが、当時彼女はとても若く見え 40代くらいに見えていました。 そんな彼女も身体を壊したことで、急激に老け込み 今は年齢相応に・・・ たまにパソコンを教えたり、不具合を直しに行ったり するのですが、会うたび「もう私たちも歳よね～」 と同じ扱いです(苦笑) あと、私の持病を知っているはずなのに、私が病気のせいで 出来ないことを、私は○○しすぎで困っちゃうと 会うたび数回言われます。 もちろん意地悪な人ではないので、私の病気を知っていても それを言うことがどんなに私を傷つけているか気が付いて いないと思います。 でもあまり言われると、やはり会うのがつらくなっちゃうんですよね。 今は、なんとなく会う回数は減らしてしまっています。 気が回らなくなる。年齢を重ねるとはそういう事なのでしょうか。 素敵に歳を重ねてる方もたくさんいらっしゃると思うのですが 私はそうならないよう、、気をつけたいと思います。 不愉快なんですけど、相手に悪気がないのがわかる分 強く言えないですよね。 お互い、軽くスルーできる強い心臓を持てたらいいんですけどね(笑)

トピ内ID：1681857486

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そんなふうに取るのか？　

⚡
40年前は二十歳
出会ったころよりもう15年　お互い年取ったね。　なーんにも変でないですが。。。トピさんもあれから15年　私も15年の意味でしょ？　同じなんて思いませんよ！45歳は若い！　

トピ内ID：8465349380

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みんな、そうですよ。

041
冬子
人間、２０歳才を過ぎると年下の人と一緒になりたがります。 ２５才の人にとって、は２２才人と同年ですが、２８才の人はそうではありません。 ３０才の人は３５才と一緒にされると怒りますが、２５才とは差がないと思っています。 ６０才なら４５才も一緒。でも７０才は大分年上です。 これには、２つの理由があると思います。１つは自分の年齢に負い目を感じる。２つ目は、自分がその年齢を経験したかどうかです。 ３０才の人は、５年前に２５才を経験しました。だから、２５才に親近感を感じる。そして、自分はその時と精神的に変わっていない。だから、２５も３０も一緒。でも、３５才は経験していない。だから、３５才と一緒にされると、５つも違うのに、になるのです。 でも、６０才で、４５才の人に同年代的なことを、普通口にだして言いません。その人は若いトピ主さんに劣等感と競争心があるのでしょう。

トピ内ID：2847286453

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アピール作戦。

🐧
プーアル茶
ひと回り以上離れてるのに、いつまでも一括り扱いはキツいですよね。 トピ主さん発信なら、まだ分かりますけど。 どうしても違和感が拭えないなら、アナタとはちょっと世代が違うんだよねっと、しれっとお知らせしてみては？ パソコンで年賀状作ったけど良かったよとか、インターネットで買い物してみたとか。 嫌味にならない程度に、私は結構色々出来るよーアピール作戦はどうでしょう。

トピ内ID：5165182053

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簡単なことです

041
トモリン
貴女は、容姿、しぐさ、服装、考え方からして特に老けて見えたのでは ないですか。

トピ内ID：1487018150

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年下の人の年齢差は分らない－－自分との差も。

041
６０代
６０代ですが、かなり昔から、年下の人たちの年齢差は分らなくなりました。例えば２０代と４０代の違いはあまりよく分りません。そして、４０代と６０代も。 小学生のころ、上級生の歳の差は一つでも大きく感じたことと比べると、驚きです。 普段は相槌を打っておくのが無難かもしれませんが、たまには、「一緒にしないで。私まだ４０代だから。」くらいは言って上げた方が、年齢識別能力の劣化を防ぐために良いことかもしれません。そう言われたら、私なら次から気を付けます。

トピ内ID：3812279819

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う～ん

041
匿名
お友達のお気持ちもわかるような気がします。 わかる気がするだけで、正しいかどうかはわかりませんが… 私は５２歳ですが、４０代後半の方だと、中高年の括りで捉えているので、 自分より若くても、若いって感じはしないんですね。 気に障ったら申し訳ないですが、気持ちはそういう感じです。 お友達のような言い方はしませんよ。 トピ主さんのお気持ちもわかるので…

トピ内ID：0626368862

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失礼な！ぜんぜん違うじゃない！

041
百万区
６０歳で、ＯＡのエキスパートだって人も、見たことがありますし、 ４５歳と言ったら、バブル期の新人類と言われたのですよね？ どこが同じなのですか？ 同じと言うのは、悪い意味の同じだってトピ主様たちは言われてますけど、 ぜんぜんその対極でしょう。 いい意味での、新人類で人生経験は豊富で手書きもＯＡも知ってます。 手書きレセや手書き帳簿も知っていたら、表計算式レセプトとかも知ってるってことだよね？

トピ内ID：1443661549

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全く違います

041
あさこ
私の会社にも61歳のおばさんがいますが、やはり自分と私を同い年ぐらいにしか思ってないようです。 「子供頃の遊びで、あれ流行ったね」とか言ってきたりするので、「りかちゃん世代だからわかりません」とか「高校生の時は、学校の帰りに公園でおしゃべりが楽しかったね」とか言うので「高校生の頃は、学校の帰りに原宿でクレープ食べて109に寄って」とか言ってやります。気の回らない年代だと思います。

トピ内ID：7948727683

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45歳も６０歳も８０歳も同じ？

041
ゆき
最近祖母が８０歳になりました ７６歳で仕事を辞め ８０歳で仕事を始めました 畑もしていて忙しそうです それに比べ母は専業主婦で何もしないで寝ています 母の仕事は冷蔵庫整理です 年だけを言えば母の方が若いですが 流行などでは祖母の方が詳しいです 祖母は私よりＰＣ使えると思います 祖母は８０歳ですが若いと思います

トピ内ID：8631828198

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ママ友だからじゃないですか？

🐱
そらまめ
立場が同じってことで、同類だと思われてるんじゃ？ 年の差夫婦だって「夫婦」だと、年の差とかって日頃感じてないみたいですが、 そんな感じなんじゃないですか？ それに、高齢出産なさった方はミョ～に気が若いっていうか無理して頑張ってる方が多いようにお見受けします。 あまり気になさらなくて良いですよ。

トピ内ID：0204923496

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大きく分ければ同じかも…

041
湿度計
ざっくりと大きく分ければ、45歳も60歳も中高年ってなりますし 若者世代に対して中高年世代、親世代と子供世代の違いというか そのぐらいの感覚で捉えれば、一緒な気もしますけどねぇ。 一般的に10歳差までが同世代、親子の差の20歳違うと全く違う… 15歳差は微妙かもしれませんね…

トピ内ID：1443560504

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素で返しちゃう

041
あらかま
あー、ちょっとツッコミ入れたくなりますねー。 素で返しちゃうのが一番いいと思いますよ。 >>「お互い年とったね。これからどうする？」 え～、まだ45だし。これからこれから～　って思ってるわよ～ >>「私達くらいになるとネットの使い方もよく分からないよね」 そう？　私は使ってるわよ。すごく便利だもの～ >>「私達じゃだめだ、若い人に聞かないと」 なに？ 困ってることでもあるの？ （これに関しては、面倒な案件を振られたくない場合は、 「そうねー。だれか若い人に頼みましょう」と逃げるのあり） トピ主さんが、相手に迎合するコメントをするから「私たち」扱いされちゃっている面もあると思います。 相手を否定せずに、さらっと言っちゃえ～

トピ内ID：8363798674

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48歳です

🐶
ごん
長女の同級生のお母さんで60過ぎの人がいます。 でも自分はみんなより年をとってると言ってますけどね。 私は年だから、ＰＣのことはわからないとはよく言いますが 私と同類にはしないです。 私も一番下の子は遅くに生んだので 下のこの同級生のママ（30代前半）と同じとは思わないですけど というか、年齢の差をひしひしと感じますよ。

トピ内ID：3323136295

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そりゃ違うけど怒るほどのことでもない

041
真昼
15歳年上の人と同じくくりにされたら違和感があるのはわかるけど、何もわざわざ指摘することないでしょう。 相手のためになんてならないです、トピ主さんの自己肯定感をアップさせるだけ。 正直、意地悪だなと思います。 私にも20歳くらい年上の友人がいます。 価値観や感覚にずれがあって「えっ」と思うこともあるけど、友人の方だって私の若さゆえの至らなさにうんざりすることもあるはず。 でも彼女はそれを表に出したりしません。 お互いの違和感くらい自己消化すればいいんです。 せっかく友人関係を築けたのにわざわざ壊すようなまねしなくたっていいのに。

トピ内ID：6364705392

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経験ありです。

🍴
さやさや
現在４０歳ですが、ちょうど１０年前の３０歳の時に、５０代の職場の先輩から 「３０過ぎれば５０代も同じ」と言う趣旨のことを言われました。 当時未婚で若いつもりでいたのですがかなりショックを受けました。 その先輩は「３０代以上だと中年の領域に入るから私たちと同じカテゴリじゃないの」と言う意味で 言ったのだと後で聞きましたが、それにしてもあんまりな捉え方だと思いました。 ４０歳の今、３０歳の人と同年代だとは絶対に思いません。 人によって、対抗心とか老いに対するあせりとかで、やっぱりそういう捉え方をする人は どこにでも少なからずいる気がします。

トピ内ID：5775993201

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私も４５歳ですが

041
kiki
そうですね、私に６０歳の友人はいませんが、そう言われてもさほどモヤモヤ感はないかもしれません。 「お互い年とったね。これからどうする？」 →う～ん、私、筋肉ないから筋トレでもしなくっちゃ。筋肉ないと先々転びやすいっていうしね。忘れっぽいし、脳トレもやらなくっちゃ～。 「私達くらいになるとネットの使い方もよく分からないよね」 →ネットはまだ何とかなるけど、スマホのアプリとかちょっとついていけないわ～。 「私達じゃだめだ、若い人に聞かないと」 →あ～それなら私分かるよ～ →そうだね、分かんないね～、誰かに聞こう とでも答えるでしょうか。 さすがに３０代の人には「まだまだ若いじゃない～」としか言えませんが、４５歳にもなると上との年齢の差って縮まってくるように思います。 ６０歳も７５歳も変わらない気がしますしね。

トピ内ID：2555283366

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経験あります～

041
ミルキー
数年前に転勤先で知り合った主婦の友達で15歳近く年上の人。 私は年も離れているので比較しないけど向こうは勝手に比較して対抗心ありあり。 負けず嫌いなのに、自分の都合いい時には「○○さんはまだまだ若いけど私はもう年寄りだから～」と言う。 　 娘さんが遊びに来て一緒にランチした後日、私のことを娘さんが「○○おばちゃん」と言ってたと友達が言うのを聞いてビックリ！ 30歳すぎの人に「おばちゃん」と呼ばれなきゃいけないの？私はまだ40代で～娘さんとは15歳位しか離れていないのに。 お母さんの友達だけどお母さんとは年齢ちがうでしょ！ 15歳年下の娘さんが私を「おばさん」と呼ぶなら　15歳年上の友達（お母さん）を私は「おばさん」と呼ぶぞー！！

トピ内ID：1936722589

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トピ主です。２

041
くらげ トピ主
レスを頂きありがとうございます。 皆様のレスを読ませて頂いて感じたことですが、今の４５才という年齢が自分自身をもやもやさせているのかなと思いました。 ３０代の頃は、自分の中では２０代後半から４０代そこそこまでは皆同じだと思っていて、年齢など気にしたことがありませんでした。 ところが自分が４０も半ばになってくると、ひしひしと老いを感じるんです。 今までは同じだと思っていた３０代後半の人を見て、若いなぁ！と思うようになりました。 その逆で、同年代で仲良くしている５１才の友達は｢くらげちゃんはまだ４０代だもん、やっぱり若いわ。｣と最近よく言ってきます。 今までは感じなかった年齢というものに、この年になってくると目をつぶれなくなってくるんですね。 だから６０才の人と同じにされて腹が立つ。ほんと意地悪です（苦笑 <すみません。長くなるので続きます．．．>

トピ内ID：4399200624

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トピ主です。つづき．．．

041
くらげ トピ主
６０才の友人は、変な言い方ですが元々子供っぽい性格の人です。 今まで私なりに年上の彼女に色々気を使ってきました。年齢のことは触れないようにしたり、昔のテレビの話はしないとか。 私も立派な中年になったせいか、自分を殺してまで気を使うのは面倒になってきました。 これからは、同じ年配扱いされたら’あらかま様’がおっしゃるように遠慮なくツッコミを入れたいと思います！ ありがとうございました。

トピ内ID：4399200624

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長い付き合いで同じ感覚になっているのだと思います

041
さくら
私が２０代前半の時に同じ職場の５０代後半の女性が、トピ主友人のように、私と同年代かのように話す人でした。 あまりにも年が離れていたので、不快というよりも、３０歳以上も離れているのに何故同年代扱い？と不思議でした。 ある時に、「いつも同年代扱いで話してごめんね。毎日一緒に働いて話していると、つい同じ歳の感覚になってしまう。実際の年齢を忘れる」と言われました。 なので、その友人もきっと同じ感覚になっているのではないかと思いました。 言われる度、気分悪いかもしれませんがスルーすればいいんですよ。 「あ～また言ってるなぁ」って。 実際１５歳も違うのだから同年代では無いと友人も内心では、わかっていると思います。 わかっているけど、長い付き合いで、つい同じ感覚になってしまっているんですよ。 わざわざ否定せずとも１５歳も違えば、見た目からしてトピ主が若いのは判りきった事なのだから、この先も仲良く付き合っていくのなら、スルーするのが一番良いかと思います。

トピ内ID：3527946696

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妹がパソコン分からないって

041
音ゲーマー５０歳
私も似たような経験あったかどうか ４６歳の妹はパソコンに触るのが駄目って言ってます ワープロも嫌だそうで ４８歳の妹はパソコンを仕事で使っていたので問題ないんですけど 私の場合ママ友が私より若いので距離を取るようにしております 殆ど聞き役ですね 「ネットって難しいよねパソコンって分かんないよ」 なんて言ってる人が近くにいても 「御免ねオンラインゲームしてる」 と言ってしまいます 自分で最適化してると言うとビックリする人もいますね ８０歳でパソコンを使いこなしているお爺ちゃんとかパソコン教室の先生している人いるのに その６０歳のママ友さん時間が止まってるのでは？ 女性ってなぜか機械とか科学とか先入観で苦手だと言ってる人多いです でも子供と一番一緒にいる時間が長いのは母親でしょ 苦手苦手で逃げられない時あるから 分からないは通じないと思います たまには子供と一緒に勉強したいと思うし トピ主さんのママ友６０歳の人って ネットの使い方じゃなくてＰＣの使い方そのものを知らないだけだと思います その年代はＰＣが何十万もしていました

トピ内ID：2556236860

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