東京で楽に暮らすための夫の年収はどのくらいですか？

レス24

（トピ主 2 ）

MaMaMa

2012年06月09日 11:08

仕事

国際結婚をして、10年以上欧州で暮らしているものです。夫（外国人40歳）が東京の会社の部長職の求人に応募します。エージェントから「年収はいくらが希望ですか？」と聞かれているのですが、相場が分からずに困っています。私としては、東京に移住になったら、仕事（企業の正社員）を辞めなくてはいけないので、次の仕事がみつかるまでは「夫の収入だけで楽に暮らせる」という状況でないと…と思っています。しかし、東京で暮らしたことがないため、必要経費（家賃・光熱費など）も分からないし、何を基準に回答したものか…。もし、適当な年収額が分かれば教えていただけると助かります。よろしくお願いいたします。

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質問です

ゆい

2012年06月09日 23:27

トピヌシさんのおっしゃる楽に暮らせるとはどのレベル？お子さんは何人いらっしゃる？またはこれから何人の予定？学習環境はどの程度をお望み？私立小からエスカレーター？中学受験はする？それとも公立一本やり？車は何台所持？外食は老舗すし屋などが良い？サイゼリヤレベルのチェーン店で良い？週に何回外食したい？週末はどれくらいの割合で旅行したい？住居は戸建て？集合住宅？どのくらいの広さがよい？２Ｋ？４ＬＤＫ？ご主人の通勤時間の希望は？片道３０分以内？２時間越えも可？東京の会社と言っても東京は広い最寄の駅は？これくらいの提示がないと答えられません・・・

トピ内ID：8242370137

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なら、2000万欲しい！

🐤

ふりーだむ

2012年06月09日 23:27

勝手に私の希望を書いてみました。税込2000万だと、手取りで1300万ぐらいみたいです。そうしたら、家賃30万、光熱費など10万、食費雑費外食20万、夫婦のおこづかい20万の生活をしてみたいです。 1カ月80万、1年で960万、残り340万です。贅沢に旅行したら、貯金できませんね…。そう考えるともっと欲しいかも。車が必要ならもっとかかりますね。実際は共働き、子供一人で、世帯年収税込1500万ぐらいで、家賃15万、光熱費など5万、食費雑費8万、夫婦のお小遣い8万、保育料5万で、年に500-600万ぐらいで生活しています。家は都心に近く、便利ですが、築20年で2LDKで広くありません。楽々で生活しているつもりですが、生活は質素です。要はトピ主さんがどのような生活をしたいかあげて頂ければ、もう少しアドバイスできると思います。また、現在の収入や業界で実際に手にできる額は変わるかと思います。私が勤務する欧州企業は部長職で1000-1500万ぐらいです。

トピ内ID：0796194318

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楽の基準

苺ぱん

2012年06月09日 23:27

って人によって違いますから通勤時間はこれくらいとか住居は＊ＬＤＫとか外食はこれくらいの程度を週にどれだけとか解らないと無理ですほかには会社の最寄り駅はどこかも問題になりますたとえば大田区海沿いと荒川区と千代田区では通勤経路がまったく違ってきます

トピ内ID：3446709323

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トピ主です。

MaMaMa トピ主

2012年06月10日 15:47

すみません。情報不足でした。子供は二人。インターナショナルスクールで学ばせたいので、ずっと私立ということになるのでしょうか。車は一台外食は月2回くらいでチェーンでOKです。旅行は年1回夫の里帰り（欧州）に家族で行きたいと思います。住居はマンションでも戸建てでもいいのですが、4LDKを希望しています。勤務地は新宿で、通勤は1時間以内いかがでしょう。今の生活（共稼ぎ）をそのまま東京でできれば満足なのですが、学校だけは日本語ができないので、公立は考えていません。

トピ内ID：7971976869

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雇用形態や家族構成によりますよね

今は海外

2012年06月10日 19:03

東京の家賃相場は、ネットでサーチすれば、ある程度把握できると思います。かなりばらつきがあります。欧米の方は一般に広い家を希望なさるでしょうから、３０万円以上を考えておいたほうがよいかもしれません。「楽な生活」の中に、レジャーのウェイトはどの程度入りますか？毎年、欧州に里帰りということであれば、普通の日本人の「東京での楽な暮らし」とは異なる費用がかかりますよね。光熱費も、エアコンを殆ど使わない人と、完全空調の家では万円単位の違いが出そう。あと、トピ主さんのご主人の契約形態（将来の退職金の有無）、年金計画などによって、毎年必要な貯蓄額も異なるでしょう。日本人の平均的な家計支出内訳については、総務省が都道府県別の平均値を公表していますが、トピ主さんが知りたいのは「楽な暮らし」ですから、参考にしにくいですね。因みに、私は東京にいた頃の年収は１５００万円くらいでしたが、遠距離交際中の相手に会うための半年ごとの海外旅行、両親の介護費用負担などもあって、（何かを我慢しているということはありませんでしたが、）楽に暮らしているという感じはありませんでした。

トピ内ID：2227597141

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年収ではなく手当が大事

ようじや

2012年06月10日 21:30

都内に住んでる者です。トピ主さまと同じく国際結婚、子供あり、夫は外資勤務です。東京はお金がかかります。うちは、夫の勤務先の会社に色々な手当を出してもらっています。 1家賃（これは、外国人向けの高級賃貸マンションのサイトを見てください。だいたい３LDKで60万くらい） 2子供の学費（インターを希望されているなら、志望校の学費を調べてから。またバス代や給食費も上乗せ。） 3光熱費、車、年金、健康保険、夫の携帯代（仕事で海外とやり取りをするなら、結構高くなります。） 4年1回の帰国費用（家族の分も）これらの必要経費を会社に出してもらえば、残りはトピ主さまの家族の生活レベルに合わせた生活費（食費や諸経費、子供の習い事等、貯金）を計算し、会社に毎月○○万円くださいと申請すればよいのです。うちの家族も質素に暮らしていますが、大事なところは全部会社が払ってくれるので、安心して生活ができます。ご参考までに。

トピ内ID：0205097111

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エージェントに相場を聞いたらいかがですか？

🐤

ふりーだむ

2012年06月11日 10:33

２度目です。税込3000万ぐらい必要な印象を受けました。家賃を安くあげるのなら、調布、府中らへんがお勧めです。駐車場代も安いです。新宿から京王線で１本で、朝のラッシュ時は40、50分かかりませすが、平常時であれば、急行で20分です。調布には、アメリカンスクールもあります。年間一人３００万ぐらいです。私はインターには詳しくありませんが、おそらく相場がそのくらいなのですよね。調布なら、家賃も都心近くに比べ、だいぶ下がります。それでも家賃最低25万は必要に思いますが。多ければ多いほどという印象なので、果たして会社がいくらまで出してくれるかで、結局は決まるのではないですか？

トピ内ID：0796194318

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トピ主です。ありがとうございました！

MaMaMa トピ主

2012年06月11日 10:33

親切なレスをありがとうございました。いろいろ参考にさせていただき、年収1000万を希望することにしました。夫には過ぎた額なので、たぶん不採用になるのではないかと思います。「それでも…」ということだったら、東京に移住する覚悟もつくかと考えました。共稼ぎで借家で公立学校で…という生活でも、やはり欧州で暮らす気楽さは捨てがたいように思います。東京なんて大都市は、お金はあってもあっても足りないし、なかったら苦しいし、やはり分不相応な人生なのかとも思いました。ここでのレスを読んで、その気持ちも固まりました。ありがとうございました。

トピ内ID：7971976869

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インターは高いよ！

🐤

さき

2012年06月11日 10:33

学費がハンパない事だけ頭に入れておいた方が。あと、東京は家賃を会社が出すかどうかで全然違います。

トピ内ID：7400155125

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程度による

🐶

最近まで東京暮らし

2012年06月11日 11:10

東京で日本人が住む普通の４LDKのマンションって大体８０平米とか１００平米あれば大きい方で、欧米人にはとても小さく感じると思いますよ。　　まずキングサイズベッドなん入りませんから。　　ひょっとしたらクイーンサイズだってどうでしょうね。　　　　欧米人でもそんなに違和感がなく住める４LDK（１５０平米以上）で都内の物件となると７０－８０万／月くらいでしょうか。　　　　最近はだいぶ相場が下がっているようですが、具体的には外国人向けレンタル物件を扱っている不動産会社のサイトでご覧になると一般の日本人向けの物件と広さや家賃が相当違うことがわかると思います。光熱費等もオール電化なのか二重窓なのか一戸建てかマンションなのかによって変わって来ると思いますが、我が家は一部屋にひとつずつのエアコンではなく欧米でよくあるセントラルヒーティングだったのでスイッチを入れると家全部にエアコンが効いてしまうもので、しかも主人が暑いのが苦手でしたので光熱費（電気ガス水道）でピーク時には８万円くらいかかっておりました。　　たぶん普通の日本人向けのマンションでしたらもっと低額に押さえられると思いますが。続きます

トピ内ID：0958155956

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続き

🐶

最近まで東京暮らし

2012年06月11日 11:10

車の購入はピンからキリまでなので予算にあわせて購入できますが、ガレージ付きの一戸建てでない限り駐車場代もかかります。　　ワタシの住んでいた地区では月５万円くらいでした。お子さんがインターに通うのでしたら入学金から学費、スクールバス代等調べた方がいいです。　　これが結構高いです。　　会社が払ってくれるように交渉することを勧めます。　あと会社がお家賃や学校代を払ってくれるにしても、それが個人の収入として扱われると思うのでそうなるとすごく高収入扱いになり、とんでもない額の税金がかかってきます。　　その辺も税金はだれが払うのか、はっきりさせておかないと何百万円という税金を払うようになります。

トピ内ID：0958155956

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不思議なんですが

青葉マーク

2012年06月11日 12:03

この年収と言えば出してくれるもんでしょうか? それから最初の年収が希望通りとしても以後続く保証はあるのでしょうか。部長職でも今はリストラや早期退職や転勤もあります。転勤しなければ早期退職等も。外国人との事ですから外資系ですと余計ありますよ。ここで聞いても何の解決にもならないと思いますけど。相場がわからないって東京に学生時代の友人や親戚や親もいないのでしょうか。

トピ内ID：7249107250

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２０００万きったら生活できないのでは？

マリアン

2012年06月11日 13:00

なんちゃってインターでなければ諸経費込みで年２００＊２で４００は必要でしょう新宿までのドアtoドアで１時間として実際に乗っている時間は３０分以下でインターにお子さんが通える範囲でご主人が納得できる４ＬＤＫとなると月１００（インターの関係であまり都心から離れられませんし日本人の標準的な４ＬＤＫは４箇所の物置に貧弱な店舗厨房に見えるらしいです）それに光熱費食費をプラスして最低１５００車所持で月極駐車場は月３で車検メンテガソリンなどでざっくり１００（ご主人が我慢できないかもしれませんが１５００ｃｃ程度のコンパクトカーで換算）これに欧州まで家族里帰りや保険料などを加算したら最低２５００万できるなら余裕のある暮らしを考えると３０００万要求したら良いんじゃないでしょうか

トピ内ID：5246110310

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1000万でインターは無理

かめきち

2012年06月11日 15:58

もちろん学校にもよりますが、インターは年間200万はかかります。住宅も郊外の戸建てならともかく、マンションで４DKと言う間取りは少ないです。日本だと80平米で３LDKに細かく仕切った間取りが多く、ご主人の体格は勝手な想像ですが、体格のいい外国人には窮屈だと思いますよ。ちなみに、都心部の外国人向けマンションだと150平米以上で、４LDK・家賃も100万近く。とてもじゃないけど、1000万円では暮らせません。ただ、契約によっては、教育費と住宅費、さらに一時帰国費用も別途会社持ちというのがあるのでその契約であれば、1000万円で大丈夫でしょう。年収よりもどこまで会社負担になるかのほうが重要ですよ。

トピ内ID：4223781015

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最低３０００万か

苺らんど

2012年06月11日 16:58

欧州人のパートナーが満足できる４ＬＤＫでインターに通うお子さんが二人いるとなれば、住居費と学費だけで２０００万ですから生活費もろもろ込みで３０００万円というところではないかと思います。ただこのレベルのかたがたが、ファミレスでお食事というのは考えられないですけど・・・トピヌシさんの考えと日本（特に東京）での物価に、埋めがたい開きがあるような気がします。

トピ内ID：6824925049

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一千万は足りないよ

共稼ぎ

2012年06月11日 16:58

年収一千万円を求めることになさったのですね。もちろん、家賃は別枠で会社が全額負担ですよね？　ここは死守したほうがいいですよ。うちは日系企業正社員共働きで、世帯年収は額面１５００万円くらいです。23区の７０平方メートル３ＬＤＫマンションのローンを月１５万円、車庫代その他含めると月あたりの住宅経費は２０万円くらいです。うちのマンションを賃貸すれば、管理費こみで月２０万円くらいになります。もし、子供がインターなんぞ行った日には、無理だと思います。フローで回っても、老後が心配すぎます。キツキツの節約はしていませんが、贅沢もしてません。海外は何年も行ってません。東京で楽に暮らすには、世帯年収二千万円くらい必要じゃないかな。家賃自腹の場合ですが。場所にもよるのですが。親戚が外資系で、外国人向け賃貸に住んでいます。新宿から電車で数十分の多摩方面の戸建てで家賃月額６０万円だそうで。広さは十分で、バスルームなんかも欧米っぽいですよ。このエリアなら生活費は23区より安めかなと思います。このへんで家賃全額会社負担なら、まあ年収一千万円でも有りかな？

トピ内ID：5705337336

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１０００万ですか？私も３０００万必要と思います

澄まし汁

2012年06月11日 17:57

１０００万の年収でインターは無謀ですめちゃ高いですよ一人２００万とか３００万とか当たり前ですほかに給食代やスクールバスやそこまでの交通費は別途加算です１０００万はお子さん二人のインター代と言っても過言ではないと思います日本人家族並みの生活をしてもお子さん二人なら１０００万は余裕のある生活は出来ませんパートナーが我慢できるでしょうか？前出の方の言葉を借りればサイズが物置のように感じる部屋にエキストラのように感じる狭いベッドを置き足音すらも響かないように細心の注意を払ったあげく一旦えびぞりになったら姿勢を戻せないほどの込みようの通勤列車お子さんもエレメンタリーから皆目解らない日本語だけでの教育ストレスでつぶれてしまうのは？日本に来なくて済む方法を考えたほうがトピヌシさん一家には良いと思いますが・・・・・・

トピ内ID：4191831009

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わ～トピヌシさん待って～

めだかの目玉

2012年06月11日 17:57

１０００万円で契約してしまっては、子供が一人だとしてもインターは通えません。年棒１０００万と言うことは手取り８００万になります。常識的に一人当たりの学費２００～３００万のほか、給食費やバス代がかかります。楽に生活どころか住居はなく食事も満足に出来ない計算です。

トピ内ID：9091070978

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現地採用？

💡

ポニョ

2012年06月11日 19:01

ご主人が外国人とのことですが、エクスパットではなくて、現地採用での応募でしょうか？家賃、インターの学費、光熱費、里帰りのチケット、税金など会社持ちでなく、ご自身となると最低でも2000万、余裕がある生活となると3000万くらいになるのでは。我が家は、東京での駐在経験はいい思い出ばかりですが、主人の仕事は激務であまり家族の時間はありませんでした。のんびり、気楽に暮らしたいというなら、東京はストレスが多いかもしれませんね。

トピ内ID：2774374601

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部長で1000万？

通りすがり

2012年06月12日 15:06

本当にそれで良いのですか？外資系企業に勤めていますが、うちの部長さんたちは1500を下回る人はいません。下手したら一般職でも残業代がつけば1000超えるかも。エージェントに相場を確認してからにされてはいかがですか？

トピ内ID：8933352353

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質問の仕方如何では

希望

2012年06月12日 15:48

「楽に暮らせる年収」との質問だったので、生活に余裕のある方々のレスが多くなってしまったようですが、「年収１千万円台で東京での生活は苦しいでしょうか？」という質問だったら、少し違った回答も出てきそう。東京なら帰国子女・外国人に門戸を開いた良い私立の学校は結構あります。学費は様々。学校案内集を取り寄せたり、ネットで情報集めをしてはいかがでしょう。欧州での経験をアピールすれば、東京ならトピ主さんの仕事もみつかりそう。教育費や里帰り費用の足しになりますね。日本仕様のマンションの部屋を、欧州の人誰もが「物置」と感じるとは限りません（天井の高さやバスルームの数はどうにもなりませんが）。実際、私の友人が住む家賃１０万円台半ば新築２ＬＤＫにはフランス人と日本人のご夫妻（子供なし）がセンス良く暮らしています。ネットで検索してみると、中古なら２３区内２０万円台弱の４ＬＤＫ賃貸マンションはあります。１戸建てやテラスハウスなら、トイレ２か所という家もあります。欧米人向けマンションに拘らなければ、そこそこ清潔感のある部屋がみつかるような気がします。住宅手当が出るといいですね。

トピ内ID：3076688361

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１千万じゃ足りませんよ。

🐶

ぽち

2012年06月13日 12:15

もうトピを読んでないかもしれませんが、レスしておきます。年収は１千万を「夫には過ぎた額」と謙遜されていますが、東京でトピ主さんの希望通りの生活をするには１千万じゃ全然足りませんよ。転職した場合にご主人の会社が給与以外の面でどれだけ負担してくれるか、によって答えは変わります。新宿１時間圏内で４LDK、平米数はどれくらいを希望していますか？１００平米超なら、家賃は月額４０万～です。会社に家賃補助はありますか？もしくは全額会社負担で借り上げてくれますか？お子さん２人をインターに通わせたいとお考えのようですね。インターナショナルスクールの学費は結構かかりますよ。年間１人１００万くらい。インターの生徒さんには学費を親の会社負担で通っているお子さんもいます。会社が出してくれますか？家賃も学費も全額自己負担で賄う場合、１千万では足りません。希望通りの生活をするには、サラリーマンなら世帯年収５千万（税金でいろいろ引かれますから）、自営業なら３千万は必要です。

トピ内ID：6289015771

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家賃+保険+インターで1000万

ツカサ

2012年06月13日 13:00

余裕のある生活をお望みでしたら、生活費が月30万。（タイトルの費用以外。食費、光熱費、車維持費、レジャー費等）年一回の帰国費用が50万円位でしょうか。税込額だと、やはり皆さんのおっしゃる通り3000万円ですかね。

トピ内ID：1768016066

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もう・・・

一般主婦

2012年06月14日 17:03

すでに1000万で話したんでしょうか？都内でそれなりの企業に就職しているなら、平社員でも1000万なんて、いくらでもいますよ。もしかして相場がわかってないんじゃないですか？ 1000万って、そんなに高い給料じゃないですよ？ 40歳なら大企業なら主任～課長くらいですよね。中小企業なら部長もあるかな？まあ、海外にいるのを引き抜きするくらいですから、 2000万くらい要求しても問題ないでしょう。

トピ内ID：4545177471

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