夫との会話がなりたちません

レス21

（トピ主 2 ）

ふく美

2012年10月18日 16:35

恋愛

トピを開いてくださり、ありがとうございます。

結婚１８年目の４０代後半夫婦です。子供は二人います。

夫との会話がずれていて、時々いやになります。
どうしてイヤな気持ちになるんだろう…と自分でも考えてみました。

主人はやさしくて、いつもつまらない冗談を言ったりします。
何が問題かというと、

―「へぇ～、そうなんだ」で済む会話のところを、「そんなのあたりまえじゃん」「それが当然」とか、「びっくりする方が変」みたいな言い方をする

―困っている話題の時、ありえないアドバイスをする

―共通の知り合いの人の話題を出しても、ネガティブなコメントが多い

とこんな感じです。

主人からすると、私はダメ出しばかりするそうで、「どうせ俺の意見なんかひとつも聞いてくれない」と言われます。

もう２０年近く一緒なので、改善のしようがないでしょうか。

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会話がなりたたないのではなく

30代

2012年10月18日 19:09

例をみると、会話がなりたたないのではなく、主様がほしい返答がかえってこない、ということではないでしょうか。それをどうしたら改善できるかは・・・難しいですね。自分が思ったとおりの発言を人にさせることはできませんから。昔からイヤだったわけではありませんよね？以前はどうされていたのでしょうか。ちなみに、例にあげられた一つ目はうちの夫もそうです。知ったかぶりしたい男のプライドのなせるわざ、と思って私は今は諦めていますが・・・いずれ気になってくるのかな。

トピ内ID：7888429264

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努力は必要かも・・・

♨

モガオ

2012年10月18日 19:09

トピ主さんは普段も言葉が足りないのではないでしょうか？ご自身は、お互いのやり取りが理解出来ているからのこのトピ文なのでしょうが、レスを返す人はトピ主さんがどういう人かは判りませんので、トピ文から想像するしかありません。そういう事を念頭に、もう一度、ご自身の書いた文章を読み直してください。書かれている３項目、どちらがどちらに言った話か明確に判りますか？前後にヒントになりそうな文もあるのですが、「何が問題かというと」という短文で、ご主人が言ったようにも思えるのですが、３項目の内容的には「私がダメ出しばかり・・・」にもろに合致するのでトピ主さんが言った言葉の可能性も感じられるのです。今回のケースは、冒頭に「夫からは」か、「私からは」と付ければ全く誤解のしようの無い文章になるのですね。実は、ご夫婦の会話でもこういう「知っていて当然」という思い込みがお互いに強いが故に、誤解を招き真意が伝わらないということが起きていることはありませんか？会話というのは、良く取る努力をした場合と悪く取る努力をした場合では、同じ言葉でも正反対の結果になることが往々にしてあるものですよ。

トピ内ID：5043719626

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18年目ですか・・・

ありさ

2012年10月18日 21:12

根本的に、相性が悪い様な気がしますが、結婚生活は続けたいですか？私の母が、同じような性格なのです。基本的に「あら、そうなの？」「へぇ、物知りだね」と持ち上げて欲しいんだと思いますよ。母は３姉妹の真ん中で、長女が超個性的な性格で、親が掛かりっきり、末っ子は甘え上手で、母は割と放置されていたみたいなんです。だから、ちょっと変な事を言って気を引いたりするんですよ。変な事というか、話を盛るというか、嘘も入れちゃう時も有ります。余所の人や家族にネガティブなコメントをするのは、結局母が満たされてないからなんですよね。人の性格は、有る程度過ぎたら、もう変わらないですよ。というか、変われないと思います。私は、独身時代は母に付き合って居ましたが、キリがないのと結婚してしまったので止めましたが、かなりの抵抗に遭いました（苦笑）

トピ内ID：4507265346

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似た者夫婦・・・？

zenman

2012年10月18日 22:01

恐らくとぴ主の旦那も同じように考えているのではないのだろうか？「どうせ俺の話なんか聞いてくれない・・・」その言葉にすべてが集約されていると思います。お互いが自分中心の視点でものを語っているだけなのでしょう。もう少し相手の気持ちを考えて話せば、旦那も自分の独りよがりな言葉が恥ずかしくなることでしょう。まずはとぴ主から・・・。

トピ内ID：1965585280

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同じです・・・

きんぎょ

2012年10月18日 22:01

トピ主さんと同世代です。主人もやさしいはやさしいのですが最近、私も会話するのが面倒になってきました。ちょっとした聞いてほしいことや、愚痴など主人にいったぶんだけ私が凹んでしまうのでだんだん言わなくなりつつあります。生活の中で何気に話したことも主人に話すと「何が言いたいかわからない」「主語がない」と言われ、一から説明しても思うような返事はきません。子どもも毎日同じシャレ（？）を聞かされだんだん相手にしなくなってきました。「嫌われるよ」と言ってもやめないし子どもと接点を持ちたいようで、私のことをからかったりかなり不快なことを言ったりもします。時々「この人の中身はまだ子ども！？」と思うこと多々あり。最近「夫婦脳」という本を読み、ちょっと納得しました。男性と女性では脳の使い方が違うとか・・・幸いうちは子どもとの会話は楽しく外で気晴らししています。ときどき主人が可哀想になるんですけどね・・・自分では変われないのでしょうからこちらが妥協するしかないんでしょうね～。

トピ内ID：9182678892

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それは治りません

🐧

小雀

2012年10月18日 22:01

ネガティブな発言をする人は自分に自信がないので他人を馬鹿にしないと生きていけないのです。せめて子供達はポジティブシンキングな人に育てましょう

トピ内ID：7863488672

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だんなさんも会話に不満のようですから

☂

大雨

2012年10月18日 22:01

お互い様って感じでしょうか？ご自分の意見は会話に挟まずに、だんな様の話を全く口答えなどせず、そうなんだ、そうなんだときき続けるのはどうでしょうか？何度か、自分の話を聞いてくれて、意見を受け入れてくれたということが続けばだんなさんの話し方も変わってくると思います。重要な話は別ですけど、世間話やたわいもない話の時は、そうね、そうね、というのも悪くないと思います。これも夫婦円満のコツかなと

トピ内ID：6576489952

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お互い様

主婦

2012年10月18日 23:30

ポイントはここだと思います。＞私はダメ出しばかりするそうで、「どうせ俺の意見なんかひとつも聞いてくれない」会話って相手の存在が作用します。例えば嫌われたく無い相手には気を使って話をしたり、嫌いな相手には冷たくなってしまったり、そういうことが人それぞれ大なり小なりありますよね。夫婦の会話がかみ合わない場合、夫婦関係が影響していると思います。夫からすれば妻から（会話の都度）押さえ込まれるからそれを跳ね返そうとして上から目線な言い方をしたり的外れなアドバイスをしてしまうのかも。私の経験なのですが、年下の夫に対して無意識に上から目線になっていて、当初夫も「それが当然」のような返答をしていました。そこで私は夫の話しをさえぎらずしっかり聞き、ちょっとした点を見逃さず「凄いね」「さすが」と褒め、言う必要の無い駄目出しはあえてしないようにしました。すると夫も私の話を「へ～そうなんだ」と、受け入れる形で聞くようになりました。

トピ内ID：9050245659

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嫌になられてるかも

🐴

がみがみがみがみ

2012年10月19日 10:18

ご主人は、主さんがダメだしばかりするから、自分の意見がいつも通らなくて不満があるんじゃないですか？やさしいから直接不満そうにしないけど、つもりつもって２０年？、主さんと会話するのが嫌なのかもしれませんね。つまらない冗談くらいで済んでるから大丈夫なんだろうけど、主さんの話を否定気味みたいだから、もちょっと気をつかって接しないと溝は深まるばかりかも・・？（恐

トピ内ID：5993725685

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夫婦は似るのですね

🙂

ちょびっつ

2012年10月19日 10:18

>人からすると、私はダメ出しばかりするそうでトピ主は駄目だししている気はない。 >、「そんなのあたりまえじゃん」「それが当然」とか、 >「びっくりする方が変」みたいな言い方をするトピ主の話題が旦那にしてみたら大した事が無いので冷たい回答。お互いに会話に不満を抱えているのだからじっくり話し合った方がいいのでは？

トピ内ID：7378050026

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分かります！

まり

2012年10月19日 12:12

私の場合は、相手は異性の友人なんですが…。お互いの意見や考えを否定し合ってしまうんですよね。仲良くなってお互い遠慮や配慮がなくなって、その上、もともと考え方がまったく違う二人。お互いが尊重しあえなくなってしまっているんですよね。トピ主さんの場合は、しかも相手は旦那様。お互いに「そんな簡単には離れていかない存在」。そういう存在に対する甘えがあって、ついつい相手への優しさを忘れてしまう。会話では、自分が優位に立ちたい。そんな感じじゃないでしょうか。それでもこれからも仲良くやっていきたいのであれば、極端ですが、もし明日この世が滅亡したら…とか、いつまでも相手が元気で生きてるのはあたりまえじゃない、くらいのことを考えれば、相手に思いやりの気持ちを持てるようになるかも…？

トピ内ID：4560754065

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『夫婦脳』読んでみたくなりました。

🐱

猫

2012年10月19日 15:57

御主人は　あなたの事を『ダメ出しばかりする』と言っているようですが　あなた自身　どう思います？ダメ出しばかりしてますか？確かにダメ出しばかりしているかも・・・と思うのであれば　あなたも反省しないといけないでしょうけど　そうじゃない場合だって考えられると思うんですよね。御主人は　自分が悪いと認めたくないから　あなたのせいにしているようにも感じます。うちの主人がそんなタイプなので・・・。うちは結婚２４年目。子供も大きくなり　手がかからなくなくなってきたせいか　ここ数年　主人の否定的な返事や　こちらが不愉快になるような返事が　すごく気になるようになりました。何度か話し合いもしましたが　やっぱり駄目でしたね（笑）人はそう簡単には変わりません。なので私はあきらめちゃいました。主人から不愉快な返事が返ってくると予想される時は　主人には話しかけない事にしました（笑）自己防衛ですね。余計なことはしゃべらないんです。その方が楽ですから・・・。

トピ内ID：6598505904

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トピ主です

ふく美トピ主

2012年10月19日 16:40

レスをくださった皆様、ありがとうございます。結婚生活が長いと、まあこんなもんで済ませてしまいそうですね。でも、これを機に、改善すべきは改善して、幸せな老後に備えたいです。私の説明も足りてなかったですね… 「へえ～」で済む会話というのはたとえば、私が友人に頼まれ、市場調査のミーティングに参加したところ、多すぎる謝礼を頂いたのです。それを主人に「今日ね、ほんの１時間しか出席してないのに、○○円ももらっちゃった」と言うと、「そんなの当たり前じゃん、企業なんだから」と言われたことたとえば、「見て、あの赤ちゃんかわいい！」と言うと、「○○（うちの子）の小さいときの方がかわいかったぞ～」と夫（いや、誰も比べろとは…）。そういう普段の何気ない会話なんです。私が気に入る答えを期待しているとかではありません。男と女ではやはり違うんでしょうか。一方、私の方は、子供の事、主に習い事、受験、子どものアレルギー治療等に関して、夫からいろいろ言われるとついダメ出ししてしまいます。「お互い様」というレスがありましたが、本当にその通りですね。続く

トピ内ID：0100392600

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トピ主です２

ふく美トピ主

2012年10月19日 16:47

上の会話はほんの例ですが、そういう積み重ねが中年夫婦の危機になるんでしょうね。きんぎょさんのレスでお子さんが相手にしなくなっているとありますが、うちもそうなんです（ちなみに娘です）。主人の子供へのからかい方、幼稚園の時から変わっていません。今娘は敏感な年頃なので、からかっては反撃にあっています。まあ主人はそれも楽しそうなんですが…。娘たちはいずれ独立するけど、私は将来また主人と２人になるわけで… 子どものこととかも、私の方が多く接している分、主人は現状をわかってないと思ってしまっています。それでも主人なりに関わろうとして、受験などでもうちの子の条件に当てはまっていない推薦をすすめたりして、空回りするのです。とりあえずダメ出しをぐっとこらえてみます。でも、主人のアドバイスがあまりにも突飛だったりしたらまた…

トピ内ID：0100392600

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例をみると

ライライ

2012年10月19日 21:41

黒川伊保子さんの本は、一度読むと良いと思います。トピ主さんは、お子さんとの繋がり（会話）が減ってくる事から、足りない部分をご主人から求めようとした訳ですが、酷ではないでしょうか。諦めろという意味では有りません。ご主人の会話の手続きを覚えて、ご主人が投げ返し易い言葉をジャストなタイミングで投げてあげれば良いのです。私は、黒川さんの「恋愛脳」を読み、実践してみたら上手くハマりました。ご主人に効くかは分かりませんが、一度試してみて下さい。

トピ内ID：3199372027

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言論封殺

🐴

レンコン

2012年10月20日 11:00

＞「へえ～」で済む会話というのはいや、大抵の会話は、「へえ～」で済むといえば済むでしょ。すまない話題の方が少ないですよ。トピ主の主張は、ぶっちゃけると、　お前の意見なんか聞いとらんのじゃ。余計なこといわんでええ。　お前なんか、「へえ～」とだけ言うてうなづいとりゃええんじゃって言ってるのと同じです。ちなみに、一時間の謝礼○○円ってのは、一体幾らだったんですか？三万円なら確かに破格だと思いますが、五千円以下だと旦那と同じリアクションを禁じえません。突っ込みたくもなります。

トピ内ID：1636122440

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え～嫌ですか？

🙂

おひょい

2012年10月20日 12:51

え～、タイトルからして、もっと嫌な感じの駄目だしをする旦那かと思いましたが、いいヤツじゃありませんか。＞主人に「今日ね、ほんの１時間しか出席してないのに、○○円ももらっちゃった」と言うと、「そんなの当たり前じゃん、企業なんだから」そこトピ主様が「へ～そうなんだ」と言うところでは。「へ～そうなんだ、これが相場？」「そうだよ、君がやったことは、当然、そのくらいの価値があるんだよ」という話でしょう？逆に、ちゃちなバイトで貰いすぎ！と言われたら、むっとするけど。＞「見て、あの赤ちゃんかわいい！」と言うと、「○○（うちの子）の小さいときの方がかわいかったぞ～」と夫（いや、誰も比べろとは…）。「誰も比べろとは…」という突っ込み（？）も悪くはありませんが、普通は「へ～そっか。そうだよね、うふふ」じゃないのかな。トピ主様がなんだか嫌だなぁ、と感じるのは他に何か理由があるのかもしれませんが、とりあえず、あげておられる会話は、ご主人は変じゃないですよ。むしろトピ主様がご主人の言うことに「へ～そうなんだ」と返すことを意識的にやってみては。

トピ内ID：8646809070

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あなたはエゴイスト？

😒

湯治

2012年10月20日 16:06

と言われたら、認められますか？認められない人こそほんとのエゴイストなんでしょうね。追加レスも読みましたが、どちらともとれない内容ばかりですね。例えば、市場調査の謝礼は○○円ではなく、実額を書いてくれたらまだわかるのに。もし、１万円なら”びっくりするね”という反応が多いだろうし、２千円なら”交通費込みでそんなもんだろ”と思うのが半数近い!?かな。間の５千円ならその市場調査の内容に由るし... 「○○（うちの子）の小さいときの方がかわいかったぞ～」の返答も、それが口にでる前に”そうだね。かわいいね。でも..”と旦那が言ってても、あなたにとっての会話にはならないのですか？男の会話は言葉数が少ないから、結論が先にくる。女性からすれば言葉足らずなのでしょうけど..（苦笑）的違いのアドバイスも、ほんとに的違いなら情報が足りなかっただけだし、トピ主さんが考えなかったことだと言うことなら、違う目線でのアドバイスで貴重な意見という受け方ができないの？だし。会話はトピ主さん次第だと思いませんか？つまり相手ではなく自分の受け方を少し相手に合わせようとしてみたらいいのでは。

トピ内ID：6267251960

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感情論しか話さない旦那さん

わかる

2012年10月21日 11:01

トピ主さんの話しや一般論には興味はなくあくまで自分自身の感じ方をわかってもらうことしか考えていないのかなぁという感じ確かに話しにならないと思います私の夫もそんな感じですたとえば、これこれに注意してと言ったら、そうだね、注意するよとなるのが普通の会話だと思うのですがお前だって完全じゃないだろうとなります話しの本質からずれまくりほんとに話しになりませんこっちは別になにも責めているわけじゃないのにちょっとでも注意すると、責められてると思うのか自己弁護したあげく私を非難しだしますわけわかりませんなんでそういう思考なのか話しにならない夫をもつとどうにもなりません

トピ内ID：0560950227

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ちなみに

🐴

レンコン

2012年10月22日 10:57

トピ主はミーティングに参加と明言していますので、いわゆる、座談会という奴に参加したものと思われます。 1万円でも内容次第でありえない話ではありませんし、2000円は安すぎてありえません。（嘘だと思う方は、　市場調査　座談会　謝礼　で検索してみましょう）トピ主自身がそんな相場を知らなくても、それは仕方ないかもしれません。でも、旦那さんは正しい知識を教えてくれているのに、トピ主がダメ出ししてるならそれはヒドイ。＞私はダメ出しばかりするそうで、「どうせ俺の意見なんかひとつも聞いてくれない」と言われます。旦那さんの意見も聞きましょう。

トピ内ID：1636122440

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レスします

🐴

申し奉ります

2012年11月02日 11:04

男と女の会話力は差があります。どれくらいの差かというとボクシングでたとえるならあなたがた女の人はパンチ力はヘビー級ですわれわれ男のほうのパンチ力ミニマム級ですあなたがたと打ち合うなど打ち合うなど到底できないのです勘弁してください無理なものは無理できないことはできないのであります探せばミドル級くらいの会話力のある男はいるとは思いますが天然記念物くらいに認識してくださるとありがたく存じ上げます後困ったことに男たちは会話力がしょぼいなんてことを認識してないのです。自分はイケテルと思ってるというか確信してる愚かな生物なのです当方男ですが正直年配の男どもの会話するのがたまらなくわずらわしく感じるのです。めんどくせー奥さんに相手してもらえよたこども・・・・ああ、心に思うことあってもぐっとこらえて年上の上司をたてるのであります。ああ、しんどいです。けどほんとうに多いのですよそういう年配のお人は。ていうか同年代だって男にはそんなのたくさんいます。正直、世の女性のかたがた夫はたててあげてくれないかなとそんな時代はもうないのかなそんな夫婦はいないのかなとね。

トピ内ID：6336282701

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