高齢者の運転

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（トピ主 3 ）

雪男

2012年12月31日 09:34

ひと

田舎に住んでいる雪男といいます。
私の父は80才中頃で同じ年代の方と比べると比較的健康で丈夫です。
しかし最近、少し目が弱ってきて軽自動車を何回か側溝に落とす事が有り、近所の方からの指摘もあり運転をやめてもらいました。
60年間、車が有る生活に慣れてきたこともあり大変抵抗を受けましたが何とか車を取上げました。
それから、父は性格が変ったように毎日、生活が不便で困る、遊びにも行けないので運転をさせて欲しいと私に要求します。
確かに、車がないと生活に不便な田舎に住んでいますが安全の事を考えて要求に応じていません。
文章ではこれだけの事柄ですが、毎日ケンカで私もホトホト困ってしまいました。
家族は、母が十数年前に他界し二人暮しです。
同じような経験をし、乗越えた方からのご意見を聞かせてください。
宜しくお願いします。

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死ぬまで乗る

ponpon

2012年12月31日 12:38

大変難しい問題ですね。私の父は９０歳を過ぎてもスーパーカブに乗っていました、性格的に人の言うことは聞かないし、無理やりバイクを取り上げることは出来ませんでした。ある時にバイクに乗って行って転倒して、帰る方向が解からなくなって、警察から家に電話があり迎えに行きました。幸いと言うか、何と言うか、これ以降バイクに乗れなくなったようで、家族はホッとしましたが、４か月後に亡くなりました。お父さんも、その年齢なら相当ガンコになってるだろうし、家族のいう事は絶対と言っていいほど聞きたくないはずです。　一つの方法として、近所でお父さんと親しい人や警察など役所関係の人にでも相談して、お父さんに言ってもらう等いかがでしょうか？　なかなか難しいと思いますが、良い方法は思い浮かびません、

トピ内ID：3221244202

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義父の時も大変でした

落ち葉マーク

2012年12月31日 12:59

私の義父は現在90歳ですが、82歳の時に免許証を返納しました。義父はもともと運動神経も良くなく、さらに相当歳がいってから免許を取得しましたので、私の目から見て非常に危うい運転をしていました。私は事故の経験もあり、その怖さをよく知っているので、義父が80歳の時に免許を返納することを説得するように妻に指示しました。妻も私が車の事故の怖さをよく声明したことと、人身事故でも起こして晩年を辛い思いで終えることになっても良いのかと言ったりしたので、その気になって父を説得しました。義父も妻も大きな声を一度も出したこともない穏やかな性格でしたが、その時は相当なバトルがあったようで、義父にとっては相当無念な決断だったのでしょう。結局2年間言い続け82歳で返納しました。今は車の必要な場合は全て私が運転手役を務めていますが、「あの時返納してよかった」と今では言っています。本人の為に又、被害を受ける側の方のためにも、ここは鬼になったつもりで頑張る時ではないでしょうか。ちなみに私は75歳くらいには返納しようと思っています。

トピ内ID：5840565750

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う～ん…

もりまる

2012年12月31日 12:59

もう少しお父様のプライドを大切にしてあげられないでしょうか。加齢による衰えは誰も認めたがらないモノです。軽自動車がダメなら、ミニカーはどうですか？排気量５０ＣＣのマイクロカーです。高速道路は走れませんが、道交法上、一般道では普通自動車や軽自動車と同じです。原付（二輪車）と違い３～４輪ですので転倒の心配は有りません（一部車種除く）し、ヘルメットの着用義務は有りません。ただし定員は１名です。

トピ内ID：8098162465

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うちも田舎です

おざきっちゃん

2012年12月31日 12:59

２０年ほど前に死んだ祖母が８０歳まで車に乗ってました。事故は幸い起こしませんでしたが、自分では運転できてるつもりでも、片側１車線しかなく、追い越し出来ないところで時速２０キロで走ったりして、後ろに大渋滞が出来たりしていて、やたら右に寄りすぎたり、左に寄りすぎたりでフラフラと運転しててすごく危ない状況でした。父が８０になったし、もう悪いけど免許返してくれ。乗るな。祖母は車がないと不便で生活できん。の押し問答がしばらく続きましたが、免許の更新をするのをやめてもらいました。遊びに行きたいなら、うちの場合は近くに駅がありましたし、１時間２本しか来ないようなところでしたが、電車を使ってくれ。それでも不便ならタクシー代あげるからそれに乗ってくれって感じで乗り越えましたよ。今はお年寄り割引のタクシーがあったりするみたいなので、調べてみてはいかがでしょうか。

トピ内ID：1790529226

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元気で居てもらうために

🐤

のび太

2012年12月31日 12:59

運転ができな＝家に引きこもり。という図はよくないです。これまでしていた付き合い、趣味、生活が途絶えてしまいます。それはお父さんの人生生活の終わりにもなります。たしかに運転はあぶないかもしれません。でも、元気で居てもらうために、かわりの人が送迎をするとか、タクシーかバスを使うとかして足を確保しなければなりません。そうしないとすぐに認知症になり大変なことになりますよ。

トピ内ID：1018774955

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応じない方がいいです

こん

2012年12月31日 12:59

不便になった分、トピ主さんができる限りその不便さをカバーしていけばよろしいかと思いますよトピ主さん自身がカバーできないのならタクシーをすぐに呼べるように手配しやすくしておくとか方法はあるかと思いますやっぱり高齢者の事故はとても多いし単独事故だけでなく他人を巻き込んでの事故なら最悪な事になります健康であっても判断力は確実に衰えていますから周囲が注意しているから事故になっていないだけとも言えます何かあってから後悔するなら我慢してもらうしかないと思います

トピ内ID：6026843849

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トビ主です

雪男トピ主

2012年12月31日 15:09

大晦日の忙しい中、色々なご意見ありがとうございました。私も父に運転するなと言うばかりでなく妥協案として、５０ｃｃの原付バイクでなら注意して運転しても良い。と、提案しております。しかし、雪の多い土地柄のため冬場は乗ることが出来ないので本人は不満みたいです。また、タクシーはお金がもったいないの一点張りです。始めは静かに話し合っているのですが、男二人のため口論になってしまいます。近所に父の妹も居るのですが、この件に関してはサジを投げています。時が解決してくれるのでしょうか。

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代わりの足を用意しないと。

ぷぅさん

2012年12月31日 15:09

今度は認知症の末に介護が待っているかもしれません。うちも田舎ですが、確かに車がないとどこにも行けませんし、何もできません。なのでヨロヨロ危ない車も結構走っています。子供や孫も街に出て暮している人が殆どですので、現実的に自分で動くしかないんです。自分はもとより、他人様に怪我させては困るので運転返上はよろしいかと思いますが、その代わりトピ主さんが足代わりをしないとダメでしょう。あっという間に認知症になりますよ。怒りっぽくなるのも認知症の前兆かも知れません。

トピ内ID：3457262130

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残念ながら

☀

通りすがり

2012年12月31日 15:09

その運転状況では、絶対運転させてはいけません。たまに、ニュースなどで　高速道路に迷い込んで逆送の挙句正面衝突！なんてこともあります。ご自身が、怪我をするくらいならしょうがないですみますが、他人を巻き込んでの事故ともなれば　大変なことになります。

トピ内ID：3582638864

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じゃあ昔の日本人はどうしていたのか

yuki

2012年12月31日 14:52

ひたすら徒歩だったと思うのですがね・・・。一般庶民が各家庭車常備できる日本が特殊なのにね。性格が変わったように毎日要求というあたり、認知症が始まっていたりませんか？私の祖母も、認知症初期に車を取り上げたら、毎日のように運転させろという要求をしてきました。ああやっぱり祖母はおかしくなってしまったんだ。車を処分してよかった(事故を起こす前でよかった)と、親戚一同胸をなでおろしました。

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よ～くわかります

はるか

2012年12月31日 15:09

　うちの舅 90過ぎて、80代の姑を乗せて運転していますすぐ前にはバス停もあるし地下鉄もあるのに！　一度、目が白内障で「もう運転もやめなくては」と言っていたのに白内障の手術が失敗でした視力だけ若返ったのに運転能力や反射神経などのことは脇に押しやられて「こんなに見えるようになったら大丈夫」ともはや言う事聞きません主様も、もしお父さんが視力を気にしてるなら「見えないままに」しておいて返上したら処置をところで、私の実家のある田舎町のこと。背中が曲がってパッと見「無人運転者」ではないかと言われるようなお年寄りが運転していました本人も前が十分見えてなかったと思いますそしたら、市の方から「永年優良ドライバー」みたいな賞状をもらったんですそしたら家族が「せっかく賞状を頂いたこの名誉に傷が付く前にやめよう。」と説得したみたいですそういうのがあるといいですね

トピ内ID：6347330356

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可哀想だけど

♨

温泉大好き

2012年12月31日 16:29

お父さんの要求は応じない方がいいと思います。近所の方の指摘があったという事を重大に受け止めた方がいいですよ。私の義父が高齢になってから続けて事故ったことがありました。おかしい？と思っていたら認知症の始まりでした。(その時はまだ身体もしっかりしていましたし会話もちゃんと成立してたんですが) 頭がしっかりしていたら、事故の重大さや自分自身不安になり自分から乗るのをやめると思いますが、自分が引き起こしたミスも相手が悪いと言い、冷静に理解できないのです。免許所を取り上げるのは可哀想でしたが仕方が無い判断だったと思います。ただ、後のフォローで周りは大変だと覚悟して下さい。行きたいっと言ったところは出来るだけ連れて行く。貴方がどうしてもできない場合は、介護タクシー利用など慣れるよう。 (地域によって福祉から高齢者に利用チケットが出るばあいがあります。) ＞性格が変わったように・・・とありますが、他の事も変化が有りませんか？早いうちに福祉課に行き、介護福祉の事を調べられた方がいいかも分かりませんね。

トピ内ID：3189401794

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雪の多い地方ですか…、

もりまる

2012年12月31日 16:54

前のレスでミニカー（マイクロカー）を勧めたモノです。雪の量はどれくらいでしょうか？量にも因りますが…、５０ＣＣの”４輪バギー”も有ります。原付バイクの４輪版です。当然、ナンバー登録して公道を走れます。免許は普通免許が必要ですが、今まで軽自動車に乗ってたのなら問題有りません。ちなみに自賠責は原付と同じです。高齢の方は外に出なくなると一気に老け込むと聞きます。人の手を借りるのもプライドがあるので嫌がります。いつまでも自分の力で公道したいんです。電気で走るものも有りますが、雪道だと厳しいかもしれません。

トピ内ID：8098162465

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うちも大変でした

🐱

猫子

2012年12月31日 17:28

私の父は８０代前半、数年前から物忘れもひどくなり、認知症の疑いを持ち始めたのですが、病院での診察を拒否、ならば運転をやめるよう免許証も返納しようと説得しても、首を縦に振らず拒否。事故を起こしてからでは遅い、自損事故ならまだしも、他人を傷つけたり死なせたら、運転していた本人よりもそういう高齢者に運転を許している家族が一番責められるんだよ、とか言ってもダメ。そうこうしているうちに車が古く乗れないから買い替えると言い出し、私が廃車手続きをして次の車は買わせませんでした。ほぼ同じ頃にやっと認知症の検査を受けさせ、診断もつき完全に運転を諦めさせました。それでも時々運転したいと言いだしますが、法律を盾に説得しています。私が思うに、家族の話を聞かない者には、福祉関係の役所の方とか警察官などそういう第三者にお願いすると良いのかもしれないと。トピ主さんも本当に大変だと思いますが、負けずに対応を考えて下さい。

トピ内ID：8592707036

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老いごもり

はと

2013年01月01日 10:06

私の実父も苦労しました。事故をすることはなかったのですが、やはり、判断力と注意力が鈍って。。。車の仕事をしていたので、車庫入れとかは、私たちより数段うまかったんですけどね。とりあげることができた雪男さんはえらいと思います。運転から離れていた人に再度運転させないでください。他の人の命もかかっているのですから。老人は左右のバランスが取れないことが自覚できていないので、バイクも自転車も危ないですよ。足で歩ける人に、シルバーカーはいけませんよ。足使ってもらわないと、足腰がたたなくなります。タクシー券を買う。（有効期限があるので、使わないとソン、なんです。）雪男さんが、休みの日に、お殿様気分にして、連れて行ってさしあげる。近場で済ませてもらう。親子ゲンカですんでいるのなら、事故にはなりません。

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疲れましたね

ピリッ辛

2013年01月01日 10:38

亡くなった父は免許証を返納せず、80歳くらいで私が運転するか公共交通機関で移動するようになりました。とはいえ、葛藤と格闘の連続でした。 70代後半から母か私が出来る限り同乗。外出先で飲酒後、私に「運転かわれ」母は「お前は危ない」当然、代わる訳にもいきません。緑内障で視野狭窄認知症のせいもあったかもしれません、（勧めても検査せず）地理もわからなくなってきたし、末期癌も見つかり医師からドクターストップ。それでも運転意欲は残り、医師の説明を両親が理解しないため、バス電車で遠方の病院に向かう私に「駅まで送ろうか？」バスはないのに「バスでいくよ～」と、私は大雨の中を駅まで歩いた日もありましたね。亡くなる前、付き添う母に「遅くなったから送る」とか。嬉しいような、悲しいような…。亡くなって数年たちますが、私は怒りすぎたかなあ、どうしたら良かったのかなとか、まだ気持ちの整理はつきません。先日、同年代の叔父が「兄貴のように運転できたら…」と言うので「居てね、私来るからね」と伝えました。叔父も隣にいる従兄の奥さんもホッとしたようで、私もホッとしました。ご自愛を。

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車を買うつもりがあるのなら

☀

ハレルヤ

2013年01月01日 12:46

タクシーはもったいないとおっしゃるのなら、車を買ったら、ローン、ガソリン代、維持費で月々幾らかかる、その範囲内でタクシーを使った方が安上がりだ！と話してみては？一ヶ月試してみたら、楽だから受け入れてくれるかも。でも家族の説得って受け入れてもらうのは難しいので、地域の福祉の方にご相談されても効果があるかもしれません。本当に事故を起こしてからでは遅いですもんね。

トピ内ID：6980602200

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セニアカーはどうですか。

🎂

ペーパードール

2013年01月01日 15:06

車を子供さんに取り上げられ不満を言われている高齢者の方は多いです。車は取り上げられたが、家族のいない間にトラクターに乗っていて驚かれた方もいました。今なら30万くらいから高齢者向けのセニアカーもあるので検討されて見られてもいいのではないでしょうか。もし要支援でも介護保険に認定されてましたら、月2,000円くらいからレンタルが可能ですよ。

トピ内ID：8076947264

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トピ主です

雪男トピ主

2013年01月01日 16:34

色々な貴重なご意見ありがとうございます。全て読ませて頂いています。介護認定については老人専門医院に通ってはいるのですが、医師の診断は認知症ではまだ無いという診断でした。予防という意味で薬は飲んでいます。当方、一般的にいう豪雪地域ですので冬場の交通手段は自動車のみです。春になって原付に乗れるようになれば少しは変わるかも知れませんが、今はジッと耐えるのみです。免許保有者全員が直面すろ問題とはいえ、こんなに大変だとは正直思いませんでした。普段は温厚な性格な父がこの件に関してだけは....。ずっと、運輸関係の仕事を７０才過ぎまでしていたせいも有り頑固になっております。

トピ内ID：8856980795

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ウチの義父の場合

🐤

柿ピー

2013年01月01日 16:34

義父も83歳で免許を返上しました。やっぱり、自由に動ける足が無くなるのはかなり嫌がりました。一年ぐらい、すったもんだの末に、すんなり免許を返上したのは… デイサービスに通っていて、そこで周りの利用者さんたちから80も過ぎて車を運転するなんて無謀だの、自分の事を解っていないなどと、の会話がちょくちょく出ていたようで、自分は免許を返上したとは言えずに肩身の狭い思いをしていたようで、突然、免許を返上したいから警察署に連れて行ってくれって、言い出し割とすんなり返上しました。やっぱり他人サマに言われると家族に言われるより聞く耳を持つようですよ。

トピ内ID：3628899897

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代わりの足、福祉の利用を

田舎好き

2013年01月01日 16:56

私の町も車がないと生活できません。高齢者が車の運転、自転車に乗ってます。フラフラ運転。危ない事故があります。足がなくなると出かけられないのもわかります。が…。本当に危ない！！ >タクシーはお金がもったいない車の年間の維持費・保険代・車検・ガソリン代・車の買い替えを計算してみては？町に福祉サービスでタクシーより安い乗り物はありませんか？私の町ではタクシーを使っても、普通より安く乗れるサービスや乗り合いバスがあります。高齢者向けの習い事も。そういうことを教えてあげてはどうでしょう。知り合いの町では、奥の方の村はあまりにも危ないからと町が補助費を出して皆で街中のアパートや町営住宅へ移住してきましたよ。

トピ内ID：2751248101

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原付のが危ないと思うのは私だけでしょうか。

🐤

ぴよまる

2013年01月02日 11:00

高齢者の原付がフラフラっと自分の前に出てきたらどうしましょう… 是非免許の返納を！

トピ内ID：5172055365

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こんにちは

れれれ

2013年01月02日 11:00

>５０ｃｃの原付バイクでなら注意して運転しても良い。止めなされ。乗用車→運転者も周囲の人も危ない。原付　→運転者が危ない。原付でタイヤを側溝に落としたら致命的だとは思いませんか？ウチの爺さんも８０歳のころスーパーカブを取り上げざるを得なくなりました。しばらく自転車で抵抗してきたのですが、これも止めさせました。落胆した顔を思い出すと悲しいです。また、排気量５０ＣＣの４輪原付はお勧めしません。なんといっても安全面で相当に低グレードです。軽自動車では安全面で厳しい規制（シートベルト必須、転倒しても頭を打たない構造など）がありますが、原付にはそんなものは無いのです。（上で「軽自動車と同じ」と誤解している方がいますが、法的にも構造的にも違います。車検が無い、と言えば分かるでしょうか。）これからもお父様を大事になさってください。

トピ内ID：8536662071

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目が弱って来たとは？

オレンジ

2013年01月02日 11:00

原因は白内障ではないのでしょうか？白内障なら手術で良くなりますよ。私の父も義母も白内障手術をして、すごく見えるようになったと言いますし、車の運転もしています。田舎で車の無い生活は本当に困ります。特にお父様は運転の仕事もしておられた様子ですし、田舎なら８０過ぎて運転している人も珍しくありません。ご心配はわかりますが、一度目の検査の方をしてみられたらいかがでしょうか？

トピ内ID：8438321198

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車がない地方だと難しいですよね

🐧

MIOLI

2013年01月02日 12:05

私の場合、40代半ばで運転をリタイアしました。免許だけは、いろいろな証明に使えるので、更新していますが、完全なペーパードライバーです。視力の衰えが一番の原因です。遠近の差が大きくなり、近くにあるメーターと遠くとの見えの差が出てきたこと、ナビや地図が見づらくなったこと、です。車の運転がしづらくなったので、月１，２回しか運転しなくなったので、維持費など経済的な問題もあり、大きな事故が起こる前に車を売却しました。でも、しばらくは「自分は、車の１つも維持できないような甲斐性なしなのだな」と落ち込みました。車が大好きな人なら、もっと落ち込むと思います。一番いいのは、誰か別の人が運転できるようになることだと思います。ウチは、公共交通機関が発達しているところなので、その点では恵まれていますが、そうでない場合は、別の人がその人のために運転できる環境でないと、難しいと思います。

トピ内ID：9071125967

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あせらずに

義満

2013年01月02日 12:23

外国からです。私も高齢の上司について同じ事で一人で悩んでいました。本人のプライドもよくわかりますし、生活の変化が体調を変えるかもしれないと私もはっきりと口には出せませんでした。長い時間をかけて、上司が車で出かけるのは私が同行する時のみ（社員は私一人です）、日没まで、好天のみということに暗黙の了解みたいなものをとりました。そんな中で上司も私の言わんとすることがわかっていったのだと思います。こちらではほとんどがマニュアル車という環境のせいか、アクセルとブレーキの踏み間違い事故などは聞いたことがありませんが、運転免許更新の際に医師の診断が必要な国なので私もそのうちに別途相談に行こうと思っています。身近な者より医師からやめるよう勧められたほうが本人も素直に受け入れられると思います。お父様は主様のおっしゃることをよくわかっていると思います。わかったうえで意地をはっているところもあるかもしれません。すぐに「運転をやめてください」というより、休日に主さんと一緒に出かける時に運転の楽しみを残しつつ徐々に減らしていく方法はどうでしょう。

トピ内ID：9156804994

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お金について

もも

2013年01月03日 11:43

お金の事、ちゃんと計算しましたか？車には車本体の代金だけでなく税金やガソリン代や保険や車検など沢山のお金がかかりますね。毎年かかる費用と、車の値段÷それに乗る年数をだして下さい。一年にいくら車にかけていた計算になりますか？それと同額を、あらかじめ「タクシー代」として、別に使えるようにしましょう。タクシーはもったいないって、ただイメージだけで言っている可能性があります。

トピ内ID：3698133694

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我が家の場合は

🐱

あっきー

2013年01月04日 10:33

数年前の我が家のようです。やはり田舎なので、徒歩圏内には何もありません。当時82歳の父は、自他共に認めるほど運転も上手で、まだまだ運転できると思っていたようですが、車のエアコンが調子悪いのを口実に、父の車を廃車にしました。私たちは共働きで、平日の日中はどこへ連れて行くこともできませんでしたが、バスに乗って隣町のスーパーや病院等へ行っていたようです。定期的な通院へは、私の仕事が休みの土曜日に連れて行きました。運転していた時も軽い認知症気味で、体力もなかったため、それから約1年半後に亡くなりました。それでも私たち家族は、廃車にして父が運転できないようにしたことを後悔していません。事故をおこして本人だけならともかく、他人を巻き添えにしたら取り返しがつきませんから。

トピ内ID：7813414375

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致し方ないこと

sora

2013年01月04日 10:55

私も義父が健在の時に同じ様なことありました。トピ主さんのお気持ち良く判ります。主人と相談して免許を取り上げることとしましたが親のものを「取り上げる」というのは何か上から目線的な感があり、決して気分の良いものではありませんよね？しかし、車で運転中迷子になったのは数知れず、挙句の果て人に危害を与えた（軽傷で済んだのは幸いでした）結果の最終結論でした。丁度その頃から認知症も始まり、病気との因果関係が明らかになりました。車を手放すお父様はさぞかし寂しいかと思いますが他の方々が書いてられるように、主様が協力して差し上げて徐々に慣れて貰うしかないのかなと思います。また、そういうこと（取り上げる）をしなければならない息子の自分自身が一番辛いのだと、お父様に言うことも大事かもしれません。

トピ内ID：5007340108

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レス主です

雪男トピ主

2013年01月04日 18:50

ひとつひとつ心のこもったアドバイスをありがとうございます。全て読ませて頂いています。少し進展がありました。父も時がたって考えたのか、心が安定してきたように見えます。春になったら原付に注意して乗ること。その原付も悪天候及び夕方以降は乗らない事と約束してもらいました。心から納得はしていないとは思いますが、進歩と考えています。まだまだ安心は出来ませんが今年一年をかけて妥協点を探していきたいと思います。

トピ内ID：8856980795

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