貯金下手でした。今年から年間２５０万は少ないでしょうか。

レス51

（トピ主 9 ）

🐱

ブル吉

2013年01月04日 10:55

話題

専業主婦（もうすぐ３５歳）。主人（３９歳）は年収１０１０万。

貯金は１８５０万ほどしかないです。
ブランド品や家具や電化製品、旅行にお金をかけちょっと勿体ないことしてしまいました。
でも貯金ばかりしても何のための人生かわからないし、お金を使うこともいいことだと思い、後悔はしてません。

今は九州です。
田舎育ちのせいかミーハーなのか、都会にあこがれ家は２０年後、東京の２３区内に買いたい（中古３５００万）と思ってます。

子供はいませんが、これから一人だけ作る予定です。

老後の資金ですが

家（３５００万）
二人とも老後の世界旅行が夢なので・・旅行資金３０００万
子・１人（２５００万）
年金もらえるまでの老後の生活費（６０～６５歳）・・１８００万（１年に３６０万）

合計　１億８００万程度

こうなると年間２５０万、３００万頑張って貯めなければならないです。

やみくもに貯金するのが（元来消費が好きな性格なので）苦しいのですが・・。

この計画はおかしいでしょうか？
老後の生活費が少し少ない気がしますが、長生きは健康でいられるくらいまですればいいと思っているので
（７３歳～７５歳くらい）少なめにしてます。

よそ様の懐事情など全く分からないし、世間知らずなので
よければお叱りや助言など教えていただけると有難く頂戴いたします。

よろしくお願いいたします。

トピ内ID：0009093970

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300万円×20年=6000万円

ん～

2013年01月04日 16:01

現在の貯蓄と合わせて7850万円。 1億800万円必要なんですよね？どんな計算をしたら年間300万円になったのでしょうか… 退職金が凄い高額なのでしょうか… もう一度落ち着いて、（10800万円-1850万円）÷働ける年数を計算してみましょう。 20年だとしたら、年間447.5万円貯めれば現在の貯蓄と合わせて10800万円ですが… 今凄く我慢をして、老後にお金を残して後悔しませんか？計画がおかしいと思います。

トピ内ID：8142735122

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トピ主さんって面白い

優

2013年01月04日 16:01

その年収なら300万は余裕で貯められると思うけど。 23区内に家ですか！？中古マンション？維持費とかは見積もってますか？ 3500万じゃ無理があると思うけれど。

トピ内ID：5004651085

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主人と年齢、年収が同じくらい

共働き妻

2013年01月04日 16:14

地方在住、子供二人です。年間およそ600万は貯蓄可能です。私も働いているので（安いけど）、年100万は上乗せできます。子供が小さいので、今のうちに貯めようと思っています。トピ主さん、300万×20年で60才までで6000万しか貯まりませんよ？そこから住宅、教育、旅行、老後資金を捻出するんですよね。収入と地方在住という点からみると、少ないかなぁ。あとは老後資金が少ないかな。長生きはリスクです。長生きしたくなくてもしてしまったらどうします？お子さんに頼りますか？旅行資金として貯めるのはいいと思いますけど、使う前にしっかり検討しましょう（笑）遺産が見込めるなら気にせず使いましょう。反対にご両親の援助が必要ならもっと頑張りましょう。まぁトピ主さんが働くのが手っ取り早いと思います。

トピ内ID：4390257248

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とりあえず

Lerele

2013年01月04日 16:14

今現在年収１，０１０万円のうち２５０万円の貯金も大変かもしれない、と思っている、要するに年７６０万円使っている人が、６０歳～６５歳までの５年間はその半分以下の年３６０万で生活できるんですか？６５歳以降、年金は年間７６０万円出るんですか？（年収が手取りだとして書いています）あと、長生きするかどうかは計画通りにはいかないことです。まさか７３～７５歳になったら「もういいや」と死ぬわけにもいかないでしょ？年を取ればそれだけ医療費や健康維持のための出費もあること知ってますか？というか、トピ主様の旦那様も同じタイプですか？旦那様は貯蓄額知ってるんですか？

トピ内ID：7550661231

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年収１０００万円クラスじゃ無理だよ～。

🐱

チイコ

2013年01月04日 16:14

６０～６５歳の生活費３６０万円は少なくないですか？年収１千万円なら、手取りは８００万円ちょっとかな。今後はそこから頑張って２５０万とか３００万円貯金する生活をするということなら、年間５００万円は使うんですよね？頑張っても年額５００万円使う人が、２０年後、子供もいるのに３６０万円で生活できるんでしょうか？私なら、子供も増えていることですし、年６００万円で５年で３０００万円は欲しい。あと、６５～７５歳の生活費だって、年金だけじゃ足りないと思うので、年金の補填として、年３００万円として３０００万円はいるんじゃ？となると、合計１億５千万円。これを２０年で貯めるとなると、年間７５０万円貯金しないといけないのですが。。。

トピ内ID：5117675692

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家の予算になりません。

2013年01月04日 16:14

>家は２０年後、東京の２３区内に買いたい（中古３５００万）それは、中古アパートの購入予算です。１Ｒでしたらマンションも買えるかな。年収１０００万円超で優雅に暮らしている方が満足できる住まいとは思えません。希望を関東県内に広げれば、中古の１戸建、もしくは土地面積の狭い新築１戸建は可能です。２３区内なら予算に１億円を加えましょう。

トピ内ID：8541228454

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楽しみながら貯めましょう

コウ

2013年01月04日 16:44

やみくもに貯金するのが好きでないというのは、自分も同じなので共感します。年収１０００万で貯金１８００万なら、結構がんばっているほうだと思いますよ。試算部分で、気になるのは以下の２点です。１）６０歳でリタイアしたければ、年間３００万でも１億には達しませんが、大丈夫ですか？退職金が３０００万くらい見込めるのであれば大丈夫です。２）老後の生活費が全く試算されていません。年金＋足りない分を旅行資金から補填する感じでしょうか？あとは不確定要素として、・年金の支給年齢の引き上げ（67歳～70歳）・親の介護があると思いますので、不安ならそれなりに準備したほうがいいかもしれません。とはいえ、今を楽しみながら貯める。それが一番だと思います。

トピ内ID：5440496256

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収入計画が先だよ

🐧

トラタヌ

2013年01月04日 16:44

先々の夢に対する支出で１億８００万程度がお望みなんですね。現状では、夫４０歳で貯金が２０００万円もないのだし、「貯金ばかりしても何のための人生かわからない」と考えていた夫婦ならば、年間２５０万とか３００万の貯金目標で良いと思います。ところで、６５歳位までの今後の収入計画はどうなっているのでしょうか。

トピ内ID：5868117729

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買えない

みか

2013年01月04日 16:44

23区内で3500万で家が買えたら、誰も苦労しません。横浜の郊外でも、3500万じゃ買えません。

トピ内ID：9792694565

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インフレを考慮しましょう

ishida

2013年01月04日 17:08

貯金がそれだけあるなら悪いほうではないと思いますよ。人生を楽しみながら蓄えているように思えますけど。ただ将来設計がちょっと甘いかなと思います。物価は毎年３％ほど上がり、25年で倍になるといわれています。現在3500万の物件も10年後には5000万ですよね。お子さんも大学費用を入れたら2500万では足りないと思います。それから、人生設計は95歳とか90歳まで生きることを基本に計算したほうがいいです。75歳くらいでっておっしゃってますけど、希望に反して長生きしたらどうしますか？　子供に迷惑かけることになっちゃいますよ。とりあえず、プロのファイナンシャルプラナーの方に相談するのがベストだと思います。

トピ内ID：5614386270

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甘いかも

スパークリングワイン

2013年01月04日 17:08

まず家ですが、いくら中古でも、東京23区内で3500万では、満足のいく家は買えないでしょう。そのときの経済状況にもよりますけどね。浪費好きな性格で、老後の生活資金年間360万円で満足できますか？ 65歳以降についても、奥さんが専業主婦なら、今30代の方が年金のみで生活するの無理だと思いますが。死ぬ時期は自分では選べません。80～90歳まで長生きしたらどうしますか？老後資金としては、計算方法にもよりますが、3000万～6000万くらいと言われることが多いようです。貯金が苦手、ではすまないですよ。

トピ内ID：4578866222

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見積もりが

うさぎさん

2013年01月04日 17:29

貯金の額は自由だけれど、老後の見積もりを75歳くらいにしておくのはどうかなぁと…。だってトピ主さんと旦那さんは、75歳くらいまででいいかな、なんて思っていたとしても、その歳に死ぬわけじゃないでしょう？ 90歳まで生きるかもしれないじゃないですか、そんなこと分からない。その時に誰がお金を負担するかっていうと、あなた方のお子様です。それを考えた上で、見積もりは考えた方がいいと思います。

トピ内ID：8767600327

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計算しなおしました

🐱

ブル吉トピ主

2013年01月04日 20:31

すみません！　計算間違ってました。 ●老後資金です家（３５００万）二人の老後の世界旅行資金・・・（３０００万）子・１人・・（２５００万）年金もらえるまでの老後の生活費（６０～６５歳）・・１８００万（年間３６０万） ●現状今の貯金・・１８５０万保険金満期の利息・・４８０万～退職金・・・２０００万～夫（残り２１年勤務）・・３００万×２１年の貯金＝６３００万合計　１億６３０万程度 ※　老後の厚生年金は概算ですが、二人で３２万程度、ひと月にもらえる予定です。今後の日本の情勢でわかりませんが。 ※　夫婦でゆったり過ごすには、子供は二人育てるのは無理かなぁと思ってます。

トピ内ID：0009093970

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え？

doon

2013年01月04日 22:42

その計算だと老後の生活費が全然入っていないのですが、まさか年金だけで生活できるとお思いなのでしょうか。ものすごく生活レベルが下がりますよ。都会に住みながら、満足に買い物もできない生活に我慢できますか？それに、「長生き」が75歳とは短すぎですよ。人間、そんなうまく死ねません。せめてあと十年分は考えておくべきです。そもそも貯蓄が年300万円では、残り20年かかっても１億に全然足りませんが、退職金が５千万くらいあるのでしょうか。また、区内に3500万円で買うとなると、大変古いか狭いか日当たりが悪いか再建築不可かその全部か、とりあえず今の暮らしになれたトピ主さんが満足する家は買えませんよ。郊外ならある程度余裕のある家が買えるでしょうが、車社会に慣れた人は車が欲しくなるでしょう。そうするとまた維持費がかかります。また、古い一戸建てはメンテナンスにお金がかかります。マンションなら管理費などがかかりますから、年金だけの生活から捻出できるとは思えません。現段階で年300万貯金を「頑張って」という感覚なら、何かをあきらめなければならないでしょう。一番はやはり「都会の家」ですかね。

トピ内ID：8329985980

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堅実だと思います

ハリー

2013年01月04日 23:08

詳しい計算まではできませんが老後の世界旅行費用に3000万円も貯金する必要があるのでしょうか？また年金までの老後の生活費年間360万円(月30万円)は少なすぎると思いますお二人で最低でも40万以上はあてておいた方がいいと思います生活費の他に保険料や医療費、雑費もかかり30万円ではきついですよ我が家も二人暮らしですが各種保険料だけで月々10万円くらいになります(自動車保険も含まれますが) 急な冠婚葬祭や交際費もかかりますしかし使うことが好きということですが 30代ご夫婦で1千万以上の貯金があり、老後のこともお考えなのはとても堅実だと思います

トピ内ID：7958839732

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保険は？

skytree

2013年01月05日 10:47

今からお子さんを考えているなら、保険もきちんと入ってますか？保険料はばかになりませんよ。資産運用などもきちんとしたほうがいいです。中古を買うなら、修繕なども早くすることになるかもしれませんし、維持費もかかります。老後の家と考えるなら、家にいる時間も長いですから、周りの環境、日当たりを考えると３５００万じゃあ、無理です。

トピ内ID：1147275833

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ご主人３９歳で今から子供をつくって、間に合いますか？

年収1000万の壁

2013年01月05日 11:02

いろいろ突っ込みどころ満載な気がします。失礼ながら。１、子供のタイミングご主人が４５までに子供ができてもぎりぎりですが、授かるのが遅ければ子供が一番お金がかかる頃（大学や院進学、また留学など）に定年がきます。子供が欲しいなら早くしないと。２、３，５００万の家２０年後にキャッシュで購入するつもりかもしれませんが、３，５００万の新築なんて都心ならワンルームに毛が生えた程度でしょう。たとえば築１０年を３，５００万で、ご主人が６０歳で買ったとして９０歳まで生きたらどうします？ボロボロですよ。維持費をもっと考慮すべきでしょう。３、老後の年間３６０万って本気ですか？現在年７００万以上を浪費しているであろうあなたが、老後その半分で生きていけます？年齢がいけばいくほど医療費もかさみますよ？これは今から相当節約しないと無理でしょう。４、老後７５歳で死ぬって誰が決めた？１００まで生きてしまうかもしれないんですよ？貴方が働いて、年４００でも稼いで全額（税引後２５０ほどでしょう）貯金すればいいと思うのですが。

トピ内ID：0261975156

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私も計算しなおしてみました

🐱

チイコ

2013年01月05日 11:31

そういえば、現在の貯金とか退職金とかもあるんですね～。トピ主さんのフォーマットに従って書き直してみました。 ●老後資金（合計１億３５００万円）家（３５００万円）リフォーム代や引っ越し代やカーテン代など（１０００万円）二人の老後の世界旅行資金（３０００万円）子供（２５００万円）年金貰えるまでの５年分の生活費（３０００万円）<年間６００万円> ７５歳までの１０年分の生活費補填（２５００万円）<年間２５０万円・月２０万円強> ●資金計画（合計１億３３６０万円）今の貯金（１８５０万円）保険金満期の利息（４８０万円）退職金（２０００万円）残り２１年の貯金（４３０万円×２１年＝９０３０万円）上記のようになりました。年間４３０万円の貯金です。足りない場合はリフォーム代金削って下さい。（リフォーム代削っても、年間４００万円は貯金する必要があります）こんな感じでいかがでしょうか？

トピ内ID：5117675692

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甘すぎるー（笑）

首都圏住み

2013年01月05日 11:57

東京２３区内に３５００万円で、て（笑）いくら中古だってそんな安い物件ありません。あってもオンボロですよ。もちろんマンションのつもりですよね？一戸建てなんて、３５００万円じゃ土地も買えませんよ？（笑）そしてお子さんがまだなんですよね？子供ってタダじゃ育ちませんよ？教育費って驚くくらいかかるものなんです。まぁ小中高と公立だとしても、習い事、塾、その他諸々。。。かけようですが、きっと主さんのようにブランド好きなら子供にもお金をかけたくなること必至です。ていうか。。。今すぐ子供を産んでも、子供が成人する頃にご主人は退職ですよ？例え地元の国大に進んだとしても学費はかかりますよ？その後の学費はどこから捻出を？もちろん世界旅行なんて行っている場合じゃありません！７５歳で死ねると思ってますか？寝たきりで生きながらえたらどうします？年金なんて当てになりません。そして中古でマンションを購入するなら、当然ですが維持費が高くつきますよ。世間知らずもいいところ。。。一度、フィナンシャルプランナーに相談してみるといいですよ。笑われると思いますが。。。

トピ内ID：0603861916

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なんか面白いぞ～！

シフォン

2013年01月05日 11:57

これから子供を一人作るつもりで現在九州に住んでるのに20年後に23区内に家を買いたい。そして長生きが73～75歳面白すぎます。いってることハチャメチャですね。ま、とりあえず言えることは23区内に3500万円では中古でも親子三人がゆったり暮らせる家(マンションでも)は買えません。

トピ内ID：3944636023

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おいおい、

あはは

2013年01月05日 11:57

東京都２３区、中古とはいえ戸建が３５００万で買えるのですか？？（まずそこにひっかかってしまいました）んーー探せばあるかもしれないけど、あなたが憧れる都会と言える場所には１００％住めないと思いますよ～。ちなみに、世帯年収１２００万で夫婦二人、共に４０代、２３区の都会（と言える）に場所に住んでいますが、貯金は５００万くらいしかありませーん。美味しいお店が近くにありすぎて、、、田舎に住んでいた結婚前の方がお金使わなかったなーー。

トピ内ID：8031367037

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どんな家かな？

🎶

むむ

2013年01月05日 12:25

どんな家なのかな中古ってすぐにメンテナンスにお金がかかる。五年ごと　十年ごとにばかにならないお金がかかるマンションでも、ちゃんとした所で　大規模な改修とかあると、強制的にそこそこなお金がかかる。ブランド大好きな人が都会で暮らしたら、生活費が田舎とは比較にならないほどかかると思うし。ウイークリーマンションに、たまに長期で泊まって都会を楽しむのがいいんじゃないでしょうか？

トピ内ID：1884866449

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年金で暮らせると思ってるんですか？

soku

2013年01月05日 14:39

３９歳の今が年収１０００万円と言うことは、リタイア時の２５年後（現行の６０歳定年制はそれまでに破綻）には１５００万円位でしょう。と言うことは、リタイア後は老後資金の貯蓄と子育て費用が不要なことを考えても、必要な生活資金は年７００～８００万円。また２５年後には年金支給開始は６８歳になっていると見るのが妥当。最近の統計では、４０歳の人の平均余命は男４０年、女４７年なので、安全を見込んで８５歳までの資金が必要（「予定のＸ歳になったので終り」と言う訳には行かない）。と言うことで、リタイア時の生活水準を維持するには・リタイアから年金受給開始までの４年間：３０００万円・年金受給開始後の１７年間：５８００万円これに・家の購入資金：３５００万円・旅行とやらの費用：３０００万円を加えて自己資金は合計１億５３００万円となります。現実には、他の皆さんが仰るように２３区内で３５００万円の家はムリで、その倍として必要な額は１億９０００万円近い。これを年間３００万円、２５年間で達成するには年利回り４.３％以上の投資が必要。金利ゼロの「預金」では年間８００万円の拠出が必要ですね。

トピ内ID：3459364116

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面白いね

😀

hatena

2013年01月05日 14:12

長生きは健康でいられるくらいまですればいいと思っていても、うまくコントロール出来ません。私の祖父母は、「自分は長生きしない」が口癖でしたが、それぞれ98・102歳まで生きました。

トピ内ID：1005019552

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都内は

まる

2013年01月05日 14:57

都内は諦めたら？都内でない川を挟んだ県のうちですらその価格帯見かけませんね。中古ならありますが。使うのが好きなら都内に住んだら益々欲が尽きないでしょう。今の時点で妊娠してないならまずお子様が先では？うちは主様と変わらない世帯年収ですが私の収入丸々と賞与や手当は貯蓄できています。年間三百以上出来ています。が子供がいて基本使わない生活ですね。散々好きなら無理だと思います。お子様出来たらやはりより使う生活になるのでは？ベビーカーや車服や小物ブランドやこだわりが出たら出費しますよね。また子育てはかなり我慢が試されますから協力者がいないと孤立しますよ。ちょいちょい自分にご褒美をしてる人には厳しいと思います。

トピ内ID：9889611433

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面白い！

🐴

さかな

2013年01月05日 15:58

3500万で23区に家を買うとか　家とほぼ同額の世界旅行予定とか 75歳で老後の予定が終了とか・・ずいぶん楽観的ですね。でもまあ　世界旅行とか23区に家を持ちたいとかは夢のままで終わってもいい話ですし　とりあえず年250-300万づつためることはいいと思います。お子さんがいないならまずは350万円くらいためてみてはどうでしょうか？子供が生まれたら1年に100万程度はかかると思っておいた方がいいですから。（もちろん節約しようと思えばできるのでしょうが　それこそ少しは楽しんで子育てしたいですよね）我が家は夫40歳、幼児一人、年収同じくらいですが　同じく年間250万くらいためています。子供が幼児なので今のところさほどきつい生活ではないです。でも、ブランド物を買ったり　いい車に乗ったり　豪華な旅行に行ったりする余裕まではありません。また　すでに家を買う程度のお金はためてるのですがそれでも23区に住むのは無理だとあきらめています（出身地なのでできれば戻りたいけど）。今は転勤で関西なのでこちらに永住するか　老後都下に移るか　どちらかにするつもりです。

トピ内ID：5487392653

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レス有り難うございます！

🐱

ブル吉トピ主

2013年01月05日 15:58

皆様、ご意見有り難うございます。感謝いたします！そうですね、私なりに一生懸命考えましたが、突っ込みどころたくさんあるかもしれません。 1　まず田舎者の私が（といってもド田舎ではないです）５５歳からいきなり東京に来てちゃんと暮らせるかどうかですね。年齢と共に足腰弱くなり、お金も余裕で使うことできず、東京行っても惨めな思いを味わうかもしれません。勿論、知人友人従妹も今は東京に誰一人いません。そこまでして東京・・・何のために？でも住んでみたいです。美術館や展示会、お買い物など刺激が満載で毎日飽きそうにありませんし。いざとなれば、６０以上でもちょっとしたバイトがあるかもしれません。東京が無理なら、２３区外でも横浜でも大丈夫です 2　結婚して年間１５０～１７０万程度しか貯金できませんでした。ブランド品、家具、習い事、旅行、まぁ、買ってしまったものは仕方ないとして、痛恨の極みは、≪食費と家賃≫です。

トピ内ID：0009093970

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トピ主です。続きです

🐱

ブル吉トピ主

2013年01月05日 15:58

外食好きな夫婦なので、今までの食費に１３万以上、賃貸の家賃には毎月１５万です。今、やっと節約して、最近、食費が１１万以内に収まるようになりました。食費には、主人のお付き合いの飲み会と昼食費が入ってます。なので、普段の私の昼ごはんや朝ごはんは簡単なものだと思います。 3　東京の中古の３５００万マンションは検索したらちらほら出てきます。結論としまして・・ 1　一番の節約は、東京移住を諦める。 2　食費は自分一人の時は、納豆や大豆、アボカド、野菜、コロッケなど　　粗食でお金かからないものでしのぐ。月に外食費込８万程度。　　（ただし主人は美味しい物好きで、二人の趣味でもある外食はやめたくないので。それに健康を重視してるので、これ以上食費は削りたくないです。）

トピ内ID：0009093970

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続きです　3

🐱

ブル吉トピ主

2013年01月05日 16:14

3　次からの転勤後はマンションが手だし５万くらいの安いもの、築１０年くらいのものに住む。　　東京に住むために、今は我慢の字。　　車は夫希望の外車を諦め、中古で燃費がいいもの１台。私はなるべく自転車で頑張る。（ここまで節約となると涙がちょっと出てきそうです） 4　最悪、子供を諦める。子育てもかなりお金かかりますので。。 5　世界旅行を３０００万から２５００万にする。　　もしかしたら、海外いくのももっと安くなってるかもしれません。。 ※　私がバイトしたところで、年間８０万くらいしかならないし、　　稼いだら自分の習い事や趣味で消えていくと思うので、度外視してます。 ※　あと保険は、がん保険、医療保険、生命保険、手厚く入ってます。そうすれば、何とか年間３６０万は貯金できるかなぁという感じです。そしたら一通り望みは叶う・・かもしれないですね。それで、一人で家で通帳眺めてにやけるような感じの悪い主婦になってしまうのでしょうか・ ※　インフレの件ですが、インフレになると給料も上がると思ってるのであまり考えてません。楽観的すぎかもですが

トピ内ID：0009093970

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統計的には想定が甘すぎ。年482万円貯めましょう

🐤

小町スタット

2013年01月05日 16:38

統計を見てみました。 39歳男性は平均80.64歳まで、35歳女性は86.69歳まで余命があります。90歳時点の生存確率は男が21.3％、女は45.4％。＞長生きは健康でいられるくらいまですればいいと思っているので（７３歳～７５歳くらい） →75歳でばりばり元気だったらどうします？家計調査から老後の生活費を見積もります。全国平均で、高齢夫婦の消費支出は全年齢平均の0.864倍。全年齢平均の東京都区部の消費支出は全国平均の1.108倍。年収によって生活水準は違います。トピ主家の年収相当（5段階の最高）の消費支出は月412759円、年4953108円。都区部の高齢世帯に換算する（×0.864×1.108）と月395140円、年4741680円。＞（60～65歳が）１年に３６０万では毎年、約114万円足りません。また月32万円の厚生年金だと年に約90万不足。ご主人の平均余命まで（16年分）1440万円積み増す必要があります。合計で、今の計画＞１億６３０万に3812万円足さなきゃ。残り２１年勤務の間、必要な貯金額は年482万円ですね。

トピ内ID：0403387038

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