私達って？

レス30

（トピ主 3 ）

😢

曇天

2013年02月07日 10:43

美

４０代後半です。接客業です。高齢者の接客もします。先日、８０歳のお客様との世間話でのことです。お客様「わたし、とても着物が好きなの。着物はいいわ～、着物は七難隠すの。わたしたちみたいな　不細工な顔は、着物を着ると少しはよく見えるの」と仰いました・・・。私達って・・・私も含めて不細工って事ですよね・・・。なんか・・帰宅してもすごくモヤモヤしてしまいました。私は美人ではないと思いますが、不細工だと思ってませんでしたのですごく落ち込んでます。高齢者になると、失礼なことを平気で言えるようになるのか。私達って言い方は、私も含めて不細工ってことですよね・・・。

トピ内ID：0670369354

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トピ主さんのことではないと思いますよ

😉

勘違いじゃないかな

2013年02月07日 16:33

多分、その方の同年代のことを指していらっしゃるんだと思いました。不細工というのも顔のことを指しているのではなく、身体も曲がってきたりして、若いときと比べてという意味なんじゃないでしょうか？

トピ内ID：5647974987

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いやいやいや

あお

2013年02月07日 16:33

80歳代の方が４０歳代のトピ主さんに話していたのですから、「わたしたち＝高齢の方」を指していたのだと思いますよ～。「不細工」という言葉も、お歳を重ねて隠せなくなった七難を、やんわりと指していたんじゃないかと思います。

トピ内ID：1914170432

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それはたぶん

🐷

オバチャン

2013年02月07日 16:33

私たち高齢者みたいなという括りで、おっしゃったのではないでしょうか？たぶん謙遜しておっしゃったつもりですよ。

トピ内ID：7014114492

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多分

lotbeauty

2013年02月07日 16:33

私たちみたいな年寄りは、という意味でトピ主さんは含まれていないのでは？人間80にもなるとしわだらけで不細工になってくるけど、着物を着るとそれなりに見える、と言いたいのでは？誤解を招きやすい言い方をしているだけで、悪気はないと信じたいです。

トピ内ID：1209441474

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もっと本を読め！

おきゃん

2013年02月07日 16:33

この場合の「私達」って言ったら「私達の年代」って意味だよ！着物を着ると歳とってしわくちゃになった顔でも多少品良く見えるって言ってるの。

トピ内ID：8966892019

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私達年配は…

50代後半

2013年02月07日 16:33

…ではありませんか？トピ主さん、考え過ぎ？

トピ内ID：5524567680

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そうではないと思いますが

ころぼっくる

2013年02月07日 16:33

私が同じことを言われたら、「私みたいな不細工な人間たちは」と受取ります。私はそこには入ってないと思いますし、失礼だとも思いません。「そんなことないですよ～」って冗談ぽく笑って流すところです。トピ主さん、気にし過ぎじゃないですか？？？私たちの年齢だったら、とか、会話の中で使いますが、必ずしも相手も自分と同じという認識で使っているわけではないでしょう？私という個人に限定せず、複数の人間に共通する特性、属性として感覚で仰ってるだけだと思いますけど？

トピ内ID：6754707025

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それは

52歳

2013年02月07日 16:33

トピ主さんの勘違いだと思います。その｢私たち｣の中にトピ主さんは入っていませんよ。｢私たちみたいな（８０才にもなってくると）不細工な顔は、～｣という意味だと思います。大丈夫ですよ。そういう感じの言葉はある程度年配の方の話の中でよく聞きますが、たぶん同じ年代の共通意識のようなものが出てくるのだと思います。すぐ隣に同世代の人がいない場合でも（今回の例ですね）、普通に｢私たち（のような年代）｣と言ってしまうようですよ。だから、気にする必要はありません。トピ主さんは含まれていませんから。

トピ内ID：4952837157

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違うんじゃない？

りんか

2013年02月07日 16:33

不細工な顔の人たちを差しているだけでトピ主さんのことではないと思います。不細工な顔というのも年を取って老けたことを言ってるのではないですか？

トピ内ID：6081388770

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いやいや

miye

2013年02月07日 17:26

なんでそう悪く取りたがるの。サラッと聞き流せばいいじゃない。めんどうな性分ですね。 >高齢者になると、失礼なことを平気で言えるようになるのか。あなたも相当失礼ですよ。

トピ内ID：7344094672

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ちがう・・・

るーし

2013年02月07日 17:26

今普通にトピ文を読んでいてお客様のおっしゃる「わたしたち」は「わたし」を広く一般的にという意味で広げる言葉にしただけでその場にいるからといってトピ主さんを含める「わたしたち」という意味でつかったのではないと思いました。多分そのお客様は同年代の女性＝「わたしたち」トピ主さんくらいの女性＝「あなたたち」というような意識だと思いますよ～

トピ内ID：1289396203

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それは謙遜なのでは？

のり

2013年02月07日 16:33

＞着物は七難隠すの。＞わたしたちみたいな　不細工な顔は、着物を着ると少しはよく見えるのと、言われたら、「いえいえ、お綺麗だから似合ってらっしゃるんですよ。」と応えるのが良いのでは？

トピ内ID：0349036813

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え？そうなの？

楽天的かな？

2013年02月07日 17:26

“わたしたち”って、そのお客様と、彼女と同世代の方達を指しているのではなくて？もしその会話の続きに『貴女も着物を着なきゃダメよ』とか『買いなさいよ』等と言われたなら、トピ主さんも含まれていると思いますが、そういうことを言われていないのなら、トピ主さんは関係ないのでは？

トピ内ID：0953051532

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いやいや

らくだ

2013年02月07日 17:26

続けて「だからあなたも着物がいいわよ」と言われたわけではないですよね？たぶん主様は含まれていないと思います。「私達」は「私やその他の不細工な顔の人達」の略だと思いますよ。

トピ内ID：9862932920

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大丈夫ですよ！

☀

かえる

2013年02月07日 18:21

わたしたちの世代という意味（というか年齢）だと思いますよ。トピ主さんのことじゃないですよ！

トピ内ID：3333499973

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違いますよ～

💡

おばさん

2013年02月07日 18:21

50代です。例えば若い世代の人に「わたしたちのような年齢になると～～」と言う事がありますよ。これは　1対1　の場面です。決して　「わたしたち」＝「You　and　I」ではありません。この場合は　「50代の我々」　のことです。ですからこの方も～～のような世代～～のような人達をひっくるめて「わたしたち」と表現したのです。あなたも不細工、なんて微塵も意味していませんからご安心を。。。

トピ内ID：5754139388

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私達

🙂

ムニニ

2013年02月07日 18:21

みたいな年代の者と仰りたかったのではないでしょうか？また、その年代の方は謙虚さを美徳としていますもしその時の言葉『私達』のニュアンスが『自分とトピ主さん』であったのなら、同じ美徳を共感共有したかったのかもしれませんね『あなたみたいな…』と言われたのではないのですから、あまり気になさらないでよいと思いますよ

トピ内ID：0672224026

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多分

ハリー

2013年02月07日 18:21

この場合の「私達」は、「私の様な歳のいった者達」と言う意味だと思いますが…。私も年配の方々と接することがありますが、今までそう解釈していました。勘違いだったかな？でもそう解釈しましょうよ！

トピ内ID：1373073963

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わたしと同じような人ってことでは

ともみ

2013年02月07日 18:21

たとえば「私たちみたいな80歳ぐらいの人はね」など自分と同じグループに属するのものを挿し示す意味で「たち」を使うこともあるのではないでしょうか。なので、この方の言った私たちというのは自分を含め同じような（この場合不細工な）人って意味であって私とあなたという意味ではないのでは、と思うのですが。

トピ内ID：6378240483

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私も高齢者関係です

🐱

めめたん

2013年02月07日 18:21

そういう失礼な方は年齢関係なくいますよ。私は身長が165普通体型ですが、140の女性利用者に大きい大きい。男性には太ってる。と言われ、先輩は、「あなたが従業員で一番年上でしょう」年齢では二番目なのに。だけど、上品な高齢者も多く、失礼なことは決して言わないし、若くてもずけずけ物事を言う人もいるし。年齢は関係ないと思います。

トピ内ID：4862025740

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嬉しいです

😀

曇天トピ主

2013年02月07日 21:37

トピ主です。仕事から帰ってきたら　皆様のお返事があり、とても嬉しかったです。ありがとうございます。私達は・・・私達高齢者と言う意味で、私を含んでいないと言うお答えが多くて、考え過ぎだったのかなと安心しました。ただ・・私の顔をジッと見ながら仰ったので・・・つい・・・自分も含めてなのかと思ってしまい、のり様のアドバイスのように素敵な切り返しが出来ませんでした。以前にそのお客様に「貴女は生意気そうなお顔立ちで損ね」と言われた事もあり、そのお客様の言葉に、敏感になってしまっています。おきゃん様、最近本を読んでないので・・・言葉の読解力がないようでお恥ずかしいです。

トピ内ID：0670369354

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同年代の人たちという意味です

おばさん

2013年02月08日 12:59

年を重ねてシワも多いし、ということです

トピ内ID：8399394591

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あなたに「対抗意識」があるのかな？と思いました。

😉

想子

2013年02月09日 17:15

〆後、すみません。「生意気そうな顔ね」と言われたこともあるそうですね。トピ主さんは、きっと意志を感じさせる美人なのだと思います。高齢者さんも「女性」ですし、あなたを自分と同じ「女性」と見定めて発言したのだとは思いますよ。トピ主さんの中に、その女性が自分の「若き日」を見たのかも知れませんね。無論「私達、不細工は・・」、は勿論「私達高齢者は」という意味ですよ。でも「ちょっと生意気な」あなたを目の前にしたら、今を生きるあなたへの、ほんの少しの対抗意識のようなものを感じたのは、私だけでしょうかね。女ってそういうところあるのよ（笑）。

トピ内ID：9164196721

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ちょっとちょっと

もも

2013年02月09日 18:38

喜んでないでご自分の読解力のなさを気になさった方がよろしいかと…。不細工以前の問題ですよ。

トピ内ID：2096575476

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そう思います。

🙂

曇天トピ主

2013年02月09日 18:38

トピ主です。想子様。〆ていませんので、大丈夫です。ありがとうございます。私も想子さんと同じ様に思います。私は美人ではないですが、優しい甘いタイプではなく天海祐希タイプだとよく言われます。多くの高齢のお客様とも接しますが、意外とお歳の割には、女性の意識の強い方が多いように思います。いつまでも　女　なのです。親子ほど年齢が違っても　ライバル意識満々の方もいらっしゃいます。実は・・・その方からも感じ取ることが、言葉の端々にあったのでつい「私達　不細工は・・」の言葉に私に対する嫌がらせのようにも感じてしまいました。７０代後半の方が仰いました。「歳をとっても心は若いころのまんまなの、何も変わってないわ。本当はまだ恋もしたいの。だけどお相手は、ヨボヨボのお爺さんでしょ、ムリだわ(笑）」

トピ内ID：0670369354

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トピ主さんは、その中にはない

北風

2013年02月09日 22:06

その方のいう「わたしたち」というのは、その人がご自分を謙遜で言ったけど（ほんとうはそうではないでしょうけど）そのような自分みたいな人はと言いたいのを、わたしたちみたいな・・と言ったので、トピ主さんは入ってはいないです。

トピ内ID：3192448492

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素敵な方だと思います

🙂

おうちゃん

2013年02月10日 10:17

いつまでも女性である事を忘れない。素敵な方だと思います。私見ですが高齢の方は美意識が強い方が多い様に感じます。以前同室に入院されていたおばさま方はいつもきちんと身だしなみを整えられていて格好よかったです。私も見習わなくては。

トピ内ID：6205161673

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私も似たような事言ってしまいました、ごめんなさい！

謙遜の固まり

2013年02月10日 15:05

同じような年代（５０代）の女性ばかり５、６人集まって、おしゃべりしていた時です。私が何かの話でー「そうよね、私達、不細工なのは●●だから○○よね～！」と口走ってしまいましたら、一人の方がー「あら、一緒にしないで欲しいわ！」とおっしゃいました。いえね、別に、同意を求めたわけでもなく、その方だけが特別美しいわけでも、私がかなり不細工なわけでもなく、皆一応に普通の顔だったのですがね・・・・謙遜するなら、自分一人だけにすべきでしたね、ごめんなさい。

トピ内ID：9232008962

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私は友達に同じようなことを言われました

🐱

ねこ

2013年02月12日 14:50

曇天さんこんにちはみなさんが言われているように『私たち』の中には曇天さんは含まれていないと思います安心してくださいね私は４０代です友達とお茶をしている時『私達おばさんはもう女を捨ててるよね～おばさん道まっしぐら同士これからも仲良くおばさん道行こうね～』って言われました私歳は重ねてるけど歳は関係なくいつまでもおしゃれを磨きたいし綺麗でいたいと努力しているので返答に困りましたあなたと同じ考えにしないで…と思いましたよその友達ははっきりものを言うタイプの子なので私は受け流しましたよいくつになってもそれなりに美しくありたいし努力もしたいですよね自分のことも相手のことも『おばさん』という表現は使いたくないですね

トピ内ID：5039844497

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スッキリしました。

😀

曇天トピ主

2013年02月13日 10:16

皆様、レスありがとうございます。トピ主です。ほとんどの方が、私達に私は含まれていないとのお返事です。私の考えすぎでしたね。でも　「・・・達」って言い方、どうにでも受け止めれますね。わたしら・・・と言う言い方もよくしてしまいます。勝手に同じ仲間に含まないでって思われてしまいますね。良い事で、言うならいいですが、私達不細工は・・とか私達おばさんは・・なんて言い方、相手の方に不愉快な気持ちにさせてしまう事もありますので、私も気を付けて話したいと思います。そう言えば、７歳くらい歳下の知人と話してた時、私も「私達の頃はさ・・・」と話したら、知人に「はっ？一緒にしないでよ」と言われた事がありました。親しく話していると、年齢差や見た目関係なく仲間意識を持ってしまって｢私達・・・」って、言ってしまう事がありました。その高齢の方も何も考えず、仰ったと思います。些細な事に拘ってしまいました。ありがとうございました。

トピ内ID：0670369354

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