家計簿とは？

レス19

（トピ主 3 ）

😨

ハコ

2013年03月28日 10:33

話題

お聞きしたいこと。
・夫の小遣いの相場っていくらぐらい？
・家計簿をつける意味って？

家族構成
夫３６歳（会社員）・妻３５歳（看護師）・妻の母６７歳（無職）
子供２人　５歳・３歳　　夫婦共働き

自分の収入
手取り月２３万程度　　　　　　内１９万を家計へ　
ボーナス年二回　４５万×２回　内３６万を家計へ

残りは自分の小遣いとして。毎日の昼ごはん代、被服費等は自分の小遣いから出している。

妻の収入　手取り１９万程度　内１６万を家計へ入れている。

状況
妻が家計簿（レシートを貼り付けて記録するもの）をつけている。
（今、３ヶ月目位？）
家庭の総収入・総支出を把握するために
光熱費やその他の記録（自分＝夫が使った買い物・子供の物・病院代等）のレシートも一緒に貼ったらどう？と提案に対して

妻の意見
・家計の総収入・総支出を把握するためのものではない。
・自分の努力で節約できる部分（食費・雑費）だけを記録して、いくら節約できるか（出来たのか）を把握するため。
・食費は月１万程度　自分の努力で節約できている。

・ただ、いままで減らしていた自分の小遣いに回しているため総支出は変わっていないはず。

・電気ガス光熱費は自分だけの努力では節約できないため、見るといらいらするのでレシートは捨てる。
（家族にあれこれうるさく言いたくなるので）

・毎月の会計は赤字でも黒字でもない。
・今までの自分の経験で分かる。
・すべてを記録するのは面倒だし、時間的にも余裕が無い。
・毎月３５万前後の収入＝支出がある。
・２年ほど前に一緒に計算したとおり。（これは確かにした）
・毎月支出に波がある。
・夏は電気代も高い。
・平均すれば一緒になるはず。
・子供のイベントとか色々急な出費があってどうしても赤字になる月はあるが、
　余る月もあるので、そっちからまわして何とかしている。

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日本の家計簿は「主婦のお小遣い帳」

💡

進士

2013年03月28日 17:23

本来の家計簿の主旨は家庭を経営するために、収入と支出を管理するものです。しかしながら日本の家計簿は、主婦の支出管理ノートでしかありません。子供のお小遣い帳と大差ありませんからね。問題点は「総収入が把握出来ていない」こと、更には「税金等を支出と見なしていない」ことでしょうね。稼いで来る人間が管理する様に変えると結構良くなりますよ。それが出来ない「ダメ男」が多いのが一番の問題かも知れません。

トピ内ID：8283212003

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ファイナンシャルプランの構築

🐶

みるくに

2013年03月28日 18:49

５０代の専業主婦です。家計簿は、一家のファイナンシャルプランの構築に役立つので、一度しっかりつけてみると良いです。ちなみに我が家では、主さんの年代の頃、車の維持と固定資産税が不定期に多く、その度毎に赤字だったので、ボーナスをプールする口座を作り、そこから落とすようにしました。そして、子供達一人一人の教育資金、旅行費用、家のメンテナンス、新車購入積立、などの口座も作り、月々またはボーナス時にプールするようにしました。　ここ数年は、子供たちが大学進学で予想以上にお金がかかり、再び見直しをしています。　　主さんご夫婦はとても頑張っておられると思いますが、出入りの管理と将来の見通しが十分ではないかも。　奥さんもお忙しいと思うので、主さんが頑張って、二人でよく話し合いながら、ライフプランを立ててみて下さい。　映画「武士の家計簿」もおすすめ。　あと、うちは主人の小遣いは、三万五千円、ボーナス時五万円です。お弁当を持っていき、ゴルフ代を捻出しています。出張旅費などは、主人の会社口座に入り、それも小遣いになっています。　私は、私立下宿の大学生二人で、無職なので小遣い一万弱です。

トピ内ID：3608443141

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ポイントさえ押さえておけばいいのでは？

みそかの月

2013年03月28日 19:39

＞夫の小遣いの相場っていくらぐらい？お小遣いの目安は１割と言われますね。お小遣いに含まれるものが家庭によって違いますので１割だから妥当な金額とも言えませんが……。＞家計簿をつける意味って？単なる記録であり、計画を立てるときなどに役立つからでしょうか。金額の増減によって、契約内容の見直しするためとか。（携帯のプランとかです）＞毎月支出に波がある。確かにその通りですが＞平均すれば一緒になるはず。確かに平均になっているかどうか確認はしないのでしょうか？わずかに平均より多い月が増え、徐々に赤字……ということもありえますよ。水道光熱の検針票は値上げ値下げ情報など載っていたり使用料から不審な点（水漏れとか）がわかったりすることもあります。一通りチェックすることをお勧めします。

トピ内ID：0845664801

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家計簿の目的は人それぞれ

主婦

2013年03月28日 21:36

妻の意見は正しいと思います。記録して節約を意識すると家族の光熱費の無駄使いが許せなくなってイライラしてきます。私は１０年以上家計簿つけ続けていますが、目的も家計簿の形式も時期により異なります。・独身１人暮らし時代＝お金の流れを把握したく全ての収支を細かく記録。８年継続。・共働き時代＝時間と気力が無く、独身時代の経験から全体把握はできたので、食費・雑費のみ記録し無駄使い防止。（トピ主妻と同じですね）・専業の現在＝独身時代よりは大雑把に、共働き時代よりは細かく、全体を把握できる家計簿に改造。私の場合、独身時代に光熱費の季節変動や年１回の大口出費（車検や保険など）は全て把握できているので、光熱費は年間予想合計を１２で割って余る月は残しておいて多い月に回しています。保険・車検（年１回払い）なども１２で割って毎月の給与から積立ています。これはトピ主妻の「子供のイベントなどで赤字になる月」と同じ考え方ですね。家計簿の形態と目的は様々です。トピの場合も状況に合った方法を選択しているように感じますし良いと思います。

トピ内ID：0339203159

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書き忘れました

主婦

2013年03月28日 21:36

夫小遣いの相場。手取り２３万円なら２万円程度、多くて３万円くらいじゃないですか？ちなみに我が家の小遣いの定義は「仕事する上で必要な出費、生きて行く上で必要な出費を除いた、完全に自由にできるお金」です。我が家の夫は手取り１９万円、小遣い１万円。散髪、飲み会（月２回まで）、下着靴下、仕事で着る服、酒、髭剃りなど消耗品など必要な物は全て家計から出しています。

トピ内ID：0339203159

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ご自分でつけたらいかがですか？

しましま

2013年03月29日 10:56

家庭の総収入・総支出を把握したいなら、嫌がっている奥様につけてもらわないで夫であるハコさんご自身が家計簿をつけたらいいと思いますけど。でもお二人分の通帳があればすぐわかるのでは？

トピ内ID：5933099996

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一番重要なのは収入－支出

🐷

うふふん

2013年03月29日 16:51

つまり毎月いくら残ってるかが重要なところです。細かい支出はどうでもいいと思いますよ。うちは忙しいときは　現金支出＝銀行から下ろしたお金　クレジットの請求額　口座引き落とし（光熱費等）の合計だけ記録してました。できれば日常的にかかるお金　年間で必ずかかるお金（帰省や旅行　保険など）　特別な支出（結婚式とか）に分けたほうが後々わかりやすいとは思います。それすら無理というなら3か月に1回でいいから　自分の家の総資産額を洗い出すだけでもいいと思います。（税金とか社会保険料も把握するに越したことはないですが　この辺は忙しさとの兼ね合いでいいと思います）また　お小遣いは一般的には手取りの1割と言われてます。奥様のつけてる家計簿はお小遣い帳的なものでそれはそれで節約に役立つならいいと思いますが毎月の貯蓄額　特別な支出や年間で必要なもの（子供のイベントなどの急な出費はここ）くらいは　毎月夫婦でチェックしたほうがいいと思いますよ。いくらコツコツ節約してても　大きいところを抑えてなかったら意味ないですから！

トピ内ID：3617346988

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続きです

ハコトピ主

2013年03月30日 12:20

すいません　続きです。・今でも大体は一緒のはず。・概算でも現時点のものを計算するのは面倒だから嫌。でも今後のことを考えて貯金はしたい。（現在８０万程度）だからボーナスから貯金するために、俺の取り分（現在２割→１割）にしたい。とのことです。　（以上妻の考え）以下　自分の考え・当然のことながら自分の取り分がこれ以上減らされるのはきつい。・お金が足りない（貯金が出来ない）というのなら、まずは毎月の家計簿をしっかりつけてみるべき。・その上で無駄な出費があるのかどうかを判断するべき。・妻が家計簿をしっかりつける（別に細かくなくても１０００円単位でもいいと思います。）のを妻が異常に嫌がるのが納得いかない。・面倒だというのなら自分が家計簿やるというと、レシートが残らない出費もあるから無理！と怒り出す。・その分は手書きでもいいから書き出して。というと面倒だから嫌！という。あくまで印象なんですが、なぜか自分が家計を把握するのを異常に避けようとします。そのあとには「あたしがこんなに頑張っているのに協力してくれない！」と泣き出し、話し合いになりません。

トピ内ID：5160305677

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自分も稼いでいるのにとやかく言われたくない。

🐧

海幸

2013年03月30日 22:22

　正直なところ、フルで働き毎日子育てとの両立で神経をすり減らし、時にはお金で解決しているのに、日々の支出に対し「無駄遣いだ」と主人に言われたら腹が立ちます（言われませんし我が家は小遣い制ではありませんが）。　奥様はそういう気持ちではないでしょうか。　　また、奥様がこちらで小遣い・家計簿に関する平均的な意見を見て主張を変えるようには思えませんが、いかがでしょうか。・「家計簿をつけて」ではなくて、「5千円以上の出費があったら金額を教えて」「今の外食の金額は」「昨日のイベントで使った金額教えて」等でご自分でメモっては？・よほど豪勢な食卓・服飾・生活でない限り、食費や生活雑費の支出を抑えるのは労多い割りに効果が薄いと思います（家計簿で無駄を削れる部分ではあるが、簡単に月1万円単位で支出を抑えることができない）　削りやすい支出についてはネット情報で沢山ありますから、奥様を納得させるために勉強をどうぞ。こちらの既出レスに対し「所詮主婦の意見」と切り捨てるなら、奥様を納得させるのは到底無理だと思いますが、どう受け取られているでしょうか？

トピ内ID：8699097792

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へそくり

匿名

2013年03月30日 22:22

トピ主様の記述から判断すると、妻が秘密貯金を作っているか、秘密の買い物をしているかでしょう。家計を完全透明にすると怒ることがそれを物語っています。最も有効な対抗策は、トピ主様が家計管理をし、裏付けがある分だけ妻にお金を渡すことです。でも、妻は激しく反発するでしょう。次に有効なのは、家計を別会計にして、共通部分を減らすことです。固定的な共通経費だけ折半し、あとは別会計で使えば、たとえへそくりしても、何も問題がありません。家計を把握するには、たとえ概算でも全体像をつかむことが、個々の小さい支出を把握するより重要です。税金・電気・ガス・水道・自動車の費用などの固定的費用の把握は特に重要で、ここを減らすと家計の体質が改善します。食費や雑費は困ったときには切りつめることが可能ですから。で、年間の家計支出と貯蓄額を加えれば所帯収入になるはずです。逆に、貯蓄の額から使い方の効率がわかります。所帯年収が税込で700万円くらいと思いますが、貯蓄が出来てないならば少し無駄があるかと思います。頑張ってください。

トピ内ID：9796811106

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貯金したいなら先取り

みそかの月

2013年03月31日 11:17

貯金したいなら、節約して貯金するのではなく決めた金額を貯金して、残りで生活する方が確実ですよ。毎月決まった日に貯金口座へ自動振替する手続きをしておくとか。貯金できないなら貯金しておくと宣言してその貯金分を差し引いて家計に入れるとか。家計簿は奥様がつけていない部分をトピ主さんがつけたらどうですか？それでトピ主さんが光熱費などのことを家族にあれこれうるさく言えばいいと思います。

トピ内ID：0845664801

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義母さんにお小遣いを渡してるとか？

kon

2013年03月31日 16:30

共働きで貯蓄出来ないって酷い家計状態です。トピ主さんは義母さんと同居してあげて生活費も義母さんは出してないのですよね？それでトピ主さんのお小遣いを減らせというのはどうなんでしょう。妻のお小遣いも一割でいいとかはいわないのですよね？妻もお小遣い一割にして、義母から義母にかかる分の生活費を貰う、ぐらいはしないとね。家計管理はトピ主さんがしたらどうですか？引き落とし通帳を預かり、妻が食材を買うなら食材費として少額ずつ渡す。レシートは預かる。レシートがないなら今日は何に使ったか聞く。泣いてごまかすぐらいですから、トピ主さんに知られたくない支出があるのでしょう。義母さん関係の支出が疑わしいです。うちも共働きで、お互い手取り20数万の時から二人とも3万です。手取りが上がっても一応それが目安ですが非常にいい加減でお互いに納得すれば欲しい物を家計から買います。毎月の最低貯蓄額は決めてますから、それは崩しません。年間貯蓄がはっきりわかるので、年間総支出も割り出せます。引き落としの通帳やカードの明細で使用品目もわかります。うちには家計簿は必要ありません。

トピ内ID：6101054584

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偉いよ。奥さん。

🐤

kein

2013年04月01日 16:40

１．３～5万位　今は妥当なとこですな。２．年間、月額の把握。無駄な点の反省。品物の最安値の把握。専業主婦なら、最安値は脳に記憶されています。カード払いにすれば？食費、日用品、光熱費、明細の店名で何費かわかるし、ポイントがつきます。このポイントは馬鹿にできません。けっこうお得です。商品券に換えてます。貯金ですが、年間80万しているということでしょうか。それならまあ、頑張っておられるんじゃないでしょうか。ボーナス分を貯蓄は一般的ですよ。現在80万しかないのなら、何か大きな買い物をされているならしょうがないですが、そうでないならその他のレスの意見も気になるところです。看護師は重労働だと思いますし、働いている奥様は大変立派だと思います。お金の面でイライラさせるのは酷だと思います。主様が家計簿担当になっては如何でしょうか？

トピ内ID：1808364780

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その家計簿、何だかおかしい気がします

あんず

2013年04月01日 19:56

５人家族なんですよね？それで食費月１万円って不可能だと思うんですけど。家庭菜園をしていたとしても、月一人２千円（日割り６７円以下）って……、普段、何を食べていらっしゃるんですか？＞・毎月の会計は赤字でも黒字でもない。＞・毎月３５万前後の収入＝支出がある。ということは、食費を１万円に抑えているのに、月に３５万円も使っているということですか？家計簿につけているのが食費と雑費だけだとして、それが「３５万円」のどの程度の割合を占めているのか、トピに書いていないため、読んでいる側としても小遣い額の妥当性を判断できません。電気代・水道代・ガス代その他避けられない支出を明らかにして初めて小遣いとして妥当な額を計算できると思うのですが。私は現金出納帳として家計簿をつけています。銀行の自動引き落とし（ガス、水道、電気）は通帳を見れば一目瞭然なので、家計簿に盛り込む必要を感じません。通帳＋家計簿ですべての金銭の流れを把握できる状態です。しかし、ハコさんも通帳＋家計簿を見て、照らし合わせてみればいいのではないでしょうか。

トピ内ID：2925543890

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続きです。

ハコトピ主

2013年04月04日 17:24

（今回の家計簿についても、別に妻の家計簿のつけ方が悪いといったのではなく、光熱費とかのレシートも貼っておいたら？といっただけです）追加で申し訳ないのですが、このようにすぐに感情的になる妻に対してどのように対処すれば良いのか知恵をお貸しいただければありがたいです。

トピ内ID：5160305677

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すみませんまとめてレスします。

ハコトピ主

2013年04月05日 17:12

しましまさん >夫であるハコさんご自身が家計簿をつけたらいいと思いますけど。自分もそう思います。でもそうしようと提案すると異常に嫌がるのです。海幸さん＞「5千円以上の出費があったら金額を教えて」これは試してみたいですが、（レシートが無いものは）手書きでいいから使ったものをリストで自分に渡してと言ったら面倒だから嫌！と切れられましたので、どうでしょう。。＞「所詮主婦の意見」いえいえ、そう思っているならこちらで質問していませんよ。利用者の方の多くは主婦でしょうから、その方々のお知恵をお借りしたくて書き込みさせていただいています。匿名さん＞トピ主様の記述から判断すると、妻が秘密貯金を作っているか、秘密の買い物をしているかでしょう。私もそう考えています。別に小額なら目をつぶっても良いのですが、私がした買い物については毎月すべてレシートを出して内容の説明を求めてくるというのが納得できません。レシートの無いもの、妻が納得いかないものは支払いません。毎月この作業をするたびにすごくモヤモヤします。

トピ内ID：5160305677

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あぁ...覚悟がいるかも、です。

知らない夫

2013年04月05日 19:26

私と同じようなことになる覚悟が。 http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0509/313809.htm

トピ内ID：2853501481

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丼だから

Konohadon

2013年04月06日 16:13

今は丼家計で35万に収まっていて、決してザル家計ではないです。この丼状態から何万かを貯蓄に廻すこともでき、月3万貯蓄を増やすなら32万の丼家計にすればいい。家計簿をつけて月1万浮いた食費の元の予算が重要で、それが月10万なら家計費から見れば使いすぎになってしまう。光熱費も節約がどうのや細かく把握をしなくても、毎月の必要分を知っていないと振り分けができません。私も家計簿はつけていませんが、光熱費や食費などの振り分けはして毎月それを守っているだけ。食費は子供と夫との3人家族で月6万の予算、この6万は言わば丼で、記録もつけずですがオーバーはしない。ここで8万の予算をとれば他の振り分けを変えないといけないし、他が削れなければ貯蓄を2万減らすしかなくなる。うふふふさんの言うように細かいことに拘って、大きな振り分けのミスで生活が厳しいとなる人はいて、奥様は振り分けをしていないから抵抗するのだと思います。

トピ内ID：5708954635

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クロでしょ

ボンジャック

2013年04月07日 15:56

トピ主さんが家計簿つけるといっているのに嫌がるとか、私の判断では奥様はクロとしか言いようがありません。まあ、トピ主さんが今の状態で満足なら「自分の取り分を減らす代わりに自分が家計簿をつける、家計簿が無理なら今のまま。」と交渉してはいかがでしょう。前者を選んだならお互いに1万ずつ家計負担を増やして、トピ主さんは家計簿をやりくりして2万浮かせて、お互いに再支給すればいいと思います。できなくてもこの方法ならトピ主さんは納得できるんじゃないですか？

トピ内ID：2997986683

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