贅沢できないですよね？30歳世帯年収1100万

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（トピ主 2 ）

ぽんず

2013年03月28日 10:33

話題

こんにちは。
夫婦30歳都内フル共働き、子供1歳、世帯年収1100万のぽんずです。
よろしくお願いいたします。

世帯年収は1100万円で、手取りにすると800～900万円になります。
5年後くらいに住宅を購入したい（4500万円くらい）こと、子供にこれからお金がかかること、数年後にもう1人欲しいこともあり、一応節約しているのですが、もう少し贅沢していいのかそれとももっと切り詰めるべきなのか、よくわからなくなりました。
生活費は下記の通りです。

（単位：万）
社宅費：6
食費：6
日用雑貨、子供費：1.5
新聞：0.6
医療、医療保険：0.4
通信（携帯、ネット）：1.7
水道光熱：2
保育園：5.5
夫小遣い：2.5
妻小遣い：2.5
→計28.7万円（大型出費で赤字の月もあります）
貯金として
現金：10～15
投資信託：4
学資保険：3.5
児童手当：1.5
→計19～24

恥ずかしながら夫婦とも管理がニガテで、現金貯金＝余った分を給与口座にいれっぱなし、です（一応住宅分は別口座にうつす）。節約していればそんな管理の仕方でもたまるでしょ！と思って一応節約しているつもりなのですが、これは節約しているといえるでしょうか？
反対に同じような共働きの友人の暮らしぶりを見て、うちは節約しすぎ？とたまに思うこともあります（食費や旅行代など贅沢している部分もありますが）。

また、教育費がすごくかかるといいますが、いまいち実感として理解できません（親としては高校までは公立を希望しています）。どれくらいかかるのでしょうか？どれくらい用意しておけばいいでしょうか？

ずさんな夫婦なので将来が心配です。
辛口でも結構ですので、アドバイスお願いいたします。

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うちの場合（三大支出別）

みかん

2013年03月28日 17:23

20代半ばで結婚し、結婚１３年目です。数年前にライフプラン診断を受け、全く問題なく、将来も安心でしょうといわれました。ごく普通のサラリーマン家庭です。人生の三大支出（住宅資金、教育資金、老後資金）別に回答します。まず、住宅資金ですが、私の場合は家賃がもったいなくて結婚と同時に家を購入しました。3000万の家で2500万のローン、30年でした。子供がいない時期での購入だったため、子供の学校等に振り回されることなく買えてよかったです。子供がいない時期や小さい時期のほうが家計に余裕もあるし、まだ私達も若かったから積極的に繰上返済を行うこともでき、現在残債700万、月5万円の返済です。次に教育資金ですが、当初学資保険も検討したのですが、元本割れも多く、途中解約も難かしいということで、自分で貯めることにしました。

トピ内ID：3648618745

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贅沢の意味

妥当

2013年03月28日 17:23

我が家がトピ主さんと同程度の収入の時代、私立大生と公立高校生のこどもがいました。私は専業主婦で贅沢でも質素でもないと思っていました。世代が違いますが、世帯年収が１０００万円を超えるパーセンテージはかなり少ないはずです。贅沢を何と考えるかによって違うでしょう。他の家庭と比較する意味はあると思いますか？また、教育費について世間があまりにも大きく取り上げているのが問題だと思っています。それらは数年のトータルであって、一度に出ていくものではありません。徒に恐怖を持つことはないですよ。今の年収が続くのであれば大丈夫だと思いますし、一時的に赤字になるのも想定内です。節約しすぎで悪いことは全くありません。贅沢は一度身に付いてしまうと困ることの方が多いですよ。

トピ内ID：4695706654

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プロに

🎶

ゆず

2013年03月28日 17:23

相談しましょう。ファイナンシャル・プランナーはネットで検索できますよ。お住まいの場所によっては、無料相談もあるようです。

トピ内ID：4420851359

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年収１０００万家庭の落とし穴

クルーズ

2013年03月28日 17:23

そのくらいの収入の家は一般的な「年収１０００万以上家庭のイメージ」に見合ったプチ贅沢をしがちです。気が付くとそのちょっとした贅沢になじんでしまい、なかなか生活レベルを下げられなくなる。「１０００万以上ならプチ贅沢ぐらい全然OKじゃないか」とおもいがちですが、その支出が「衣、食、住　すべて」に「まんべんなく」及び「長い年月が経ち」気が付くと貯蓄が意外と少なく、愕然とするパターンが多いとききます。なので、いまの節約志向を変える必要はないと思います。ただ、切り詰めすぎもつまらない。どこを節約し、どこを贅沢するか夫婦で相談していけば、楽しく、しかも堅実に生活できる収入だと思います。我が家も同じくらいの年収で、家ありローンなしですが、ごく普通の堅実な生活をしています。友人や親きょうだいにも正確な収入は知らせていないので義理や見栄のための余計な出費はなく、質素なものです。リッチ仲間との交流（見栄はり合戦）みたいなものが一番散財します。我が家の場合は、国内外の旅行に散財しています。

トピ内ID：1704329440

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そうなんです

🐱

ゆり

2013年03月28日 18:49

このくらいの世帯年収は贅沢すると貯金はできないですね、、、そうなんですでも切り詰めている方だと思います家は子供二人の４人家族主人だけですが年収１３００万 2年前、私が退職した時に退職金６００万、住宅財形が５３０万あったのとプラスマンションを売った3.3千万ほどが入り、3年前に5600万の家を買いました普通に生活はできます外食とか旅行とか、車なども普通に贅沢はできますが、貯金が出来ていませんここを質素に切り詰めていれば、貯金ができていいのですがうちもできれば国立か公立で考えていますし、下の子が小学生になったら私も仕事に復帰しようかと考えています（大企業なので再雇用がある）うちは通帳に溜まってきたら、率のいい保険などに４００万とか入れています今二つ（800万ほど）いれていますが、5年後には８～１４万プラスぐらいで戻ってくる感じです株やFXも失敗したら怖いし、お金はやっぱり地道に貯めるしかないのかなと思っています教育費というのは、結構お稽古代がかかります家は、プール＆体操＆書道＆珠算などで二人だと５万/月です

トピ内ID：6908996669

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贅沢できない

鉄仮面

2013年03月28日 18:49

収入ほぼ同じ、夫婦のみです。毎月35万円貯金、残りで生活しています。貯蓄と普通預金の金額の合計が一定ラインを超えていれば良し、というおおまかな家計管理です。旅行に行けば「ライン切ったー！」となりますが、数か月後には回復しているので、まぁこんなものかな・・と。子供が産まれても、貯金額は減らさずやっていくつもりなのでトピ主さんちのやりくりを参考にします・・。

トピ内ID：1132939494

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不明

ぴこ

2013年03月28日 18:49

　この手の相談を見ていつも思いますが、これだけでは判断できませんよ。　現在の貯蓄額は？年間の貯蓄額は？退職までに稼げる金額は？退職金の額は？遺産は？年金は？子どもの大学は私立？車は？ずっと夫婦で定年退職まで働ける？マイホームは一軒家かマンションか？　それに、今後の予定だってどうなるのか？子どもは2人と思っていたのに、双子を妊娠で、子どもが3人になった家庭だってあります。また、その子が病気で、入退院を繰り返すような事になっても、母親は仕事を続けられますか（祖母にお任せ？）？　マイホームだって、どの程度ローンを組むのか（キャッシュで購入？）？夫婦共働きでないと、返済が厳しい？　　我が家より収入が低いと思っていたお隣さんが、実は実家がかなりの資産家だったなんて当たり前ですよ。他人と比べない事です。

トピ内ID：9124448018

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気になった点だけ書かせて頂きます。

母

2013年03月28日 18:49

2点あります。まず、共稼ぎの世帯年収でお考えのようですが、どちらか確実に働き続けるかただけの年収でお考えになったほうがよろしいのではないでしょうか？介護の可能性ゼロ、お子様ふたりいても職場の理解は得られるし、次のお子様も保育園に絶対入れる、またはそれに替わる手当てができる、ずっと働き続ける、と言い切ることができるなら大丈夫かもしれませんが。もう1点は教育費について。高校までは公立希望とありましたが、高校からは私立も視野に置かれたほうが無難です。お子様が私立を望まれるかもしれませんし、主様ご夫妻のお考えが変わるかもしれません。仮に公立を受験しても残念な結果に終わり、私立へ行かれるかもしれませんので。そのほか塾、習い事をお考えなら、その費用も。進学塾ともなると、費用は高額です。必要なら、ネットで調べてください。習い事も週に1～2回程度のお遊びならあまりかかりませんが、スポーツの選手コースに進むなど、本格的に始めると費用がかさみます。ここまで考えるのは行き過ぎかもしれませんね。将来の可能性の例として参考までに。

トピ内ID：2486271893

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先取り

ポメちゃん

2013年03月28日 18:49

貯金の基本は、先取りですから、給料が入ったら、すぐに貯金分は、貯金用口座にです。勤務先に、財形があれば、財形は、天引きですから、最初から財形の分は、引かれてます。住宅購入資金が目的なら、住宅財形は、年金財形と合わせて、非課税枠が５５０万円あります。財形がなければ、給与口座から、自動積立で、積立日を給料日に設定します。最初に、申し込んで、仕組みを作ってしまえば、手間も、手数料もかからず、貯められます。先取り貯金をしっかりしていれば、あとは、赤字にならなければ、ムリにあまらせてするところまではしません。ちなみに、年間、臨時出費などは、貯金や生活費と別にプール金として、確保して、そこから出します。貯金用口座生活費用口座大型出費用プール口座というように、最低、これくらいは分けます。住宅用口座、教育費用（子供用）、車買い替え用とか、お好みで、細かく、目的別に分けてもいいです。

トピ内ID：5757416763

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ここで相談するより

🎂

よう

2013年03月28日 18:49

ファイナンシャルプランナーとかにきいてみたら？

トピ内ID：6329697053

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うらやましい

🐱

ゆりのね

2013年03月28日 18:49

その若さでそれだけの世帯収入がありながら「節約」とは、、、もっとお金を世の中にまわしてください。お金を使わないと経済はまわりません。あなたの半分の収入でお子さん2人育てている家庭なんてたくさんありますよ。日本の世帯の3割は年収が300万円以下という統計も出ています。年収1,000万以上は高収入世帯といえます。たしか世帯全体の1割くらいだったと思います。さあ、安心してもっとお金を使ってください！

トピ内ID：8525932310

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プロに頼む

カリント

2013年03月28日 19:39

取り引き銀行のファイナンシャルプランナーに相談すれば良いんじゃないですか？贅沢の定義は個々人で違います。そのへんも踏まえて相談なされば？

トピ内ID：9053791131

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充分じゃないですか？

ポニョ

2013年03月28日 19:39

私は現在は専業主婦ですが、働いてる時は同じような感じでした。しっかり貯金されてますし、ずさんとは思いませんでした。私自身はあまりかつかつしすぎると、心がカサカサになっちゃうので欲しいものは無理せずに買います。でも余計なものは、買わないという感じにしています。友達にあわせて無理に旅行しなくてもいいと思います。でも行きたければできる範囲で行ってもいいと思いますが、私だったらマイホームを建てるまでは我慢するかなと思います。

トピ内ID：8877720562

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生活費は変動するから

ポメちゃん

2013年03月28日 19:39

生活費は変動するから、生活費口座が給与口座ですと、残らないこともあります。先取りで、貯金を確保していれば、いいのですが、生活費は、給与口座と別にする方法もあります。生活費は、別口座から出すから、給与口座から動かすのは、給料日のみ、生活費を振り分けする時だけにすれば、給与口座に残ったものは、貯まります。うちは、旦那の給与口座は、２つの銀行に分けて、給料をもらってます。１つは、住宅ローン借り換えした時に、金利優遇の条件で、給与口座に指定したのですが、そこは、うちの近所に支店がなかったので、生活費口座は、近くに支店がある別銀行ということで。住宅ローンは、金利が変わらなければ、基本、同じ金額ですから、残るようになってました。その貯金を繰り上げ返済用資金にしてました。５～６年前に住宅ローンは完済しました。このように、金額の変動がないものは、多めに口座に入れることで、残し貯めは可能です。生活費は、家族の協力も必要なもので、自分の力だけでは限界があります。クレジットカード使ってると、それも、コントロールして使う必要があります。。

トピ内ID：5757416763

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贅沢はしない方が良い

nana

2013年03月28日 21:36

世帯の総収入が家と同じくらいなので目がとまりました。ただ、手取りは我が家は700万～800万くらいかなぁ。我が家は、所得税と住民税だけでも、夫婦二人で100万円、社会保険は2人で年間200万円ぐらい納めてます。トピ主さんは、もしかしたらフリーで国保だったります？すると、老後の資金の試算も変わってきますので注意が必要です。そして、世帯年収1000万円ぐらいの家庭って意外に、家計は引き締めないと苦しい世帯です。解りやすいところでは、保育料高いでしょ？所得が高いから。子ども手当は… ギリギリもらえてる所得ですかね？子供の医療費控除は？地域によっては受けられない可能性もあるんですよ。今の日本の社会保障制度って、所得が高いと恩恵を受けられないようにできてますから、 1000万円という微妙な所得の世帯って、納めるものが大きく、社会保障の恩恵は受けられない、ギリギリアウトのラインに位置するんですよ。なので、総収入600万円くらいの家庭と比べても、遜色ないぐらいの生活にしないと、後々苦しくなるんです。

トピ内ID：5049317995

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トピ主です

ぽんずトピ主

2013年03月29日 16:51

皆さま、レス下さりありがとうございます。ご意見を拝見すると、我が家はがんばってはいるがそんなに切り詰めているわけではない、そのままの生活水準で邁進せよ。といった感じですね。貯蓄額は1000万強です。これも収入に対し多いのか少ないのかよくわかりません。私が時短のため（今はならし中）、収入は夫6.5：私3.５といった感じになります。夫の収入だけでやっていけるようにしたいと思います。我が家の節約どころは固定費です。この収入なら、家が古ーい社宅、車はもたない、無駄な保険に入らない…だけで貯金はけっこう貯まっていくと考えています。反対に贅沢どころは旅行費（年１～２回、計40万くらい？）と食費（パンはパン屋でしかかわない、など）です。あとは子供の服がかわいくて、ついつい買ってしまいます。。教育費について教えて下さったゆりさん、お稽古に月５万円もかかるんですか！希望する住宅額（マンション、できるだけ都心、4500万円）をもうすこし下げた方がいいのか迷います。。でも、早く社宅を出て、友人のようにきれいなところに住みたいです（涙）引き続きアドバイス頂けましたらうれしいです。

トピ内ID：3358063919

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確かに贅沢はできないですね

まんだりんおれんじ

2013年03月29日 16:51

年収1千万円世帯が一番貯金ができない世帯だと聞いたことがあります。贅沢しているつもりはなくても、少し良いもの少し上等なもの少し良い場所を選びがちなのが1千万円世帯です。少しの違いが毎日降り積もるのです。結果的にもっと少ない年収世帯の方が身の丈にあった生活から節約できるので貯まるのだと思います。会社の財形や銀行の定期積立貯金などを利用してはいかがでしょうか？またデパートでお買い物するのでしたらデパートの友の会などに入ると年間の金利率（正確には違いますが）は銀行の比ではありません。

トピ内ID：1416390232

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似ている

あんどう

2013年03月29日 16:51

都内で共稼ぎだと、1000万は越えますよね。うちも夫婦30代前半、フル共稼ぎ、1歳半がいて、世帯年収1100万くらい、都内郊外在住です。保育園も5.5。数年後もう一人、と考えています。貯金は月30くらい。社宅なので家賃が月1万という事と、とぴ主さんの投資信託、学資保険はしていない、児童手当は娘の貯金にしていますので、これらを差し引くと、大体同じくらい？車は持っていますが、駐車場が無料なのが大きいかも。保険料は月1万かかっていますが…。食費は月7万、小遣いは一人3です。

トピ内ID：6565657460

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似てます

りか

2013年03月30日 12:20

収入はほぼ同じです！違うのは私が妊娠中で子供分がかかってないこと。その他出費はほぼ同じ額です。車もないし、社宅だし。保険は最低限ですが、貯金は月々２５～３０くらいしてます。もう少し先の様子がわかって参考になります。正直同収入の人たちはもう少し贅沢してるかな？と感じます。ですがやっぱりいざというとき夫の給料だけで生活できたほうがいいかな？と思っています。世帯年収一千万強って微妙ですね。ちょっと贅沢できるかなと思うけど、全体にちょっとづつ生活レベルを上げると厳しいです。うちもよく行く旅行（とはいえかなり格安で）や週末に買うパン屋のパン、発泡酒じゃないビールが贅沢してると感じる程度です。外食もめったにしないし（するときは高いですが）マンションはうちも４５００万位を考えてます。もっといいのも買えるかと思ってますしたが、５０００万を越えるのは無理だというのが夫の意見です。確実な２馬力ならいいですが、私が働けなくなったら厳しいとのこと。周りに惑わされず頑張りましょう！

トピ内ID：1647618722

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今決めない方がいい

🐱

砂肝

2013年03月30日 14:41

都内で30代の共稼ぎだと1000万越えは普通ですよね。ウチは少し上の30代後半夫婦で世帯収入は1800万（子供2歳）交際当時30代前半の頃は２人足して1000万前後でしたが結婚してから4年。昇格に伴い主人（中小企業勤務）の年収が500万位上がりました。周りをみていても35歳～45歳位の年代で職位があがるかどうかが収入増の決め手かなと思います。住宅のローン額もご主人の収入の3倍程度で。と考えるとちょっと高過ぎかも。トピ主さんはまだ30代前半だし今はその節約生活で頑張って様子を見たら良いのでは？ちなみにウチ、結婚当初の世帯収入は主人の収入だけで賄えるようになりましたが保育園中は私もフルタイムで働き出来るだけ貯金する予定（年間800万）です。夫婦共に物欲が無いので家も欲しいと思わない。（子供がいて自分が働いているうちは賃貸で便利な場所・生活スタイルに合う間取りで住み替えて老後に小さなマンションを現金一括で買うつもり）車もいらない。旅行も行かない等々家電は最新ですが、基本利便性が向上するもの以外あまりお金をかけないので暮らしぶりは質素だと思います。

トピ内ID：5881888274

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トピ主です

ぽんずトピ主

2013年03月31日 16:30

ご意見下さった方、引き続きありがとうございます！私と同じくらいの収入の方、もっと貯金されているんですね…参考になります。我が家ももっと気を引き締めなければと思いました。昨日は丸の内に母と娘とランチに出かけ、春物の履きやすそうなパンプスがあったので、（子連れで履けるローヒールをもっていなかったこともあり）2万円ですが買ってしまいました。こういうのがいけないんですよね。。被服費の設定についても、別トピたてようかと思うくらい悩んでおります。働き出すとあまり変なかっこうもできませんし、皆さんどれくらい被服費に充てているのでしょうか。ちなみにFPに相談したことはありますが、私の収入ありきで試算して頂くので、「特に問題ありません」で終わってしまうんです。住宅額についてはたしかに主人の年収だけですと3500万円が妥当かな？と思うのですが、1馬力のご家庭もこれくらいの住宅を買われていますよね。とすると、4500万円でも問題ない気もします。ただ老後・教育・住宅費用のうち、意志を持って削れるのは住宅だけなので、本当に悩んでいます。引き続き、ご意見いただけましたらうれしいです。

トピ内ID：3358063919

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再レスします

nana

2013年04月01日 22:49

2013年3月28日 15:46にレスした、トピ主さんと同じくらいの収入の世帯のnanaです。我が家は去年家を建てました。当時で貯金が1500万円あったので、初期費用として1000万円投入する資金計画を立てました。年収が若干多い事と、結婚してから3年で900万円貯金できていたことから（600万円は私の独身時代の貯蓄なので）気持ちが大きくなってしまい(笑) それこそ、4500万円かけて家を建てました。（ローンは3500万円）長期優良住宅だったので、ローン減税が年間上限40万までうけらるので（当時）その資金計画に後悔はありませんが、そうでなかったら、結構負担が大きかったと今になって思いますそういった経験を経て、我が家の家計は「節約節約と切り詰める必要はないけど、あまり贅沢をできるほどの収入でもない」と捉えるようになりました。 4500万円の家。いけるとは思いますが、あまり油断できない水準かな？と思います。

トピ内ID：5049317995

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レスします

みかん

2013年04月02日 16:46

以前レスしたものです。保育園時代が一番働きやすいです。上の子が小学生入学を機にパートにしました。あと、意外？ですが、子供の年の差が将来大きく影響するようです。うちは何も考えず５才差だったんですが、上の子が大学に入る頃下はまだ中学生で、下の子が大学はいる頃は上の子は卒業しているためピークがずれ、診断時、家計にとってはとてもいいですねといわれました。最後に老後資金ですが、大学卒業時、夫は50代前半で、住宅ローンもなく、それからでもゆっくり貯められると言われました。うちは夫が旅行、車、家電好きでよく買うし、外食も大好きです。子供の習い事も月８万です。不用品はネットで売り、子供用品なんかはリサイクルショップで購入し、使用後売っています。子供貯金の一部（100万）を昨年から株主優待目当てで購入し、優待・配当金・売買差益で30万超えました。プロに相談されたということですが、他のところにも相談されて、いろんなシミュレーションされてはどうですか？例えばトピ主さんなしの収入とか、住宅購入の額の違いとか。

トピ内ID：3648618745

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何度もすみません

みかん

2013年04月02日 16:46

都内に４５００万の家ですか。一軒家では、立地や広さ、間取りを大分妥協しないとなかなか難しそうですね。マンションならありそうですね。トピ主さんの実家近くに家を建てられませんか？実家近くに建てられたら、子育てのサポートが得られるのでかなり助かりますよ。うちは土地が夫の親族のものだったので、家のみ３０００万で建てられました。親族にたまに預かってもらったり、ありがたいです。うちも実親だともっと頼みやすかったと思うのですが…。あと、うちも高校まで公立希望ですが、高校を県立に通わせたいがために小４から塾に入れました。都立はわかりませんが、うちの地域では、中１－３までの全ての評価合計の平均が内申点になってしまうらしく、中１からいい成績が取れるようにいれることになりました。下の子は幼稚園入園後に発達遅延が発覚し、専門塾に入れています。いろいろと想定外のことが起こっていますが、上の子が保育園時代の共働きで住宅ローンが圧縮できたこと、ある程度の貯金を貯めれたことが大きい気がします。

トピ内ID：3648618745

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