友人に「40過ぎてから子供を産むなんて」と言われたのですが

レス153

（トピ主 8 ）

ベル

2013年12月11日 14:13

子供

夫（45歳）と共働きの39歳女性です。 35歳で長男を出産し、現在は2人目を妊娠中です。先日、旧友と久しぶりに会う機会がありましたが、私が妊娠中であることについて「正気？」という反応をされました。夫が年上なのに40過ぎて子供を産むなんてとんでもない、老後の資金も教育費も今からでは無理だと言うのです。「そんな冒険ができるのは、実家が裕福だったり不動産があったりする人だけ。ベルもご主人も実家は頼れないでしょ。本当にその子を産んで大丈夫なの？」と心配されてしまいました。我が家はなかなか妊娠せず、高齢出産になったのですが、遅くなったぶん若い頃より貯蓄額は増えています。夫婦とも継続的に働いているのですから、早い時期に育児で消費するか、少し遅く消費するかの差で、最後に手元に残る額（老後の生活費）は大差ないと思ったんですが・・・違うのでしょうか？友人の言うとおり、私も夫も実家は遠い上に金銭的余裕がありませんが、自分たちの稼ぎで子供2人を育てられると思っていたので、友人の言葉に驚きました。「産むのは遅くなったけど、妊娠するまでの間も浪費してたわけじゃない。早く産むか遅く産むかで、なぜ経済面でそんなに差が出るの？」と友人に聞きましたが、納得できる答えは得られませんでした。友人は心底心配だという表情で、ひたすら備えの重要性を説き、「困ったことがあったら相談にのるよ」といって帰っていきました。私は、友人の言うような「困った状況」が今のところ想像できていません。もちろん若い頃より体力はないけれど、経験でカバーしていくつもりでした。ふと、小町でも以前「遅く子供をもつと金銭面で大変」という意見を読んだことがあるのを思い出し、なぜなのか教えていただければとトピを立てました。世知に疎い親でお恥ずかしいですが、よろしくお願いします。

トピ内ID：6301517386

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見るその他も見る

前のトピ

次のトピ

レス

レス数153

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

他人には関係ない

空手部

2013年12月11日 23:28

その友人は生活に困ってるんですよ。きっと。基準が違う人の意見なんて聞くだけムダ。

トピ内ID：0835946798

...本文を表示

どうなんでしょう

🐤

世間知らず

2013年12月12日 11:00

私も３８歳で２人目を産みました。何よりも体力面が厳しいです。そのご友人が心配しているのは、教育費と双方親の介護とご主人の定年が重なるかも知れない。ということではないですか？お金は、いくらあっても多過ぎるということはないでしょう。だから、備えが必要だと力説されたのでは？

トピ内ID：4884175721

...本文を表示

そうだなー・・・

ピヨ子

2013年12月12日 11:00

はじめまして、妊娠おめでとうございます。私は高齢での出産に反対ではありません。ご本人さん達が大丈夫と言うなら大丈夫！　そう思っています。私本人は現在３８歳で、年明けに長女は２０歳になります。１０代で生んだので。で、あえて金銭的なことを考えると・・・まず病気？４０を超えると癌やその他の病気に疾患する確率がどーんと上がる。ウチの２つ上の姉は母の友人の子で、両親共に４０代で癌で亡くなられ身寄りも無いからと母が育てました。年とってからの病気はお金が掛かるので、お子さんのためには会社とかの検査に頼らず年に一度は精密検査してもらった方が。後は、えーと、子どもさん２０歳のとき両親は６５歳と６０歳。早い人だと認知症なども出てるころ。　２０歳で両親の介護。更に病気などあれば大変。２０年後の年金は７０歳くらいでもらえるかも。後は高齢出産における子供さんの身体のリスクくらいでしょうか？４０代だと金銭的余裕も有るでしょうし、これから貯金すればいいと思いますよ。

トピ内ID：0222685040

...本文を表示

できたものをどうこう言われてもね…

yodo

2013年12月12日 11:00

これから第二子を妊娠しようと思ってる、と相談？して、言われたならまだしも…って思いますけど。私が思うに、ライフプラン的なものでは？親が要介護になったり、病気で入院等が必要になったとき、育ち盛り、お金がかかりまくる子どもが２人いて、共働きだと、身動きとれませんよね？どうしても人的支援が必要な場合、どちらかが仕事を諦めなければいけないかもしれません。そうなったとき、経済面の打撃は大きいと思います。どちらもご両親が他の兄弟に面倒みてもらえる、施設に入る金銭的支援が必要ないということであれば、杞憂ですが。先の事はどうなるか分かりません。私の６０代の母は、実家の長男が急逝し、実家に戻り両親（私の祖父母）の介護を担っています。遠距離です。幸い私の実家も母の実家も金銭的に余裕があるため費用の心配は皆無ですが、子ども達（私と兄弟）がとっくに独立しているから出来る事だと思います。しかし友達も、なにかあったらいってねって、金貸しでもするつもりなのか？真意が良く分かりませんね…。

トピ内ID：4220626617

...本文を表示

こどもは授かりものですからね

❤

すたあ☆

2013年12月12日 11:00

別に生活に困るわけでもないなら余計なお世話です。まあ、生活に困るとしても他人が人様に家族計画について何かを言うなんて余計なお世話ですけど。私は３９歳で３人目を出産しました。友人は昨年３９歳で結婚して４０歳でこどもを授かり春に出産予定です。そのときは４１歳だな。彼女はご主人が１３歳年下で若いけど、ご主人が年上でも祝福しますよ。待ち望んで授かった第一子ですからね。お友達も心配しているのは本心なのかもしれないけど、嫌味なのか天然なのか。本当に気遣いのある人なら友人に余計なことは言わないものですけどね。友人関係を見直した方がいいのではないですか？

トピ内ID：3341615348

...本文を表示

ビックリです、友人に（軽蔑しました）

レイガ

2013年12月12日 11:00

はいはい、そうね、へぇ～そうなんだ？これからは何言われてもそう言って下さい。友人は納得いく答えが出来なかったんですよね。すごく失礼な事を言っているのに相談に乗るって何の相談でしょうね？ベルさんは既に妊娠中なんですよね。なのに「本当にその子を産んで大丈夫なの」って・・・まさか中絶しろと？失礼ですが私ならそんな恐ろしい事を親切顔して言い放つ人とは２度と会いません。大きなお世話ですよ。ベルさんご夫婦が大丈夫って思うんですから大丈夫ですよ。「困った事？あんたに困ってる！」と言ってやったらスッキリなんですけどね。胎教に悪いので、そんな恐ろしい事言う人も話も忘れてゆっくり過ごされて下さい。将来その杞憂的な困ったことが起こったとしても。何とかしようとすれば出来るベルさんご夫婦だと思います。

トピ内ID：6401743006

...本文を表示

学費の危惧かな

みみっち

2013年12月12日 11:00

べつにいいと思いますよ。何歳で産んだって、それぞれご家庭の家族計画ってものがるし。私の友人も、39歳で出産してます。今のご時世、そんなに珍しい事じゃないのでは。しかも初産じゃないですよね。問題ないですよ。巷には結構いらっしゃると思います。遅くに子どもを持つと・・っていうのは多分、大学までの費用を負担するとなると、親が高齢になるから捻出できるのか？ということだと思います。そもそもそんなこと赤の他人がアレコレいう問題じゃないし、失礼じゃないですかね。恥ずかしいのは、そんなこと平気で言う友人の方でしょ。元気な赤ちゃん、産んでくださいね。

トピ内ID：1559134954

...本文を表示

下のお子が高校生で定年になりますよね

ゆい

2013年12月12日 11:00

お仕事はなにをされているんでしょうか？今の日本は６０歳定年が多いです。(今後伸びるかもしれませんが) 下の子は１５歳　大学まで考えているとなるとまだ７年間も教育費が必要ですよね。今の日本ではその年齢は、年金受給までのつなぎとしてバイトをしてる方も多い自分達の生活費だけでいっぱいという方が多いです。定年のない安定した収入が望める職種なら心配はいらないと思いますが。それか今の貯金を老後のために取っておいて今後の収入で、学費をまかなえるなら大丈夫だと思います。

トピ内ID：0332786464

...本文を表示

ひとりならナントカなる

アルル

2013年12月12日 11:00

友人は正論ですが、妊婦腹に言われても今更ですよね。＞もちろん若い頃より体力はないけれど、経験でカバーしていくつもりでした。子育ての経験はないですよね？甘く見ないほうがいいです。体力が落ちているほうは大問題です。＞「遅く子供をもつと金銭面で大変」なぜなのか教えていただければ・一番教育費のかかる頃に親の退職が重なる・子育て中に祖父母の介護が始まってしまうこともある・育児で母親が退職したら４０過ぎての再就職は難しい・母親の退職を視野に入れていない場合、金銭的余裕は絵に描いた餅だから「＞私も夫も実家は遠い上に金銭的余裕がありませんが、自分たちの稼ぎで子供2人を育てられると思っていた」のなら、心配されてもしょうがない。しかし子供ひとりならお金なくても高校まではお金をかけない選択もできるし、大学は行かずに就職してもいい。でも今から子供を持つのだからご主人の定年も６５歳だろうし老後の貯蓄のほかに１千万もあれば、医薬芸術学部でも選ばなければ教育費の心配はないです。のびのびと育児を楽しんでください。

トピ内ID：4283751697

...本文を表示

ご主人の年齢の方が気になる

まどか

2013年12月12日 11:00

トピ主さんは39歳ですけど、ご主人が45歳ですよね。私の上司もトピ主さんと同じ様に考えて、子供を二人持ちましたが、下の子が浪人したり留年したり、学生デキ婚したりで、お金（主に学費）が思ったより掛かって、定年出来ませんでした。(残っても現役より給料は安いですが）。奥様も働いてましたが、学生デキ婚だったので、産後復学した時、育児を手伝う為に辞めたとか（子供が学校に通う間の託児所替わり）。これからは、定年も伸びるでしょうから、そんなに心配ではないかと思いますが、子供が学校に行っている間は、親はリタイア出来ない（したら不安）と思います。その人は、私の上司の様なケースを何件か見て、男が40過ぎて子供を作るなんてという考えに至ったのでは？と思います。私は、トピ主さんの年齢については特に思いませんが、ご主人の年齢を考えると、どんな仕事なのかな？大丈夫なのかな？と正直思います。

トピ内ID：7076506289

...本文を表示

心配してもしなくても可愛い赤ちゃんが来ますから

５０代後半

2013年12月12日 11:55

もう生まれてくる子がいるんですから出来るだけの事をしてやるしかないでしょう。でも困ってもその友達に相談しない方が良いと思います。毎回、だから言ったでしょうとマイナスな事しか言われないと思います。トピ主さんお体を大切に！

トピ内ID：0560484930

...本文を表示

大きなおせわ

🐤

ヤン

2013年12月12日 11:55

お子さんが出来て喜ばしいですね。その友人の言うことは本人も分かっておらず、なんの根拠はありません。根拠もないのに、妊婦を不安にさせるなんて、ほんとに友人なのでしょうか。蓄えがあるなら何の問題もないと思います。

トピ内ID：9566902872

...本文を表示

もし妊娠前なら

nana

2013年12月12日 11:55

その年で無理に作らなくてもいいんじゃない？とは思います。今は医療も発達し、高齢妊娠のハードルも昔ほど高くはないとは思いますがやはり何事も頃合いというものがあるし、特に妊娠出産は適齢期があると思っています。正直40歳が適齢期と言えるかどうか… ただし口には出しません。あくまで相手からどう思うか？正直な気持ちを教えてと言われない限り言えません。トピ主さんの場合は既に妊娠しているのだし、そんな不躾なことを言うその友人は失礼だと思います。もうお腹にいるのにどうしろと？他人が口に出して言うことではないですね。あまり気にしないほうがいいと思いますよ。ただお金の問題がクリアになっても、親が高齢というのはいろんな面でリスクはあるのでご自分の健康管理を含めて若い時以上に気を配る必要はあるかと思います。ちなみに私は20代で2人、30代半ばで1人産んでいます。 40代半ばを過ぎた今、更年期も見え隠れし嫌でも加齢を意識させられます。大学生で就活が終わった長子といまだ小学生の末っこ… 先が長いです（笑）

トピ内ID：2821854164

...本文を表示

不安を煽ってコントロールし、上に立ちたがるタイプ

momo

2013年12月12日 11:55

まず、友達ではないですね。たとえ本心で、経済的に大丈夫？と思ったとしても友人なら、おめでとう、賑やかになるねとしかいいませんよ・・・要は、見下したい自分の考えが唯一無二の絶対だって思いあがってる人なんでしょう別に、友人に出産費用の借金申し込みしたわけでもあるまいに・・・その手のタイプは、何かイチャモンつけて相手を不安に陥れないと満足しないんだとおもいます。もし生まなきゃ生まないで、一人っ子はかわいそうなどケチをつけてくるのでは？あとは、個人的に、子供欲しかったけど、その子は欲しくても生めない理由がある（経済的不安や体）私は我慢してるのに、トピ主だけズルイって考えニッコリ笑って、うちはお金、大丈夫だから（意味深に持ってると匂わせる　遺産があるような雰囲気を漂わせるが金額等言わないで秘密を匂わせてあたかもあるかのように言う）心配してくれてありがとうお金よりも、体力のほうがついていけるか心配だわ～ってにこやかに返したほうがいいですよ人に弱みを見せないカケヒキも大事かと。

トピ内ID：9051082044

...本文を表示

子供が子育て世代になったとき

🐤

くぱぁ

2013年12月12日 11:55

生まれてきたお子さんが成人し、今度は親になったときのことを考えてみてください。子供たちが３０代半ばで出産すれば、トピ主さん夫婦はもう７０代８０代です。しかも前提として健康であり介護不要な状態でないと、子供たちに負担がのしかかります。あっという間に５０代６０代になると思いますが、病気になるリスクも若い時よりも格段に上がります。孫を見てやりたい立場の時に、寧ろ自分たちの介護をお願いしなければならなくなると可哀相です。資金の面もありますが、高齢によるリスク管理が難しそうです。

トピ内ID：8226773469

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見るすべて見る

ま、普通そう思うよ

ガラケー

2013年12月12日 12:55

余計なお世話で　口には出さないけど　普通はそう思うよ。だって　これから産まれるお子さんがスムーズに大学卒業するまで22年。浪人したり、院に進んだら・・・経済面でご主人70・主さん65くらいまで、今と同等の年収が必要なわけでしょ。そこまで働き続けられるか。って大きいよ。親子共々何が起こるかわからないからね。体力面で子供の幼稚園の運動会とかで20代の親とかけっこ勝負とかありますよね・・・女性も40過ぎたら、いろいろ体にガタが来て無理が効かなくなってくるのに、幼稚園児と乳児の世話でしょ・・・大丈夫！？って口には出さないけどね・・・

トピ内ID：2519784673

...本文を表示

大きなお世話です！

☁

樹

2013年12月12日 12:55

気にしない！そういう友人は？完璧な家族計画なのですか？

トピ内ID：2308014575

...本文を表示

経済観念のしっかりした人なら問題ない

50代

2013年12月12日 12:55

タイトル通りです。収入が多かろうが計画的に生活し、将来のためにきちんと貯蓄できる人ならトピ主さんの言う通り「早い時期に育児で消費するか、少し遅く消費するかの差」なので問題ないのです。ただ、大抵の人は手元にお金があると使ってしまうのです。だから40過ぎてから子供を持つと収入が少なくなる60前後に最もお金の必要な時期（大学受験）が重なって大変な思いをするのです。ちなみに私も前者でした。子供の大学資金は過去の貯蓄でクリアでき、生活そのものには何の支障もありませんでした。収入の多い時期も少ない時期も、生活レベルは変わりませんでした。

トピ内ID：3839157699

...本文を表示

教育費と老後資金

通りすがり

2013年12月12日 12:55

子供二人大学まで出すなら、2000万×2＝4000万老後資金は一人2000万かかると言われています。二人で4000万。ざっと合計8000万。それ以外に家や車のローン、生活費など必要です。それらを捻出出来るなら、構わないと思います。貯金が5000万あるとか、資産があるとか後だしなしですよ。

トピ内ID：2035685196

...本文を表示

多分ですけど

🐤

タンポポ

2013年12月12日 12:55

恐らくですが、40過ぎてだと、その子供が大学を卒業する頃、下手したら定年を迎えているわけで、家のローンやら、老後の資金とか考慮すると、すごく大変になる時期が重なって、心配になるのではないでしょうか？でもそれも、計画的に貯金していたりすれば大丈夫なわけで、心配な人は、結構一杯一杯の人なのではないでしょうか？

トピ内ID：4832483836

...本文を表示

気にしない

😨

今回はうさぎ

2013年12月12日 12:55

友人の幸せが許せないだけじゃないですか？明日、生きているかも分からないのに、蓄えるだけの人生なんて、おかしいですよく、老後、何歳までに何千万の貯蓄が必要とか謳っていますが、内訳を見ると笑えます結婚費用に、子供達の住宅資金，孫のお祝い等、直接自分たちの生活に関係のないものを計上して、不安を煽ってるそのご友人、じゃあ、本当に困ったら、どうしてくれるんですかね？

トピ内ID：1944230563

...本文を表示

人の家庭に口出しするなんてナンセンス！

ゆうゆ

2013年12月12日 12:55

はじめに、おめでとうございます。人生ってなかなか思うようにいかないもの。特に子を授かるって本当に奇跡なんだと思います。読んでいて思ったのは、高齢出産だと子育て費に苦労するという問題より、人の家庭の事情に意見をするご友人の性格の問題が浮かび上がっているという事です。なんで素直に祝福できないのでしょう？おめでたいことに水をさすとはこのことです。そのご友人、独身とかでしょうか？よく「稼ぎ頭（＝夫）が定年する前に子が就職できるように出産」と言われますが、トピ主さんのようにきちんと計画されているなら、何ら問題ないと思います。ましてや今では定年は60歳ではないですよね。うちの家族構成もどうなるのかは神様任せですが、トピ主さんの今のお子さんに兄弟ができるということ、うらやましいです。

トピ内ID：9118060132

...本文を表示

あらあら余計なお世話ですねぇ

🙂

こーん

2013年12月12日 12:55

そんなの余計なお世話ですよねぇ。トピ主さんはしっかり計画的に貯蓄されてきたのですから、お友達の言葉はスルーでいいのではありませんか？そんなことは気にせず、せっかくの幸せな妊娠期間を楽しんで下さいな♪ 私自身（←４２歳）は早くに出産をしたので、すでに子供は成人しています。あと数年で子供が大学を卒業しますので学費の支払も終わり、住宅ローンももうすぐ終わりますが、早くに出産をしたため、現在の貯蓄が少なめなのが気がかりです。なので、我が家はこれから老後の資金を貯め始める感じですよ。４０を過ぎての出産となると、金銭面より健康面の心配が出てきますね。私はずっと健康だけが取り柄だと思ってきましたが、４０を過ぎたとたん健康診断にひっかかるようになりました・・・（泣）去年も大腸の内視鏡手術を受けましたし。トピ主さん、お子さんが小さいとなかなか健康診断に行くのも大変かもしれませんが、お子さんが小さい分、健康にだけは気をつけて、育児を楽しんでください♪

トピ内ID：6686487672

...本文を表示

友人は世界が狭いのでしょう。

匿名

2013年12月12日 14:53

トピ主さんの望む回答とは違いますが、こういう例もありますって話です。私は早くに両親を病気で亡くしました。両親は適齢期に子供を産んでいますが、それでもこうですよ。世の中、いつ何か起こるかわかりません。学費は借りたり、自分で貯めたりして学校へ行きました。自立心が強かったので、社会であまりへこたれませんよ。我ながらたくましいと思います。トピ主さんの友人は、親に学費を工面してもらう生活しか知らないんじゃないでしょうか？周りにもそういう知り合いがいなかったのでは？温室育ちできたから子供が早く自立するきっかけを知らないのだと思います。心配されても、その友人がトピ主さんの子供を育てるわけではありません。むしろ今後不安を言って貶めてくる気がして心配です。生き方に正解なんてありませんよ。「心配してくれてありがとう」と笑顔で答えて幸せになればいいだけです。子供なんて勝手に幸せになります。

トピ内ID：1985603574

...本文を表示

何とも言えないなー…

🐱

青猫

2013年12月12日 15:49

子供が成人式を迎えるころ、自分達は定年退職。そんな感じだから心配になったのかもね。大学に二人行くとそれなりにかかるし。奨学金は最近問題になっているように結構高額、子供に返済がのしかかるし。 20年先の話をすると鬼が大爆笑ものかもしれないけど、高齢者が多くて若者が少ない大変な時代に突入すると思うので、年金も少なくなっている。経験でカバーって言うけれど、現実問題として、年経ったら多分それ言ってられないと思う…。いつまでも健康とは限らないし。小学校までかかるお金は大して知れてるけど、高校以後はそれなりにかかると思う。子供は育てられるかもしれないけど、老後が少し心配なのは確か。子供が25になった時に、奨学金と親への仕送りの板挟みになってないと良いんだけどとは私も老婆心ながら思う。そこらへんで、不動産が無いのは少し痛い所かな…。私なら40過ぎてからとは言わないなぁ。友人の決意は尊重したいもの。でも、言ってくれる友人も悪い人ではないと思う。トピ主様が安易に思っているのではと感じたのかもしれないしね。今のうちから節約はした方が良いと思うよ。

トピ内ID：4719256005

...本文を表示

いいんじゃない

かず

2013年12月12日 15:49

ちゃんとお金もあるなら大丈夫です子育て疲れるけど何倍も幸せでしょ。体力だけだよ。心配なのは。なに言われても聞かなくていいです。

トピ内ID：5490161825

...本文を表示

全然問題なし

😀

おんなじです。

2013年12月12日 15:49

うちとよく似た感じです。うちは夫も同い年ですが、二人目は４０のときです。ちなみに一人目は３５のとき。周囲の友人も学歴や生い立ちが近いせいか、同じような感じです。都心では多数派では？？「大学に行く頃に現役でない」ということでご友人は言っているのだと思いますが、トータル収入が変わるわけでなし、まったく問題なしと思います。ご友人は若くして結婚している方が多い環境なのでしょう。出産までの時間を心穏やかに過ごしてくださいね。

トピ内ID：0696513015

...本文を表示

若年親のほうが年収が低く諸手当が得られるから？

🐤

トトロ

2013年12月12日 15:49

友人はかなり低所得？なようすでご心配されているのでは？トピ主は経済的な心配はなく、むしろ貯蓄も多く裕福なご様子。それが友人には伝わっていないのでしょうね。あなたも自慢されているわけではないようなので。で、友人は親が若い方が年収が低く、 1児童手当（扶養二人で９２０万）やこども医療費（埼玉県川口市扶養３人で収入の高い親が７４４万以下）、高校授業料無償（世帯で９１０万になるか？）などの制度が年収制限で高所得だと受給できない。 2親が高齢のため病気になるリスクが上がる。万が一、難病や事故などで障害者となったときに以後の収入額が下がるため心配。 3親は祖父母が要介護状態になるリスクが高く、そちらの費用やマンパワーで自分の子のことが後回しになってしまう。などが考えられますがいかがでしょうか。ですが４０歳すぎての妊娠されたということは日頃から体力作りに留意されて健康でいらっしゃるから懐妊されたのでしょうし、まずは元気なお子さんを出産することではないでしょうか。お大事なさってくださいね。

トピ内ID：7502945102

...本文を表示

若く生んだって

モモ

2013年12月12日 17:24

経済的に行き詰まるケースは多々あります。子供の成人までの諸々計算出来てればいいのでは

トピ内ID：3525858510

...本文を表示

友人からは、主さんに貯金があるように見えない。

きじ猫

2013年12月12日 17:24

遅くなったぶん若い頃より貯蓄額は増えています。とはいくらぐらいなのでしょう？単純計算として、ご主人様が45歳ならそろそろ、住宅ローンも終わり、子供も高校生ぐらいのお宅が多いです。老後の資金として、主さんが年収300万、ご主人様が500万と想定して、60歳からの無年金の生活費として、（30万ー主さんの給与）×12×5=Aと共働きの夫婦の老後資金必要額2000万、子供の大学資金、自宅外の私立として、1人1000万×2=2000万、一人目はご主人様が定年までに高校を卒業しているとして、2人の高校を私立として、400万必要貯金額=老後資金A+2000万+教育費2000万+400万+住宅費、完済までのローン分もしくは、住宅購入費、+修繕維持費は必要最低限いる貯蓄です。この金額をご主人様が定年までに貯めないといけないお金です。子供が大きくなるにつれ、生活費、教育費はかさみます。今は20万ぐらいで生活できていても、中学になると30万+塾などに掛かるのでなかなか貯蓄に回せません。本当に、大雑把な計算ですが、これぐらいはないと子供を大学にやれないと思います。

トピ内ID：3102332514

...本文を表示