正直その人には手を差し伸べてほしくないです

レス14

（トピ主 5 ）

☀

かきのたね

2014年04月22日 21:03

ひと

はじめまして。トピを開いてくださりありがとうございます。現在海外に在住しており、娯楽の少ない土地なので運動系のサークルに参加しています。そこの古参メンバーにＡさんという方がいてこの人が前主催者と軋轢を起こしました。軋轢といいますのはこのサークルはもともと運動を楽しみ試合などは二の次で時には集まっても予備練習もせず、おしゃべりを楽しむ海外生活の憩いの場であったところ過去その前主催者が技術の向上を目指して皆を引っ張っていたところその主催者の意向に同調するメンバーが集まり古参メンバーであるＡさんが入会した時とは雰囲気が大きく変動したことに発する軋轢です。もっとも技術の向上といいましても　朝練、夜練といったハードなものではなく日常の筋トレと可能な限りのゲームの参加程度のごくごく緩いものです。その前主催者の帰国後（Ａさんと前主催者は最後に派手な喧嘩をしていたようです）Ａさんからこのサークル内のスタンスを元に戻したいとの希望があり会議を行った所、皆は既にＡさんの入会してきた時とは異なり満場一致で技術の向上を目指す前主催者のスタンスを希望しました。そして次代の主催者は過去その種目で選抜に残った経験がある私が皆から選ばれました。するとＡさんは、私を中心とする練習の邪魔をしてくるようになりました。私は３か月Ａさんの嫌がらせに耐えたのですが、Ａさんが多数決のサークル会議まで邪魔するようになり年次のサークル活動報告ができないという事体にまでなってしまったことと、ついに我慢の限界が来てＡさんに退会を勧告すると、それまで特にこの問題にタッチしていなかったメンバーや外部のＡさんの友人が割って入りあえなくサークルは分裂してしまいました（そう思うのなら何故それまでに何もしてくれなかったのか、と思います）その時殆どのメンバーは私と一緒に活動をすることを選んでくれました。続きます

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トピ主です　2

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かきのたねトピ主

2014年04月23日 15:02

トピ主です。始めて投稿したので少々読みづらくてすみません。もう少し段落使いに気を付けます。それから1年。ここにきている日本人は移動が頻繁なので過去のトラブルを知る人は少なくなり、また新しく入会してくるメンバーにはこの過去の経緯を言わないままにサークル活動を続けました。Ａさんのグループも同じように活動をしているようなのですがその内容はＡさんが以前メンバーの満場一致を覆してまで頑固に守った練習をしないというものではなく、練習を重ねて技術をあげていこうというものであるようです。私はこの1年できればまた一緒にやれないかと先方の試合に足を運んだり、共同試合の際には先方に備品を貸し出したり準備の手伝いをして再構築の手段を探しておりました。そこに来てＡさんたちの気持ちが変わったのならこの外国で同じ日本人同士また一緒にやればどうかと会話してみたところ、先方の代表（これは以前のメンバーで私のグループと兼務している人間です）からもう別グループなのでそちらはどうでもいいとけんもほろろに言われてしまいました。続きます。

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トピ主です　3

☀

かきのたねトピ主

2014年04月23日 15:02

ところがここは人の移動が多い土地。もともと多くはなかったＡさんのサークルメンバーも徐々に帰国し、このままではサークル活動が立ち行かなくなるのではと思っていたら私の所属するサークルメンバーのうち過去の事情を知らない新メンバーが自然消滅は気の毒なのでＡさんたちに力を貸そうかと言いモヤモヤしています。Ａさんは前主催者との軋轢をこちらに向け、自分の意見を通すために楽しかったサークル活動を分裂させた人です。このことでメンバー全員が深く傷つきました。それなのに一旦サークルを分裂させると前主催者のスタンスと同じような練習をし、今もっと技術を上げたいから経験者の新メンバーに力を貸してほしい、でもサークルの再統一はいやだ、かきのたねとはやりたくない。新メンバーになら力を貸してほしいと言っているのです。前代表のやり方を踏襲しているのは同じなのになぜ私がここまで言われなければならないのか理解に苦しみます。続きます。

トピ内ID：3133564880

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トピ主です　4

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かきのたねトピ主

2014年04月23日 15:02

これだけでも辛いのですがこの話を過去楽しく一緒に活動をしたメンバーから面と向かれて言われて酷く落ち込んでいます。そして当のＡさんは自分のサークルメンバーに意向を伝えて、既に自分は交渉の場には出てきません。また複数の人から聞くところによりますと既にＡさんは過去サークルを分裂させて皆を悲しませたことも完全に忘れて自分は現サークルで楽しく過ごしているそうなのです。私としては事情を話して新しいメンバーにはＡさんに力を貸してほしくない気持ちなのですがそれを言えば一方的にこちらの方が悪者になってしまいますし、困っている同好の士を助けたいという新メンバーにこんな過去のいざこざを伝えるのも心苦しいです。また、私と一緒に活動したいと言ってくれる仲間も多くいますので投げ出すこともできません。そう思い1年だましだまし活動をしてきましたがそろそろ限界です。日本ならドライブをしたり映画を見たりして気を紛らわせるところなのですがここではそれも難しいです。私はこれからどうすればよいのでしょうか？皆様の意見がいただければ嬉しいです。

トピ内ID：3133564880

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続き前ですが

🙂

おっちゃん

2014年04月23日 17:27

海外では日本人同士で固まることが多いですよね。うちもアメリカに駐在で住んでいたことがあります。家族同伴でしたが、会社から一人だけで、アメリカの会社の中にいたので、日本人の集まりには入っていませんでした。狭い日本人社会ですから、人間関係がストレス満載になるんでしょうが、折角、海外にいるのだから、あまりカッカせず、ノンビリやればどうでしょうか。

トピ内ID：7813118192

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何だか

黒旋風

2014年04月23日 19:37

凄い面倒臭いんですね… 所謂趣味のサークルなのだし、人の出入りが激しいならば方向性が変わっていっても仕方が無いとも思います。相手側がどうあってもトピ主さんと一緒に楽しめないのならばそれは受け入れるしかありません。トピ主さんがその相手を手助けしたいと言う人に「手を差し伸べないで」と言いたい気持ちも理解はしますが、強制は出来ないでしょう。過去のいざこざを全て話すのではなく、大まかな経緯を話してあとは好きにさせるしかありません。相手のサークルに行きたければそれもやむを得ないでしょう。要はトピ主さんとAが揃ってサークルを辞めれば、一つになれるのかもしれません。いずれ時期が来たらそうなるのでは？ある程度、なるようにしかならないと覚悟を決めておけば集中してサークルを楽しめるのではないでしょうか。

トピ内ID：1273428210

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大変な思いをしましたね

いなちゃん

2014年04月23日 21:42

ですが、基本は「サークル」なのですから、メンバーに対しては「去る者は追わず（まあ、多少の引き留めはやっても良いと思うけど）、来る者は拒まずで良いと思います。Ａさんのやっているサークルは、「同じことをやっている別サークル」であり、合同することもなく、けれどあえて表立って敵対することもなく、で良いと思います。単純に、Ａさんは、自分の思い通りにならなかったのが嫌だった。自分がかきのたねさんの下風に立ちたくなかった。なので、今後も一緒にやることはないでしょう。過去のいきさつを知らないメンバーがＡさんのサークルの手伝いをしたいといった場合、最初に述べた「去る者は追わず、来る者は拒まず」の姿勢でいるのが一番良いと思います。かきのたねさんが変な動きをしたら、過去の二の舞で、下手すると今度はかきのたねさんがハブられる側になってしまいます。

トピ内ID：1714319377

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4まで読みました

さとー

2014年04月24日 10:32

私であれば面倒なのでそのサークルは残念ですが辞めて別の趣味を探すと思います。趣味である活動が精神的に限界になるならやる必要はないと考えるからです。どうしても他に趣味等が探せないまたはその趣味を続けたい場合はそのサークルは抜け、新規に自分でサークルを立ち上げます。抜ける時にどうして？と聞かれたら軽く事情を話す程度はしますが、基本的には過去の話はしません。メンバーは自分と一緒にやりたいと言ってくれる仲間限定で。もちろんＡさんとは接点をもたない方向。

トピ内ID：3419780706

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金銭的な問題があるのでは？

似てる

2014年04月24日 11:09

私が以前いた国でも似たようなことがありました。始まりは、仲のよい数人の日本人が週1で代わる代わるお互いの家に集まり、お茶とお菓子を囲んで共通の趣味を楽しんでいました。その数人がそれぞれ、知人、そのまた友達を呼び、だんだんと人が増えました。私が参加したのは第二段階で人が徐々に増え始めたころです。趣味を全うするより、面倒のない気軽な集まりでお菓子を食べて世間話をし、海外での暮らしの中で日本語で井戸端会議をすることに癒されてました。強制的な集まりでもなく、あくまで緩く予定が空いていたら適当な時間に来ればいいといった集まりでした。それが、人が人を呼び、個人宅ではできなくなってきたので、当初の数人が場所代負担で場所を借りることに。それに伴い、古株メンバーには色々と金銭的・精神的な負担あったようですが、さまざまな決まりごとで固まっているきちんとしたサークル状態になりました。しかし、古株内で分裂になり、初期メンバーは離れていきました。私も抜けました。抜けた者同士で、レストランやカフェ、個人宅でまた緩く集まっていました。一方の大きくなったサークルは「学校」に近い形に発展しましたよ。

トピ内ID：0987293148

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トピ主です　5

☀

かきのたねトピ主

2014年04月24日 18:26

みなさまコメントをありがとうございます。小町はいつも見るばかりだったのですがこうやって皆様からコメントをいただきますと非常に心強いので私もこれからはコメントしていこうと思います。お一人お一人にお返事が出来ずに申し訳ないのですが皆様からのお言葉は深く心にかみしめております。それにしても皆様のコメントからこの外国で狭い日本人社会で仕事の傍ら趣味のサークルのことで『限界だ』とまで思い詰めてしまう私の現状は少し危険だなと思い至りました。後出しになってしまい申し訳ないのですがこのサークルには会社の同僚と参加しており、この同僚とは日々の昼食も一緒になることが多いのでついこの話をすることが多かったのです。たまにはサークルから離れてゆっくりしてみるのもいいかもしれませんね。幸い私のサークルにはコンスタントに入部希望者もおり、中には経験者もいて時には練習を任せることもできるので今週あたりは少し彼らに任せて私は遠出でもしたいと思います。アドバイスをありがとうございました。宜しければまだまだ皆様のご意見やご経験を教えていただければ幸いです。

トピ内ID：3133564880

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サークルは水もの

🙂

大丈夫だよ

2014年04月24日 23:14

サークルってそんなものなんです。あくまでも楽しみでやっているものなのでトピ主さんがそこまで頑張る必要はありません。一度抜けてしまえば大した問題ではありません。しばらく知らん顔していればまた流れも変わって来ますよ。娯楽がなければ他の時間潰しを考えたらいいのです。無ければ探す、ネットがあるんだから。理屈も正義も通らない時ってあるんです。他人同士ってそんなものなんです。

トピ内ID：4893486369

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沈黙は金

ゆう

2014年04月25日 16:43

大変な思いをされましたね。トピ主さんはとても真面目な方なのでしょう。だからＡさんやお気楽メンバー方は言いたい放題？甘える？のでしょうか。今はトピ主さんが何を言っても揚げ足取られるだけ。体調不良とか何か別の理由を挙げて距離を置かれたほうが良いと思います。Ａさんのサークルを手伝う人がうまくいけばそれでよし、痛い目にあって戻ってくるもそれでよし。あとは自己責任です。こういったことは自分で経験してみないとわかりません。トピ主さんが今黙っていれば、痛い目にあった人を後々フォローすることもできますし。長い目で考えましょう。今まで頑張ってこられたんですから、しばらくはゆっくりご自分のことだけお考えください。

トピ内ID：9014644949

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主導権争いと考えれば。

🐤

とま

2014年04月25日 20:15

誰がその場の主か。後から来たやつに大きな顔をされてむかつく。古参の私が頭になってしかるべき。サークルの業態は関係ない。要するに私が一番えばっていたい。そういうことだからしょうがないです。主様はこのバトルに応戦したいですか？めんどくさいだけならほっときましょう。

トピ内ID：9027586922

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トピ主です　6

☀

かきのたねトピ主

2014年04月30日 11:00

トピ主です。皆様コメントをありがとうございます。その後この新入会員から聞いたところによりますとなんとＡさんはかきのたねと同じサークルに所属している経験者からの手助けは不要とサークル内でごね、周りのメンバーが説得をしているとのことでした。Ａさん、ある意味ぶれない人です。新入会員が手助けをしようかと言った時点で無理に止めずによかったなと思います。皆様からも少し距離を置いて長い目でサークル活動を楽しむようにとのアドバイスがありましたし、これからもまた何か問題が起こるかもしれませんがもうなるようにしかならないと腹をくくり気の合う仲間とできる範囲でサークル活動をしていきたいと思います。アドバイスをありがとうございました。

トピ内ID：3133564880

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くだらなーい、と思ってしまいました

rio

2014年04月30日 15:57

日本人は、というか特に女性の傾向として、すぐに群れては「みんな一緒」「みんなで楽しく」を金科玉条にしてしまいがちですよね。趣味の活動なんて気の合う者が集まって気軽に楽しめばいいのに。方向が違うなら必死に同調圧力かけて揉めなくたって円満に解散、再編したら良いんです。もう少し緩く気軽に考えましょう。向こうを手伝いたいと思う人たちにも口出しの必要はないし好きにしてもらったらいいと思いますけど。その人たちが何か耳にして聞いてきたならば軽く経緯を説明したらいいと思いますが、ねちねち恨み節にならないようにあくまでさらっとですよ。

トピ内ID：8475272824

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