３時１０分前って、何時何分？

レス239

（トピ主 1 ）

🙂

たんたん

2014年07月23日 17:58

話題

同僚の話です。お子さんが「３時１０分前集合」の時に、「３時１０分の前だから、３時８分位に行けばいい」と言ったそうです。その時は笑い話だったのですが、うちの高校生の子供にも聞いてみました。
私「３時１０分前集合って言われたら、何時に行く？」
子供「知り合いなら３時。仲良しなら３時８分位かな」

３時１０分前に集合って、２時５０分の事ですよね！？まさか、高校生にもなって「３時１０分の少し前」と思っているとは・・。普段から国語力がないとは思っていたけど、びっくりです。

「的を得る、的を射る」が解らないとか、「全然」を肯定で使うとか、世間一般国語力が低下していたり日本語が変わって来ていたりしますが、まさか今の子は「３時１０分前」が解らないのではなく、うちの子（同僚の子も）の理解不足だとは思いますが・・。

「人と約束する時は３時１０分前って約束せずに、２時５０分って約束しなさいね！」とは言いましたが。

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何かが崩壊した…

🐱

居眠りの森の美女

2014年07月23日 23:29

え？あ…ああ？はい？半世紀以上生きてきて、 3時10分前=2時50分だと固く固く信じていましたが… そんなにキッパリ「3時8分頃」とか言われてしまうと、私の中の何かが崩壊した気がします。 2時50分ですよね？ち、違うの？ねえ、どうなの？

トピ内ID：8517462794

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なるほど

ゆう

2014年07月24日 10:18

3時10分より少し前ということですか。字面だけ見ればその方が正しい取り方かもしれませんね。ところで私は、「全然」は全然肯定文で使いますよ～。

トピ内ID：0453877918

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中2の息子に聞いてみました。

2児の母

2014年07月24日 11:16

2時50分とも3時10分とも取れるので確認すると言う回答でした。そして自分は「3時の10分前」と「の」を入れて告げていると。国語力の低下って言うかどうか個人によって色々かな？相手の国語力によるところもあるし、自分の伝える力によるところもあるんじゃないかな？我が家では誤解を招かないように確実に確認するのがまず第一です。

トピ内ID：4026285708

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14:50

あきら

2014年07月24日 11:16

口頭でなら2時50分と言いますが、メール等で連絡なら24時間制で指定します。

トピ内ID：0974643733

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参考になりました

クロノス

2014年07月24日 11:16

３時１０分前は２時５０分に決まっていると思っていましたが、３時１０分の少し前と思う人もいるのですね。３時前なら間違いなく３時の少し前なので、３時１０分の少し前と解釈してもあながち間違いとは言えないような気がしてきました。日本語のあいまいなところでしょうか。これからは２時５０分とか３時の１０分前と言うようにしようと思います。

トピ内ID：8423135356

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？？？

え

2014年07月24日 11:16

3時10分前ですよね？ 3時"の"10分前じゃなく。じゃぁ3時8分に行きますね。だって「サンジジュップンマエ」なんですから。

トピ内ID：2793424688

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亡国の兆し

ひまわり

2014年07月24日 11:16

これは　非常にマズイですね。日本語力が劣っている、というより　無いに等しい。でも、彼らに罪はないです。あるとすれば　文部科学省。そして何よりも　「家庭力」の無い家庭が増えてきているんだと思います。親世代の学力がそもそも低いのでしょうか？

トピ内ID：0687756754

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聞きました

びっくり

2014年07月24日 11:16

私も2時50分だと思ったんですが娘（小学生）に聞いたら3時5分と言われましたびっくりです

トピ内ID：3304970672

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私もそう思いました。

ミントブルー

2014年07月24日 11:16

「3時10分前」って「3時1010分の少し前」だと…。普通に「2時50分集合」で良いと思いますが、私の感覚が可笑しいのでしょうか？

トピ内ID：8430401366

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このトピ面白い♪

エマ

2014年07月24日 12:10

私も何も考えず3時10分前に集合ねって言われたら 2時50分くらいだと考えたでしょう。しかしよく考えてみたら 3時10分の少し前の3時8分とかあり得なくもない。私もさっそく知り合いに同じ質問してみようと思います♪

トピ内ID：5139833708

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9時10分前で検索すると

リキ

2014年07月24日 12:10

NHKの放送文化研究所というのがでてくると思います。そこに詳しくありますが、放送では○時○分前という言い回しはしない取り決めになっています。なぜかというと、相手に誤解させる言い回しだからです。とにかく読むと納得できると思います。

トピ内ID：6447060667

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興味深い…

こつぶ

2014年07月24日 12:10

45才会社員です。３時１０分前は２時５０分です。私はそう思ってました。職場の若い人たちも３時０８分と思ってたりして。うわぁ、明日確認しよう。書類やメールでは２時５０分と書くけど、口では３時１０分前って言っちゃってます！

トピ内ID：1311163510

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２時５０分です

🐧

琥珀

2014年07月24日 12:10

それが普通だと思ってました…。

トピ内ID：8710526785

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う～ん

黒旋風

2014年07月24日 12:10

そもそも集合時刻等で使用する言葉では無かった気がします。 3時10分前集合…って、普通に2時50分と言えば済む事ですしね。もしくは3時としておいて、10分前には来ておけよと示しておくとか。私の個人的な考えですが、3時10分前…の使用法は例えば、時計が見えない位置の人が、見える位置の人に「今何時？」と問いかけ、時計を見た人が「3時…10分前」というように答える。このような使い方が主だったと思います。これはアナログ時計を見た時に起こる、短針を先によみ長針をその後確認する…という視覚的なものが影響しているものであり人に伝達する場合の瞬間的なもの…と考えていました。デジタル時計なら、2時50分とそのまま読みますけどね。ですので、私が3時10分前に集合ね！と言われたら、多分2時50分に行くと思いますが、約束をする時にはそぐわない時間示唆だと思うでしょう。確かに3時10分前…が3時10分の前。という意味に取られると「？？」となるのは事実です。私は古い人間なので（笑）でも、自分が集合時間を告げる時に、このような告げ方はした事がありませんね…

トピ内ID：8496127878

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わお。

🐴

ビびん婆

2014年07月24日 12:10

つい今しがた中1の息子が塾へ行ってしまったので帰ってきたら聞いてみよう… もしや若い子たちはそうなのかな。私も「２：５０」だと思ってます。学校で教えてくれないんでしたっけ…？

トピ内ID：5872910608

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私も2時50分ですが。

もも

2014年07月24日 12:10

でも「2時前」だったら、2時のちょっと前ですよね。なぜでしょう（笑）あ、２時前だと10分前のように二通りの解釈は出来ないからですね。 10分前だと「3時、10分前」と「3時10分、前」に分けられますものね。国語能力と言うよりも、本来どちらとも取れるものを現代日本では「3時、10分前」という使い方が主流と言う事かも。私達が自然にそうしているのは人に連れて行ってもらうような幼い頃からその使い方で見聞きして体験してそのうち自分でも使うようにという経験を少しずつしているからではないでしょうか。それとも時計の見方の授業かなんかでやるんでしたっけ？全く覚えがありませんが。そのうち定義が変わってくるのかもしれませんね！「貴様」だって今では笑っちゃうくらい逆ですものね。きっとその転換期には誤解や困惑や新旧の争いがあったんでしょうね。

トピ内ID：9120357733

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午前午後がごっちゃ

💡

ネズミ

2014年07月24日 12:10

　今の世の中、２４時間制で時刻を表現することが多い。例えば、３時集合といっても、人や状況によっては１２時間違ってくる。　つまり、２４時間制で時刻を表現すれば、全て解決する。　例えば、「何時何分前」。これを午後２時５０分（３時１０分前）とするならば、１４５０時（いちよんごおまるじ）で間違いなし。　ヌシ様が後半で仰っていることは、上記の時刻表現とは別の話。　日本人の国語力は低下していない。なぜなら、最初から国語力などないからである。　国語力の低下を感じるのは、日本人の教育力が驚異的に向上したから。この辺り、良く考えてみよ。

トピ内ID：8206011245

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気になって小２に聞いてみた。

🐤

おもろ～

2014年07月24日 12:35

ちゃんと「２時５０分」と答えました。普段から読書は大好きな子です。でも、そう思わない子もいるのですね。私も他の子に言う時は、明確な時間を示すように気をつけます！

トピ内ID：2727137714

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知らないのは親の落ち度です

🐱

父親

2014年07月24日 12:35

＞高校生にもなって「３時１０分の少し前」と思っているとは・・高校生になるまで、教えていなかったトピ主さんの落ち度です。子供たちは、教えられるまで、何も知りません。「３時１０分前」の意味を知らないのは、教えてもらわなかったからです。今の子が劣ってるのではなく、知らないのです。　知らないのは親の落ち度です。（学校の落ちど、ではない）

トピ内ID：9705146075

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小3に聞いてみました

たろすけ

2014年07月24日 12:35

質問「3時10分前って、何時何分？」答え「2時50分」よかった～と胸をなでおろしましたが・・・質問「3時10分、前、って？」答え「3時9分」あら？というわけで「3時『の』10分前」なら誤解が無いようです。「3時10分『の』前」なら3時9分。

トピ内ID：7508377446

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笑っちゃいました。

いちよう、ね

2014年07月24日 12:35

なるほど確かに！笑っちゃいました。友達に試したくなりました。あ、ちなみに＞「全然」を肯定で使うのは、本来の意味では合ってるんですよ。強調の言葉なので、全然OKです！（笑）昔の純文学を読んでると、「全然～である」の表現はよく出てくるので、あまり違和感ありませんでした。

トピ内ID：2285595224

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定期的に話題になりますが

ぽｐ

2014年07月24日 12:35

その「3時10分前」で2時50分を意味するような言い回しは嫌いです。「3時」を印象づけておいてそれより前に集合とか、遅れてこいと言わんばかりです。普通に2時50分とか、3時に遅れないよう10分前には来てください、ていえば間違いないのに。

トピ内ID：0588813037

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2時50分ですね

ユマ

2014年07月24日 12:35

でもこれ、地域によっても差があるとか聞いたことが、あったようななかったような。それにしても… 私は学校で、耳にタコができるくらい「（集合時間の）10分前行動！5分前集合！」と叩き込まれた記憶があるのですが、お子さんの学校ではそのような指導はないのでしょうか。それさえ覚えていれば、基準になる時間と○分前という情報が与えられたら、考えるより前に自動的に引き算で答えが出るはずなんですが。「全然」については、肯定的結びとセットで使う用法もかつてはあったようです。すっかり・全てといった意味があったそうで、手元の辞書には夏目漱石の小説から例が出ています。現代の「全然（=とても）おいしい」といった強調の意味での使い方も、俗用という注釈付きですが加えられていますよ。ただ私は個人的に、後者は強調というよりも「全然（まずくないよ）おいしいよ」、の（）内を略した言い方だと思っています。頭の中ではちゃんと「全然～ない」がまずあって、口に出す段階で省略されるんです。自分と正反対の意見を受けるか想定して、「自分は全くそうは思わない」という文脈で聞くことが多い気がします。

トピ内ID：1921789002

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国語力の問題？

あめ

2014年07月24日 12:35

その時間の決め方の意味がわかりません。なんで、そんなややこしい言い方するのでしょうね。集まって欲しい時間を言えばいいだけなのに。トピ主さんのお子さんは、理解していると思いますが…。仲良しなら、って冗談が許される範囲の相手ですよね。わざとでしょ。何分前集合、とか使ったことないです。

トピ内ID：7286645338

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３時１０分前

🐱

ぷ～にゃん

2014年07月24日 12:35

２時５０分ですよね。たぶんお子さんは３:１０として考えているかも、その前だから３時８分かもね。昔、そういう人いたな。遅いな～と思ったら１５分前にと言っておいたのに、１５分の前だが１０分に来たって人いた。遅刻じゃないと言い張ったのは驚いた。たぶん社会人かバイトなど社会に出ないと解らないかもね開始時間９時からだから１０分前には出勤していてくださいって感じに言われれば守ると思いますしかし学校でも遠足等で「８時に出発するから１５分前までに来いよ」って感じに言われないのかしら？５分前行動１０分前行動身につくのは社会人になってからなのかな？

トピ内ID：5528701645

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小学生高学年の子供にためしたら

虹

2014年07月24日 12:35

『3時5分』だそうです。まだまだ幼いんで愛おしく思いました（笑）

トピ内ID：7899608428

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な、なるほど！

😀

ＮＡＮＡ

2014年07月24日 12:35

３時１０分前？そりゃ２時５０分でしょ、どういう意味？とトピを開けてみたら、ちょっとビックリ。でも確かに３時１０分（ちょっと）前、ともとれる ……のかなぁ？？？「の」をつけたらわかりやすいですけどね。・３時「の」１０分前と・３時１０分「の」前でもよくいわれる５分前行動でもそうなるのかしら。「２時５分前にみんな集合！」っていわれたら、２時や２時３分くらいに来る？そんなアホな（笑）ですね。意外とこどもさんたち派も多かったりして。待ち合わせは誤解の無いように、正確に時間でいったほうがいいのかもしれないと勉強になりました……。

トピ内ID：6740721752

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驚愕

さんだる

2014年07月24日 16:41

私の記憶では時計の読み方は小学一年で習ったと思います。まさか今は教えてないってこと無いですよね？！

トピ内ID：4249311186

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２時５０分でしょう

薫

2014年07月24日 16:41

【３時１０分前】とは『３時の１０分前』でしょう？でもこういう時は【２時５０分】と言って欲しいですね。ややこしい。時間を聞かれた時、時計は２時５０分を指してる。何て答えますか？そのまま『２時５０分』と言う人もいれば『３時１０分前』と答える人もいます。３時１０分前と聞いて『３時０８分位なのね』と解釈する人いないでしょう？

トピ内ID：4441202966

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「全然」を肯定文に使うのを聞くのにはだいぶ慣れましたが、

語学力

2014年07月24日 16:41

テレビなどで「あり得る」を「ありえる」というのを聞くと「ありうる、だろ」と突っ込んでしまいます。私はアラ還ですが、小学校のテストでも「ありえる」では×だったよね、と同世代の夫と話しています。最近はアナウンサーまでもが「ありえる」というのを聞いて、ここまで来たか、と思いました。もちろん否定の時は「ありえない」ですが…。国語は時代と共に変わって行くものですから、今はその過渡期かもしれませんね。「ら抜き言葉」に関しては、テレビの字幕などでは意識的に「ら」を入れているようです。３時１０分前と２時５０分、英語の表現だと誤解がないですよね。

トピ内ID：7670069364

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