親族の葬儀を知らされずに供花代を請求されました

レス22

（トピ主 5 ）

えい

2014年10月20日 23:52

ひと

　もう10年近くも交流のない伯母が亡くなり、その事をほかの親族から大分遅れて知らされました。香典を預かる旨でしたが、「後日自分で供養させていただきます」と返答したところ、亡くなった伯母の娘（従姉妹）から直接、供花だい16,800円を請求されました。知らない所で勝手に決められ、名前を使われ、そのような理不尽はないので断りました。　その従姉妹は私の母の初七日に、玄関先を訪うや否や「ギターちょうだい。叔母さんに（私の母）に幾ら言ってもくれなくて」とまるで母が死ぬのを待っていたかのような発言。ギターは私の物です。更に伯父（その従姉妹の父親）は、私の土地を欲しかったらしく（自分の土地だと他所で言っていた）、売りに出したところ、腹を立て無視され続け疎遠になりました。従姉妹からは「父ちゃんに弁明して」と言われましたが「○○（私の事）の土地なのだから、父ちゃんが腹を立てるのがおかしい」と言うのが正解ではないでしょうか。　また、ほかの叔母からは、家を「市に寄付しろ」と言われ断ったところ「欲が深い」と怒鳴られ、こちらも疎遠になっており、その叔母が親族を裏で操って我が家とは交流させないようにしています。当時、家は父母が亡くなり無人でしたが、今はUターンして住んでいます。　どの親族も私の父が存命中は、金銭的援助を受けていたからでしょうか、我が家の持ち物まで知り尽くしており、「あれくれ、これくれ」と言われたものでした。　そしてその金銭的援助や借金に関し「昔の事は言うな」だそうです。更に仮に私が困っても「助けない」そうです。こんな親族でも付き合う必要がありのでしょうか。因にここは「イオン」があるだけの人の出入りの少ない田舎ですが、住んでいる人は「町」と言ってそう思っています。古い考えが脱ぐえない土地かつ、住んでみて感じたのは、「自分さえ良ければそれで良い」といった風潮です。ご意見お願いします。

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住み心地いいですか？

🐧

シモンズ

2014年10月22日 19:00

引っ越しなど簡単ではないでしょうが、その親族のみなさんから離れた方がいいのではないでしょうか。ご両親の残した家も大事だし、ほかにも離れがたい理由がたくさんあるのでしょう。その親族に悩まされながら一生を過ごすことよりも大切なら仕方ありませんけど。家とて所詮、モノに違いありません。大事なのは思い出で、これから幸せに過ごすこと、モノに囚われることはないと思います。捨てるのは辛いには違いないのですけどね。

トピ内ID：4657331495

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引っ越せばいいのに

🐧

意味不明

2014年10月22日 19:00

何も　そんな変な所で　住むこともないような気がするんですが。Ｕターンして今は　その因縁の土地　家に住んでいる？そこをさっさと売り払って　どこかへ引っ越した方がいいような気がしますが。

トピ内ID：6605211249

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私なら引っ越す

😝

おばちゃん

2014年10月22日 18:06

何だか残念な親族しかいないようですね一度癖がつくとよほどの事が無い限り治りませんこれからもそんな親族とお付き合いしていきたいですか？私なら見切りをつけて実家を売却し親族の知らない新天地に引っ越しますあなたの浅ましい根性の一族より世の中には親切で誠実な人がたくさん居ると思います

トピ内ID：5837497299

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親戚なんてそんなもの

るん婆

2014年10月22日 23:58

所詮は他人なんですよ。ご両親が存命中に伯母とどういう繋がりだったかは知りませんが、払う必要はありません。援助してきた家なら、それをタテにすれば良し。貴女は親族をアテにせず、しっかり残された財産を守ることです。田舎モノなら、知識も何も無いのでしょう。トピ主さんが独身なら、理不尽な要求には弁護士を立てられるよう、蓄えをしっかりと。独身なら良い伴侶を見つけて下さいね。相手選びには気をつけて。家土地目当てでないか、しっかり見抜いて下さい。裏で親族が糸引いている可能性もあるので。

トピ内ID：1034528731

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面倒くさいね

🐤

ちっち

2014年10月23日 13:00

私も以前、「従兄弟一同」の花輪のメンバーに入れられ後から請求があって断ったのでお気持ちよく分かります。田舎なので世間体、見栄のために子供一同の花輪があるのは知っていましたが、従兄弟一同って何よ？　と思ったことを思い出しました。人が亡くなった後の相続や形見分けでは、本性が出てしまいますね。私もトピ主さんのような親戚、田舎の近所付き合いが嫌で田舎を出ました。こんな人達のために頭を悩ませるのは馬鹿みたいと思い、幸い私が親戚（いとこ）の中で、かなり離れた一人年下ということもあり親戚付き合いはほぼ辞めています。伯父、伯母が亡くなった時は、母が香典を立て替えると言ってくれますが、（これも自分の体裁の悪さから）それすらも断り、後日自分でお花を送ったりしています。

トピ内ID：0775967705

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私はいいとこどり専門の人達のターゲットでした

😑

天涯孤独の方がマシ

2014年10月23日 15:55

似たような経験をし、「○○年に我家は完全な代替わりをしていて今後もお互いに没交渉で参りましょう」と返事をしたことがあります。このタイプは普段は疎遠でも自分勝手な都合で接近するという特徴があります。決して相手の得になることで近付きませんし、相手がどんな気持ちでいるかに呆れるほど、鈍い。自身の常識との差に驚愕することも度々です。親戚のみならず少々の知合い程度にも随分と利用されて過去に大散財をしています。「ご無沙汰しています」と言いながらお祝い金、お香典などの集金時に近付いて来ますが、この期に及んで何の御用と思うことが多いです。やっぱりこのタイミングで急接近かと相手の手の内が私には常にはっきり見えています。そもそも人の機微に鈍感。鈍感力という言葉もありますが、これは元来鈍感な人が使う言葉ではなく、勘違いをして使っていて始末に悪いです。適切な表現ではありませんが、「人間関係の賞味期限」に疎く、いつまでも自分に向けられる厚意厚情は冷めずに継続されるものと甘い期待をいだき過ぎです。できれば「ふざけるな」と叫びたい！！　

トピ内ID：3992743348

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毒親戚ばかりですから付き合う必要はありません。

😭

さだお

2014年10月23日 15:55

今のお住まいに未練がなければ，全部処分されてさっさと縁を切ればいいと思います。いまどきこういう毒親戚がまだうようよいるのはむしろ珍しいですね。疎遠でも絶縁でも全然問題ないと思います。ご自分の暮らしを大切になさってください。「こいつらにはあと1銭でもくれてやるつもりはない」ぐらいの決心で。

トピ内ID：3006129546

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そこにしか住みたくないの？

🐧

らずべりー

2014年10月24日 10:26

事情があるなら仕方ありませんが、相続した家土地を売り他の住み易い土地に転居する気はありませんか。ご両親との思い出や慣れ親しんだ土地で離れがたいのかもしれませんが、その親戚からの嫌がらせ等が頻繁なら、少し離れた土地で新生活を始めるのが、一番すっきりしますよ。私なら買い物にも不便で煩わしい縁戚関係がある土地より、将来の老後の為にも、買い物や交通の生活手段や病院、職場の整っているところを生活の場に選びます。

トピ内ID：6619647194

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怒って良いと思いますね

まどか

2014年10月25日 11:42

タイトルだけ見れば、「別にアリじゃないの？」と思いましたけど。それは、関係性が良好な親戚に限る事だな・・・と思い直しました。ご意見をと言う事なら、「疎遠で良いんじゃないの？」と思います。そんな親戚ばかりなら、さぞかし心もお疲れでしょう。

トピ内ID：0765442768

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不思議なんですが

2014年10月25日 12:59

　なんで引っ越さないんですか？そんなところにいる意味あります？

トピ内ID：6977820115

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参考になりました

えいトピ主

2014年10月27日 15:11

　皆様のご意見、ひとつひとつがご尤もと思います。賛同くださった皆様にただただありがたい思いでおります。　件の親類にされた理不尽な仕打ちは未だ未だありますが、言っても詮無い事なので、ここでは差し控えます。　この辺りでは、「貰ったんだから」といった考えが根強いのだそうです。なので、我が父母の葬儀に出して貰ったのだから、当然こちらもそうして当然なのだそうです。また、通夜の前に「義理」といった仕来りがあり、親族が集まり、そこで供花などの相談をするそうです。　ですが、その場に呼ばれてもいません。また、我が父母が他界した当時は交流もありましたし、出して貰ったのは○○一同です。件の従姉妹と同じレベルまで自分を下げて言えば、どうして個人名で1万7千円近くも出さなくてはならないといった思いもあります。　そもそも、遺族が供花などに割当をするものなのでしょうか？　こういったものは志しだと思うのです。　相談の折りには旨く掛けませんでしたが、通夜の前に断りを入れるのに間に合いましたので、件の従姉妹から「キャンセルしました」と怒りのメールがありましたが、承諾無しに発注していた事に二度の驚きです。続く

トピ内ID：1399251711

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続きです

えいトピ主

2014年10月27日 15:11

　親族が「義理」に集まって全てを決めた後の連絡でしたが、私は個人で供花の手配をしていました。　ですが、遺族の件の従姉妹から、有無を言わさぬ金額の請求があったので、これまでの付き合いの経緯などから嫌な気持ちになり、手配していた供花も止めてしまいました。　そもそも、喧嘩を売ってきたのはその従姉妹と父親の伯父です。人に喧嘩を売るという事は、損得を考えずに相手を当てにしないという事だと私は考えます。　第三者の方が言うには「（親戚は）こちらに金があればあったで妬むし、無ければ馬鹿にして相手にしない」そうです。　そもそも、一連の揉め事は私に対する妬みと考えます。訳も分からない嫌味も散々言われて来ました。人の本性の怖さを感じています。　それでも我慢して来たのは、両親を若くして失い、兄弟もおらず、配偶者もいません。天涯孤独です。　ひとり身で日本で生きていくには不都合が多いのです。ですが、そんな時には決して協力はしてくれない事も分かりました。はっきり断られた事もあります。　多くのご意見を参考にさせて頂きたいので、どのような事でも構いませんので、ご意見お寄せください。お願いします。

トピ内ID：1399251711

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有ると言えば有る事ですよ

まどか

2014年10月28日 16:05

私の母方は、葬儀や法事の前には、誰が何を供えるかという相談が有ります。（ちなみに私は事後承諾で灯篭代でした）。夫の実家は、親族会議は有りませんでしたが、供え物をする人（親戚含む）は、斎場（葬儀屋）で発注するので、葬儀屋さんが大体「○○は誰々がお供えしてくれるようです」と教えてくれます。それを受けて、足りないお供えを義家族と嫁の家で用意しました。祭壇にバランス良く配置する為に、調整するんですよ。花は大体揃いますが、菓子や果物など左右に一つずつにするとかしないとかで。参列してくれた人とお香典は台帳にして、日々、新聞の訃報欄等をチェックして、貰ったものはお返しして行くのも遺された人の務めというのが、田舎の考え方です。（地元を離れている方は、知り方が無いので、後日知った時にという感じです）だから、トピ主さんの親戚のやっている事に近い地域は有ります。ただ、普段からの関係が悪いと、勝手に決められたと思って頭にきますよねと思いました。私も父方の親族が不仲で。事後承諾で連絡来たら頭にくるよなと思うし。

トピ内ID：0765442768

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土地や家は、あなたのご両親が新規に購入したもの？

さき

2014年10月29日 17:29

祖父母の遺産相続の際、あなたのご両親が多く相続したという経緯は無いですか？もしあったとしても、あなたは堂々としていて良いと思いますけどね。

トピ内ID：8045967499

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あ～あるある

2014年10月29日 18:31

　そうそう、葬式づきあい的な義理ありますね～。そして、喪主の他のとりしきる人が決めるのですよね～。だいたい事後承諾なことが多いですね。そして、他の親戚も変に波風立てたくもないからトピ主さんみたいに文句言う人はいないのですよ。お金出して黙るならそれでいいでしょってことで（笑）自分を面倒ごとから守るための代金のようなものですね。　彼らはそれが正しいと信じて疑わず、それしか知らないのです。ある意味気の毒な人なんですよ。　トピ主さんにとっては余りメリットのない話のようですし、そこから引っ越して、ご自分の住みやすい場所に住むのがいいと思いますが。田舎はわりと厳しいですけど、都会だとそういう人には寛容ですよ。身軽な人には都会はわりと優しいのではないでしょうか？

トピ内ID：6977820115

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同じようなものです

ぶらんか

2014年10月29日 18:31

同じようなものです。母方では私は、資格を取って独立しましたが、大学生の頃、勝手に恩に着ろ、コネで就職させてやると言って来たので、そんなコネは要らないと断ったことがあります。たぶん、資格を取ってなければ、私が自力で就職してもさせてやったと言いふらしたでしょう。女性の就職は確かにコネ、人脈が多い時代でしたが。「いとこ会」というのが父方にあるようですが、1回も出たことはありません。いとこの中でも長男さんのところの息子が一番いばっていますが、父がお小遣いをたくさんあげていたのを知っています。そこそこの会社の役員をしていても、持っている自動車は父のお金で買った物と知っていました。そして一等地にある一族の墓を売り払い安い場所に移して、金を払えと言ってきましたが、それまでの法事では父がお人好しで多額の出資をしていましたから。成人前後にそんなことがあったので、伯父たちが亡くなってから没交渉です。よく親戚に世話になるから義理を果たすようにというレスが付くトピがありますが、あり得ません。距離も離れているし、なまじ近づけば何かを取られること請け合いですから。私みたいな一族があるんだなと思いました。

トピ内ID：6797371241

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レスします

通りすがり

2014年10月30日 17:28

あなたは親と疎遠でしたでしょう？親族間の交流に一切関与していなかったから、親族間の取引を一切知らないのでしょう。古い考えが脱ぐえない土地ではなく、先祖代々脈々と助け合って生きていた親族です。あなただけが好き勝手したら、そりゃみんな大迷惑でしょう。

トピ内ID：1561020302

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お答え

えいトピ主

2014年10月31日 10:31

　まずは、さき様のご質問にお答えさせて頂きます。兄弟姉妹の中で、父は6番目で、母は5番目なので、一銭も貰っておらず相続も放棄しています。父は公務員、母は大手企業勤務でした。そして父母の実家は自営で、親族も自営業が多く、サラリーマンという事で父母存命中からやっかみもあったようです。また、私の経歴が妬みの大きな原因らしく、「家を市に寄付しろ」と言った叔母は、その事を悪口にして言い触らしています。　ぶらんか様、？様、まどか様。同じ様な経験をされておられる方もいらっしゃるのですね。　引っ越しは最善だと自分でもそう思います。　話が巧く纏まりませんので、また後日書きます。　今後とも、ご意見お願い申し上げます。

トピ内ID：1399251711

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似たような地域性

Alice

2014年10月31日 17:30

私が住むところも、「人の出入りの少ない田舎」で、「古い考えが脱ぐえない土地かつ自分さえ良ければそれで良いといった風潮」なところです。なので、勝手な親戚の振る舞いが理解できますよ。利己的な非常識を押し付けてきますよね。私の場合は夫の実家故、気楽に離れる事はできず悶々とするばかりですが、トピ主さんは独り身とのこと、そういった親族は完全シャットアウトで宜しいかと思います。客観的にみて、世の中のマナーとはかけ離れている方ばかりのようですので、何を言われても「No」でいいのですよ。心の安定を最優先に考えてくださいね。

トピ内ID：1219891862

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お答え

えい（相談者）トピ主

2014年11月02日 15:04

　「通りすがり」様。あなた様は我が親族でしょうか？　我が親族と同じ考えのようですね。お答えします。親とは疎遠ではございません。親の葬儀もそのた法要も全て書付を残しております。親族との関わりも頂いた物に見合った事をしてまいりました。　それと照らし合わせても納得がいかないのですが、今回問題視しているのは遺族が訃報も知らせずに、無断で供花代を請求されたという点です。そもそも遺族が供花を強制するのは有り得ない事だとは思いませんか？　親族間でなければ詐欺行為だと私は思います。　私が好き勝手していたというのはどこからそう判断なさいましたか？　親族には、留守の間何もしてもらっていなくても、必ず付け届けはして挨拶には出向いておりました。　助け合ってと申しますが、こちらが頼んだ事は断られてもいます。それでも礼はつくしてまいりました。それが銀行の明細書を開封されてもです。目を瞑ってきました。助け合って来た人が「家を市に寄付しろ」。断れば「欲が深い」。「あんたは金があるからだ」と怒鳴るでしょうか？　土地を売れば無視する。そんな事をするでしょうか？　勝手をしてきたと思われるならそれは妬みでしょう。　

トピ内ID：1399251711

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レスします

やぶからし

2014年11月05日 10:54

その土地にずっと一族全てが住み続ける方が、よほど珍しいと思います。まるで犬神家ですか？よほどの土地持ちでも、戦後の土地改革で小作農を使っていた大地主は土地を没収されています。その前でも地域の跡取り以外は、立身出世を目指して生まれた地域を離れて、場合によっては満洲へ、などという時代です。トピ主さんが、その土地を離れているのは当然とも言えます。そこで両親がその地に残り、いろいろな差配を行っていれば、そこから交流が途絶えるわけではありません。その中で、勘違いをした一族の鼻つまみ者が、我が物顔でものを言うことはありがちです。私にはトピ主さんの方がよほど世間を知り、良識を持って生きてきたと感じられます。一族に因習があったとしても、長がそれに相応しい行動をしていれば従う面もあるでしょうが、ここでの従妹等、情けも何もあったものではありません。こじ付けも付ければ何でもできるでしょうが、天網恢恢疎にして漏らさず、こんなおかしな土地ならばむしろこれからもトピ主さんは離れている方が安全です。一族が大きければ粗悪品も出ます。それだけのことだと思いますが。

トピ内ID：3837720474

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ご意見ありがとうございます

えいトピ主

2014年11月11日 12:25

　Alice様、やぶからし様、ありがとうございます。　これは、私だけの考えかも知れませんが、「親族と近隣の間では正論も法律も通用しない」。そして多くの人は、「何がよりも誰か」によって感情が左右される。ですので、これまでは理不尽なことにも、大人しく従ってまいりました。　それでも親族間では、とんだ悪者です。どうしても、共通の敵を持って結束する傾向がありますからね。ですが、皆様のご意見を伺い、自分が間違っていないと安堵いたしました。　

トピ内ID：1399251711

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