小４算数問題

レス27

（トピ主 0 ）

🐤

いか天

2014年11月20日 12:12

話題

ある数を１９でわったら、商が３５で、６あまりました。ある数を７８でわると、答えはいくつになりますか？小４なので、xは使いません。ちなみに二ケタでわる割り算という項で習いますが、途中計算の求め方がわからずに、ちょっと親がつまずいています・・・。すみません。お願いします。

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「逆算」という言葉が小学生用の用語です。

ジュピター

2014年11月21日 16:37

方程式は使わなくても、「逆算」の概念で考えます。割られる数＝割る数×商＋余りで求められるので、ある数は19×35+6=671 あとは671を78で割ればいい。これは 19個入りのパックにわけたら、パックが35個できてバラが6個あるということです。ですから、19個入りのパック35個で、19×35=665個バラ6個を足して、665+6=671個となりますね。

トピ内ID：0038009797

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Ｘを使うほどの問題ではない

悠里

2014年11月21日 17:29

○÷□＝△ならば□×△＝○であることを理解させる。そのうえであまりが6だったことから、ある数は19×35より6大きい数。よってある数は19×35＋6。あとは78でわるだけ

トピ内ID：3616122052

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小学生は

櫨

2014年11月21日 16:37

19×35＋6＝671 671÷78＝8あまり45 では？途中計算も何も。

トピ内ID：9303197323

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算数を教えるのはタイヘンだ

不乱軒

2014年11月21日 17:29

小学校算数って、ホント難しいです。私は算数、数学は好きで得意科目だったのですが、算数をどう考えて理解したのかは全く覚えがありません。数学者の秋山先生だったか（あと他の数学者も）、「数学は“怠け者”向き（外に“ズボラ”とか“面倒くさがり”とも）」というようなことを言ってまして。どういうことか、この問題で言うと。「あまり？なんかそーいう余計なものはメンドーだな。ほっとこ」「１９で割ったら３５ってことなら元の数は３５×１９（＝６６５）と。簡単じゃん」「んじゃ、ほっといた６を始末してやるか」「６余分だったんだから６足してやりゃいいわけだ、と」「で６７１、と」「ん？今度は７８で割れ、だとぅ。めんどくせー」と放り出す、と。本物の「怠け者」は詰めが甘くなるようで・・・蛇足。今は６年生（５年生？）で一次方程式を習うようですが、この問題の式（の立て方）はどう習うんでしょうね。ちなみに“ある数”＝Ｘとして。Ｘ／１９＝３５＋６（Ｘ割る１９は３５と６）ではありません。

トピ内ID：8669948628

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えーっと。

こまじろう

2014年11月21日 17:29

ある数って、19で割って商が35あまり0となる数から、6だけ大きい、と考えれば一瞬でわかりますよね。 X使うかな…。

トピ内ID：4567686358

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はて？

コンタ

2014年11月21日 17:29

ある数は３５×１９＋６＝６７１ある数を７８で割るのは６７１÷７８＝８あまり４７じゃダメなの？途中式何が問題なの？３５×１９か、１９×３５かどっちか、というような話？

トピ内ID：2480677907

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教科書見ようね。

算数大好き

2014年11月21日 17:29

たしかめ算知ってる？たしかめ算してみなよ。

トピ内ID：2147679775

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落　ち　着　け　！！！

🐱

緑鍵盤

2014年11月21日 18:27

商と余りの計算で、（割られる数）÷（割る数）＝商　・・・余りであるとき、割る数　×　商　＋　余り　＝　割られる数だってことは覚えなきゃいけません。（というか、今の単元では、「これだけ」覚えればよい）例）２５を８で割ったら商は３で余りは１８×３＋１＝２５　ってことです。回答）ある数　＝　１９×３５＋６＝６７１６７１÷７８＝８余り４７

トピ内ID：8458500913

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検算をしたことがない？

芍薬

2014年11月21日 22:29

無味乾燥な問題文なので、パニクっておられるのでしょうか。「ミカンを19個ずつ袋に詰めたら35袋できて、6個あまりました。袋詰めをやめて78個ずつ箱に詰めたらどうなりますか？」この問題文ならいかがでしょうか。とけませんか？まず、問題の前半からミカンの総数を計算します。 19×35＋6＝671 次に問題の後半をときます。 671÷78＝8…47 答え　8箱できて、47個あまるつまり、わる数19に商35をかけてあまり6を足せば、ある数が671とわかります。ある数671を78でわれば答えはいくつですか？ということです。答え　8あまり47 ところで、トピ主さんはあまりのあるわり算の検算（逆算）をしたことがないのでしょうか。計算の仕組みというか論理がわかっておられないのでは？あ、もしかしたら、トピ主さんが小学4年生？漢字をひらがなにしなくっちゃ。無味乾燥（むみかんそう）：そっけないこと総数（そうすう）：全部の数検算（けんざん）：たしかめ算

トピ内ID：3397560247

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Xを使う発想が分かりません

のりこ

2014年11月21日 22:29

ある数：19×35＋6＝671 答え　：671÷78＝8　あまり47

トピ内ID：5016047102

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うちの子どもも小4です

アイス

2014年11月21日 22:29

エックスは使えないので、ある数は□に置き換えます。 □（ある数）÷１９　＝　３５　あまり　６なので、　□を求めるには、１９　×　３５　＋　６　＝　６７１ある数（□）は　６７１なので６７１　÷　７８　＝　８　あまり　４７になります。小４になると一気に算数が難しくなりますね。図に書いて説明してあげるとお子さんは理解しやすいと思います。

トピ内ID：2557424552

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元の数を求めましょう

😀

鯨夢

2014年11月21日 23:58

X(積)を使わずに、割り算をするんですか？小学校では掛け算を勉強せずに割り算を勉強するんですか・・・フ～ム問題文から　　※※ (÷)１９　＝３５＋６　　　（６７１）　　(商)　あまり商と余りなので、元の数※※は”余り”と商35の19倍を加算しで671ですね。では、ある数６７１を７８で割れば　６７１ (÷)７８　＝？？＋？ですので、商は８で、４７あまりです。掛け算、割り算は足し算、引き算です。掛け算、３Ｘ４は３を４回足すことです。割り算、１８÷３は１８は何回３を引けますか？・・６回引けて、余りが０ということです。ある数が１９の場合は６回引けて、余りが１ということです。二桁だろうが八桁でも考え方は同じです。

トピ内ID：3702931814

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たぶん□を使って解くのだと思います。

４９歳巳年おじさん

2014年11月22日 10:28

Ｘでなく、□を使います。つまり、 □÷１９＝３５・・・６（あまり６） □＝１９×３５＋６＝６７１（□、つまりＸは６７１になります）そこで、ある数は６７１と分かったので、６７１÷７８＝８・・・４７（あまり４７）となります。

トピ内ID：9642730929

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次の計算式で

♨

湯けむり

2014年11月22日 11:13

３５×１９＋６＝６７１６７１÷７８＝８あまり４７

トピ内ID：8713398298

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レスになってますか

高齢者

2014年11月22日 11:13

現在の小学４年生の算数の学習程度が解りませんが、トピ文の問題を解くとして。＞ある数を１９でわったら、商が３５で、６あまりました。 →「ある数」が６小さかったら３５で割り切れると云う事。 →つまり、１９×３５＋６が「ある数」である。 →「ある数」は６７１になります。＞ある数を７８でわると、答えはいくつになりますか？６７１を７８で割りますから、答えは「商が８で、あまりが４７」です。此れではダメですか。尚この問題では、たとえ中高生であっても、未知数を表すＸを使わない方が解り易いと思います。

トピ内ID：7275633211

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問題文を言い換えます

甘木なにがし

2014年11月22日 11:13

「商」というのは割り算の答えのことです。割り切れる数ならば、商に割った数(この場合19)を掛ければ元の数になります。「あまり」というのはそのままズバリ割り切れないで余った数です。お金で言うところの「お釣り」ですね。問題文を言い換えましょう。財布にお金が「ある数」円、あります。１９円のものを買うと３５個買え、お釣りは６円でした。この例えなら財布の中の金額わかりませんか？その金額で７８円のものを買ったら、いくつ買えてお釣りはいくら？という事です。計算の答えは他の人にお任せします。

トピ内ID：7634480470

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単純な穴埋め問題、数式の入れ替え

同じく小4児の母

2014年11月22日 13:00

うちにも小4の子がいます。『わからない数』を表すのにXしか使えないわけじゃないですよ。もっと低学年でも穴埋め問題で散々やったはずです。今までお子さんの学習につきあった事は？ □＋5=12 四角に入る数は？ □＝12-5 □＝7 この形で絶対に習いましたよ、分からない数を表すのに算数では□を使います。数学なら X＋5＝12 X＝12-5 X＝7 ですけどね。トピ主さんの質問の問題も単純に数式の入れ替え、穴埋め問題でしょう。小4ならとっくに□を使って『割る数に商をかけて余りを足したら割られる数になる』と言うことは勉強済みです。しかも簡単なカッコを使った式の組み立ても既に学習してますよ。 □÷2=5 □＝2×5 □＝10 これは理解できていますか？ □÷3=3余り1 □＝（3×3）+1 □＝10 ですからたとえ二桁になったところで □÷19=35余り6 □＝（19×35）+6 □＝671 671÷78＝8余り47 が答えです。それともトピ主さんは『割る数に商をかけて余りを足したら割られる数になる』という事がわからなかったのですか？

トピ内ID：0890753961

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うーん、数学でなく算数なら

ojsn

2014年11月22日 13:00

（１９×３５＋６）÷７８＝８あまり４７でよいのでは？Ｘは使わないけど「ある数」を使って代数的に解くとある数＝１９×３５＋６＝６７１ある数÷７８＝６７１÷７８＝８あまり４７

トピ内ID：3799238127

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小学生も大変ですね

オーバー７０

2014年11月22日 15:46

１９に３５を掛けて６を足すと「ある数＝６７１」になります。この６７１を７８で割ると、「商が８で、あまりが４７になる」と説明したらどうでしょう。

トピ内ID：8141007539

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違うかな？

はらぺこ

2014年11月22日 16:37

35×19＋6＝671 671÷78＝8あまり47 …ではダメ？子供の頃は図を描いてやってましたよ。長い横棒を一本書いてそれに19等分の目盛をつけ、１目盛分に「３５」、さらに横にちょっぴり棒を付けたして「余り６」と書く。つまり全体（＝ある数）は、３５が１９個分＋余り分の６となる。だから、３５×１９＋６＝ある数あとは、計算で出したある数を７８で割るだけだよね？と。今時の小学校のやり方が違ってたらごめんなさい。

トピ内ID：6375615349

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掛け算が駄目?

🙂

マサ

2014年11月23日 13:00

xを使えないのにどうして皆さん掛け算使って回答を書いているのでしょう? でも割り算を教わるのに、掛け算で逆算しては駄目とはどういうことなのか分かりません。

トピ内ID：0821579592

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マサさん勘違いしています

おばさん

2014年11月24日 16:12

トピ主さんが書いたｘは、掛け算の記号ではなくて、エックスのことだと思いますよ

トピ内ID：5322873462

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横ですが（マサさん）

のりこ

2014年11月24日 17:23

トピ主さんの云っているxは未知数のxで掛け算の記号（×）ではありませんよ。

トピ内ID：5016047102

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算数は（数学も？）暗記だ！？

不乱軒

2014年11月24日 19:44

未知数Ｘ（エックス）と乗算記号×（掛ける）の区別が出来ていない方が散見されますが、それはおいといて。ある数＝１９×３５＋６でいいんでしょ、で済ますレスが幾つもありますが、トピ主はその数式の出し方と言うか、導き方、なぜその数式になるのか、を小４生に解らせるように説明できないと悩んでいるのではないでしょうか。私が先のレス（11/20 13:39）で示したように、問題文に沿って式をたてると、 “ある数”＝□として □÷１９＝３５＋６（□割る１９は３５と６）になってしまうでしょう。ここから □＝１９×３５＋６への説明は難しいなあと私も思います。ここは、もう割られる数が解らないときは割られる数＝割る数×商＋余りである、と。割る数が解らないときは割る数＝（割られる数－あまり）÷商だよ、と。商が解らなければ商＝（割られる数－あまり）÷割られる数だよと。検算とはそーいうもんだと、そう憶えろと言うしかないんでしょうかね。そういえば中学のとき、゜数学は暗記科目”と言っていた数学の教師がいたっけなあ。

トピ内ID：8669948628

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かけ算がダメなのではない

悠里

2014年11月25日 12:01

誤解している方がいますが、変数を表すx(エックス)を使えないと言っているのであって、掛け算を表す×(かける)を使えないと言っているのではありません

トピ内ID：3616122052

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線分図や面積図を使うんです

ヴィジュアル系算数

2014年11月26日 11:07

小学算数の文章題は、代数を使う代わりに線分図や面積図を使えばいいんですよ。この場合だと、直線を書いて36に分けます（左35個は長めにして”19”と記入、一番右だけは短めにして”6”と記入。当たり前だけど、35個も書かなくても途中”……”で省略してよ）すると、全体はいくつかな？と考えると、19が35個に6足したもの、となります。数式で表現させると”19×35＋6＝671” それで”ある数＝671”と出させて、あとは簡単ですね。

トピ内ID：1405577778

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そうかっ！

🙂

マサ

2014年11月27日 15:50

エックスなのね。失礼しました。こんな問題にまさかエックスを使うとは思いませんでした。

トピ内ID：0821579592

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