買い物・妥協点の探り方

レス28

（トピ主 3 ）

ときわ

2014年11月21日 14:24

恋愛

30歳女性、付き合って半年の中距離恋愛の彼30歳がいます。
月2度、休日に泊まりがけで互いの部屋を交互に訪ねています。

平日は外食ばかりだからと、節約もかね私が手料理を振舞いますが、彼は料理を全くせず彼宅では調理道具が不足し不便があります。
不足分は折半で買おうと話し合ったのですが、鍋でもめています。

鍋は一つしかなく、汁４杯分程の大きさです。
煮物やパスタには一回り大きな鍋が必要と考え、近所で1500円程度のものを買ってはどうかと提案しました。
これに対し、彼は圧力鍋を買いたいと主張します。
彼曰く、
・長く使える
・普通の鍋としても当然使える
・スペースが乏しいからひとつ買うなら圧力鍋
とのこと。

私の主張は以下です。
・普通の鍋はいずれにせよ必要
・圧力鍋は高価　重く嵩張るので狭いキッチンでは使いづらい
・圧力鍋を使った料理を普段しない。作り方を覚える必要がある。

とりあえず普通の鍋を先に買って圧力鍋は後日検討ではどうかと伝えるも、いや圧力鍋だと、譲らない彼に悩んでいます。
彼が圧力鍋にこだわるのは、機械好き、つまり趣向であって必要性ではないのです。

彼が圧力鍋購入を断行した場合、私は恐らく料理をしなくなるか、圧力鍋を使いません。使って文句を言いたくないし、揉めたことを思い出したくないのです。（そういう性格です）
しかしそうなると当然、彼は不愉快になるでしょう。
私が勝手に鍋を買って持ち込むと、彼が機嫌を損ねます。

1.今まで通り鍋ひとつで料理する
2.私が我慢し彼に譲って圧力鍋で料理する
3.普通の鍋の必要性を訴え彼に妥協してもらう
4.料理しない

皆様ならどう振る舞われますか？
些末事ですが良い解決法を教えて頂ければと思います。
金銭的な問題は関係ありません。
たかが鍋ですが、妥協しあえないなら今後の付き合いを考えてしまいます…。

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昔「圧力鍋料理をしなければ」で数年寝かしてました。

♨

圧力鍋2個あります

2014年11月22日 17:40

圧力鍋料理しようと思って買ったけど、面倒で。ある日、普通の鍋としても使い出してから平気になりました。その内圧力鍋料理もするようになりました。ガス代節約＆時短のために。その後、小さいサイズのも買い足しました。変に「圧力鍋料理専用鍋」と考えるから億劫なんです。圧力鍋料理も出来る普通の鍋と思って料理したら、なんて事ありませんよ。私はこの鍋が深いので、野菜茹でにも使うし、揚げ物にも使います。厚手なので美味しく揚がると思います。油跳ねも酷くならないし。そして、カレーとかおでんの筋とか大根こんにゃくを煮る用に、他普通の煮物にも圧力鍋として使います。カレーやおでんは、その後蓋を普通にかえたり、圧力鍋の蓋を軽く乗せるだけにしてからルーを入れたり、練り物入れたりして使ってます。使いこなすには、圧力鍋料理の専用鍋と思わない事だと思います。蓋を専用に変えたら圧力鍋料理もできる、普通の鍋ですよ。

トピ内ID：4832198246

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気付いて

遠距離経験者

2014年11月22日 18:57

５年遠距離を経験して結婚した者です。＞たかが鍋ですが、妥協しあえないなら今後の付き合いを考えてしまいます間違っています。彼は「買うなら圧力鍋」と妥協しています。妥協しあえないのはトピ主のほうです。２人は他人という関係性に気付いて下さい。トピ主がしようとしていることは婚約者や妻がすることです。まだただの他人なんです。恋人と妻は違うということに気付いて下さい。トピ主はやり過ぎです。彼の家は彼の家。彼の持ち物は彼の持ち物です。たまに行くからといってトピ主が口出すべきことではないのです。＞もめています恋人という関係を勘違いして、ただの他人が出過ぎたマネをしようとした結果です。今回はたかが鍋ですが、このままではもっと深刻な問題が起こります。＞皆様ならどう振る舞われますか？彼にとっては不要な物なら彼にとって邪魔になるので購入しません。彼の家なので。自分で都度持ち込むか、使うことを諦めます。うちも遠距離時代は彼側に調理器具が少なかったですが、汁物だけ具沢山で作って他は総菜を買ったり、フライパンがあるなら焼くだけの簡単な料理にしたり、彼の状況に合わせた行動をします。

トピ内ID：1276769650

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面白いですね。

☀

うに

2014年11月22日 18:57

私でしたら，１５００円の鍋を自腹で購入。「圧力鍋が必要なら，自分で買えばいいよ。」と言います。そして普通の鍋でパスタなどゆでます。彼が不機嫌でも別に気にしません。料理の邪魔になるくらいの不機嫌だったら，料理の途中でもすぐに帰ります。「７５０円払え！」とも言いません。彼が圧力鍋買ってきても半額払いません。鍋問題で別れ話になったら，さよならします。揉めたことを思い出すなんて，不毛な性格ですね～。もっとゆるーく考えたほうが楽だと思うんですが・・・。

トピ内ID：9008449821

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話し合いしかない

よね

2014年11月22日 18:57

40代既婚女性です。「圧力鍋オススメよ！3000円ほどの安いので十分」と言いたいところですが。。。わたしなら５、彼に料理してもらう不便・不満を感じてまであなたが料理することはありません。一緒に過ごす時間が多くなると、鍋に限らず、あらゆるところで２人で意見が分かれるでしょう。２人でよく話し合って決めましょう。「妥協」ではなく、「納得」で。

トピ内ID：5081174659

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私の自論は婚約してないただの彼氏に料理はしない、です。

🐧

黒

2014年11月22日 21:45

私は中距離も遠距離も経験してます。でも【彼氏】の間柄では料理はしません。作るとなら【婚約者】の立場にたってからです。だって結婚するかも分からない男ですし、家事等すると都合の良い女に成り下がる可能性が高いからです。自ら都合の良い女に成り下がる事をしてはダメです。鍋以前に主さんのしてる事は結婚を遠ざけてるような気がします。彼氏彼女の関係は関係でメリハリをつけるべきです。結婚してから夫婦として２人の物を買うなら分かります。でも彼氏彼女の関係でそこまではやり過ぎな気がします。もし彼と別れたら主さんが欲しがった物は彼には要らない物ですよ？別れるときに買った鍋を引き取りますか？婚約者じゃないなら彼の家の事に口出しし過ぎない事です。

トピ内ID：8410111598

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私なら

ケイ

2014年11月22日 21:45

料理しないに1票。自分で作らないのに、何様なのっ！と、切れると思う。私は、日頃から温厚で全く怒らないのですが理不尽には、怒る事にしています。

トピ内ID：5247706826

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圧力鍋で

🎶

６月の主婦

2014年11月22日 21:45

彼の家なんだから、トピ主が使おうと彼の意見の圧力なべで。どれだけ高い鍋だか知らないけど、自分の出せる金額予算は言うけどね。圧力鍋で煮ものもできるし、ご飯も炊けるよ。

トピ内ID：4118656829

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ブロッコリー

2014年11月22日 23:58

彼宅の鍋でしょ。彼の欲しいものを買ってもらい、お金は出しません。圧力鍋使って料理するかは、使えそうなら使うし、使うの面倒なら使わない。今まで通り、鍋ひとつで料理する。私なら自分で買った鍋を置いてもらうと思うけど、それで機嫌が悪くなるような彼なら、もう面倒だから料理しないかな。トピ主さんも彼も面倒な人だなと思う。しょっ中、ケンカ？どちらかが、機嫌を損ねるようなことばかり多そう。

トピ内ID：6733806371

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買わなくても

ももんが

2014年11月22日 23:58

あなたの部屋から余っている鍋を持って行くのはどうでしょうか。余ってなければ自腹で好きな鍋を買って持って行けばいいのです。料理をしない彼氏さんに鍋の話をした所で意見は合いません。代金の折半さえ諦めれば好きな鍋で楽しく料理ができますよ。

トピ内ID：7004837593

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現物を見にいけば良い

パチンコ好き

2014年11月22日 23:58

どの程度の容量を候補とされているか分かりませんが、まずは圧力鍋の現物を彼と一緒に見に行くことをおすすめします。私は購入を検討していた圧力鍋の現物を持って、重さにびっくりしました。料理をしない彼がイメージで言ってるだけでしょうから、現物の重さや価格から、どう判断するのかなって感じです。まあ、鍋の購入については、住まいの主（彼）の主張に従うことが筋だと私は思います。自分の意に沿わない物が自分の住まいにあるのって、ものすごーく嫌ですから。

トピ内ID：3180716329

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2つ買えばいいのでは？

かな

2014年11月23日 11:24

圧力鍋を前の鍋置き場に、更に棚を作ってそこに新しい鍋をおいたらいいのでは？

トピ内ID：1199175404

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買わないに1票かな？

もう寒い？

2014年11月23日 13:00

というか人んちの台所用品なんかその人に任せりゃいいじゃん・・だから彼氏さんが欲しいと思う物を買い、要らないっていうなら、現状のままでいいじゃんと思うのです。こちら鍋をどうするか？ですけど、鍋じゃなくても結婚してない限り、人んちの何かを貴方がどうこう言う権利はないと思うんです。だからもし買うなら圧力鍋じゃない？でも彼氏さんが鍋自体を不必要ってんなら買わなくていいと思うのよ。なんかなぁ、結婚してないのに女房気取りていうの？そういう感じで自分を安売りするのは止めた方が良いと思うよ。だって実際に結婚したら料理は手作り当たり前とか何か頼られたら嫌じゃない？他人の家にきたらお客さん！もうこのスタンスで行くべき。

トピ内ID：0191209730

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手料理が良いと主張しているのは誰?

おばさん

2014年11月23日 13:00

たった半年でトピ主さんが押し付けすぎだとおもいますだいたい手料理を振舞いたいのはトピ主さんであって彼は興味は無いのでは? 彼のところまで行って、お手伝いさんみたい入り込むのは自分をおとしめるだけだと思いますそういうことは自分の部屋だけで完結すればよい鍋も買わずに、彼の部屋では料理しないのがいちばんだとおもいますよ

トピ内ID：4577651080

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え

yumi

2014年11月23日 13:00

中学生の話じゃないですよね？３０代でなんで１５００円の鍋一つ買うのに折半なんですか？圧力なべならともかく・・１５００円の鍋くらいなら、相談もせずに勝手に買って行ってよくない？もちろん全額負担で。これ！常々鍋がもう一つ欲しいなぁ～と思っていたので買ってきました！と言って、彼の家に置いてくればいいだけですよね？「圧力なべなんて使わない。日ごろ使う普通の鍋で十分なんで」でよくないですか？料理をするのは私だよ。圧力鍋使う料理なんて作ったことないからでよくない？使わない物はゴミだ、高いお金出してもったいない。５・私が使うのは普通の鍋だ！と言って１５００円自分で出して買って行くってか、鍋一つでそこまで議論しなきゃいけないような頑固者とは別れたら？３０代で鍋一つで議論って・・暇ですね・・結婚したらどうなるんだろう～～～～想像しただけでうんざりですよ。ちょっとその辺考えたら？どっちが面倒くさい性格してるのか知らないけど・・

トピ内ID：3228182997

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圧力鍋でいいじゃない

赤リンゴ

2014年11月23日 15:55

小型の圧力鍋2980円とかネットでも買えるし、使い方難しくないし米も玄米も炊けちゃうしガス代節約になるよお魚も骨まで食べられるような料理できるし。深さというか高さがあるから見た目の美しい鍋をつくるのには不向きだけど、できないことないしパスタ茹でるのにちょうどいいよ買った時その鍋専用レシピついてくるからそれで使い方というか加熱時間覚えればいいよあなたの料理のレパートリーも広がるんじゃない？広いお鍋が欲しかったら、そろそろ引越しシーズンだし、捨てるのあったらちょうだい！って声かけてれば、いろいろ集まってきますよでも圧力鍋はそんな感じで回ってこないよ

トピ内ID：2820633249

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もう一つの選択

imagine

2014年11月23日 15:55

たかが鍋で今後の付き合いを考えるようならば、その前にもうひとつの選択肢はいかがでしょうか。トピ主さんが使いたい鍋を自費で購入して持参するのです。使う様子を見れば彼の気が変わるかもしれないし、それでも彼が譲らないなら鍋はその都度持って行って使用後は持ち帰れば良い。あるいは、彼の部屋では彼の流儀で、トピ主さんの部屋でトピ主さんのやり方に従ってもらうというルールを作る。それが嫌なら外食でも持ち寄りでも良いとかね。

トピ内ID：5474093185

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誰のための料理なの・・・

クロワッサン

2014年11月24日 11:41

会うのは　たった月２回。交互に訪ねるというなら、彼の家に行くのは月１回ということですか？その１回を　何が何でも手料理じゃなきゃダメなんですか？圧力鍋を使った料理を覚えるのさえ嫌なんですよね・・・。彼は普段は外食で料理を作らないのですから、あなたと別れたら鍋が無駄になります。「圧力鍋を買うなら今後は料理を作らない」なんていう女性とは、長く続くとは思えませんから買わないほうがいい。彼の家に最初から圧力鍋があったなら、工夫してそれを利用したと思いませんか？重くて嵩張ったとしても、たかが月１度の料理でしょう？金銭的な問題ではないと言うのなら、アルミ鍋をあなたが買って持って行く。毎回持ち帰ればいいだけです。軽いし、物も入る。　鞄に入れて持って歩けます。買うのではなくて家から持ち込むのなら、彼も機嫌は損ねないでしょう。彼の主張は「スペースが乏しい」なのですから。トピ主さんは「恋人に手料理を振舞う自分」に拘ってるだけ。自分のイメージする料理を押し付けてるだけ。彼のことなんか、なーんにも考えていない。

トピ内ID：1148333874

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圧力鍋も蓋を使わなきゃタダの鍋かと。

通りすがり

2014年11月24日 16:12

えーと。圧力鍋って、蓋を使わなきゃ、ただの鍋のように使えるんじゃ？あんまり気にしないで、彼の家のものは彼に任せては？

トピ内ID：0277637098

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重い女

ちくわ

2014年11月24日 18:29

婚約者でもないのに、でしゃばりすぎ。彼氏の家のことなんだから、彼が好きな鍋を買えばいいだけ。だいたい圧力鍋なんて、使うの簡単でしょ？そんな大袈裟に騒ぐことですか？ごはんも炊けるし、煮物も柔らかく出来るし、ひとつあったら便利なのに。圧力鍋ごときで騒ぐとは、それほど料理したことない人ですか？妥協もなにも、彼の持ち物に対して口出し不要。半年で嫁気取りとは、重いしめんどくさい。彼氏も逃げ腰なんじゃないですか。

トピ内ID：5276618798

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1.今まで通り一つの鍋で

ねね

2014年11月25日 16:05

いちゃもんがついた話はなかったことにするのが一番いいです。またの機会にしましょう。もっと広い部屋に引っ越したときとか、結婚した時とか。私ならセットでいい鍋を購入したいので、「とりあえず一つ買う」というのはやらないようにしています。同じメーカーでスタッキングできて収納場所をとらないものが欲しいな。

トピ内ID：3663347408

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尊重の度合い１

ときわトピ主

2014年11月26日 18:00

レスを下さった皆様、ご意見を聞かせて下さって本当にありがとうございます。ご意見をみてみると、色々な視点があるものだと考えさせられます。彼宅の持ち物は彼が自由意思で選び購入を決定すべきだ、というご意見がありましたが、私も同様の認識です。私が彼宅で料理することは双方合意の上で、それが良いと互いに感じているならば、もっと良い形にする（時間と手間短縮）ことを求めても良いかと、鍋の話になったのです。良い形にする方法が違った場合（今回は圧力鍋と普通鍋）、双方納得に落とし込むプロセスで自分の言い分を充分に聞いてもらえていない不満があるから、私がこだわっているのだと思います。圧力鍋だろうが料理できます。使い方も一通り調べてあるし、実際の使用にも支障なさそうです。当初は使いたくないと書きましたが、その程度、自分が我慢することは可能です。ただ、今後も発生するだろう大小の問題のたび、彼の好みによって自分が我慢する形になるのが納得できないのです。彼自身の使用する物品について口出ししようと思いません。料理をするのが「私」であるなら、私の意見を尊重してはくれないのか？と気になったのです。

トピ内ID：5746280458

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尊重すること２

ときわトピ主

2014年11月26日 18:58

彼宅で料理することや、鍋を買わせることが女房気取りで重たいというご意見もありました。手料理は双方了承のことで、私自身は外食（費用折半）を嫌がったりしませんし本音では外食が楽だと思っています。費用の嵩む中距離恋愛（交通費1.5万程）でもあり、コスト削減のうえ、二人の共同作業として楽しんでいました。互いに相応の収入があり、どちらかが得や自己満足しよう、一方的に奉仕させようとしているわけではないのです。本質は鍋の問題というより、互いの妥協（納得）するやり方にあったようです。主な使用者の意見を尊重してほしい、これがネックだったと改めて感じました。ところで、先の週末に会ったので、当日の献立に鍋があるとなお良いと説明しました。結果的に普通鍋を購入する運びになり、気分を悪くしていないか尋ねてみるとあまり気にしていない様子。圧力鍋は今度一緒に見に行こうという話で解決しました。互いの性格も尊重して、うまく意見交換していこうと思います。私も気兼ねしすぎたようなので、上手に意思表明できるよう努力したいと思います。他人の些事にもかかわらずご意見下さった皆様、ありがとうございました。

トピ内ID：5746280458

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めんどくさい彼女

😑

うみねこ

2014年11月27日 11:06

置くのは彼宅なんですから、彼がお金出して圧力鍋買いたいというからにはそれでいいんじゃないですか？ただし、トピ主さんが彼宅で料理をする義務はないんだから、「圧力鍋買うんだったら使い方わからないし、私料理しないよ」でいいんじゃないですか？買い替えるかどうかは彼の判断に任せればいいだけのことで、買い替えやめたらレパートリーの少ない手料理を作ればいいし（でも作らなくったって別にいいんですよ）、圧力鍋に買い替えたら料理しなければいいんです。そもそも自炊の必要性を全く感じていない彼に「節約もかね私が手料理を振舞います」ってのもありがた迷惑なんだろうし、彼宅のスペースをとる以上は費用折半すりゃいいってもんでもないですよ。私（既婚女性）の持論も、黒さんと同じく「婚約してないただの彼氏に料理（家事）はしない」です。手料理しかり、鍋の買い替えしかり、望まれてもいないのにトピ主さんが勝手にやってることですよね。年齢的に焦っているのかもしれませんが、女房気取りは鬱陶しい以外のなにものでもないです。

トピ内ID：1482916099

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ただの彼女でしょ？

🎶

６月の主婦

2014年11月28日 13:00

別に奥さんじゃないんだから、なんで鍋一つに妥協とか、ガマンとか尊重とか・・・・うーん。これはもう、あみだくじしかない！！本気の提案ですよ。もうちょっとリラックスしていきましょうよ。という気持ちと、私からみたら月に２、３度の料理に使う鍋なんか、なんだっていいよ！という気持ちです。そうそう彼氏にいかに普通の鍋の方が絶対良いかを理屈で説いても無理でしょう。それよりもお色気と胃袋で落とした方が賢いと思います。それができなきゃ、あみだです。あみだババアの歌をうたいながら楽しくやりましょう！だって恋人同士なんだから！

トピ内ID：8529971993

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レス拝見しました。

☀

うに

2014年11月28日 20:59

＞互いの性格も尊重して、うまく意見交換していこうと思います。至極当然のことをあえて口に出さないとうまく行かないところを見ると，トピ主様は結婚に向いてなさそうですね。上記のことは，息を吸う＆吐くくらいの当然のことなのに…と思っちゃいました。

トピ内ID：9008449821

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めんどくさい人間です

ときわトピ主

2014年12月01日 11:37

後だしになりますが、結婚の流れがほぼ出来上がってる中でのお話でした。私と彼は普通に比べると理屈っぽく、論理的なやり取りを好む傾向があります。皆様が雰囲気や感情、ニュアンスみたいなもので乗り越えていくところを、言語を介して確認して進む方が私たちには合っていると考えています。他人から見ると、馬鹿馬鹿しいやり取りを、仰々しく行っているのかもしれませんね。買い物の仕方、買う判断の組み立て方がかけ離れている点を今回互いに確認できました。正直、私には想像もつかない思慮や判断を彼はしていて、新鮮な気持ちがしました。折り合いつかなければ、あみだくじも有りだと私も本気で思います。論理でぶつかると互いに折れないと予想できますので。互いの性格も尊重して、の下り、私自身は実践の難しさを痛感しています。同じ考えにならずとも隣にいることはできるし、解決策の模索は一緒にできると互いに信頼しなければ、いずれ関係が破綻してしかねない。我慢じゃなく互いに納得がよいと、皆様に教えて頂けて良かったです。レスを下さった皆様、ありがとうございました。

トピ内ID：5746280458

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妥協しあう？

🐧

たんご

2014年12月01日 12:55

＞たかが鍋ですが、妥協しあえないなら今後の付き合いを考えてしまいます…。こういう女性の「妥協しあう」はイコール「お前が妥協しろ！」なんですよね。「話し合い」＝「私の言い分を聞け！」なんですよね。＞皆様ならどう振る舞われますか？彼の家の鍋については、別に何も言わないです。料理もしないです。

トピ内ID：1339940617

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少し危険

くま

2014年12月04日 16:31

何でも話し合って納得する結論を導き出すことを考える夫婦を目指しているのかな？既婚者目線では少し危険。トピ主さんと男性。生まれた場所も育った環境も違うと思うし、そもそも男女の違いもあるよね。だから話し合いでお互いが納得いくものと納得いかずにどちらかが譲歩するものがあるということ。何となくトピ主さんは50/50の関係を重要視しているみたいに感じるよ。いや、いいんだけどね。でも必ずしも50/50になるわけではないんだよ。解っていればいいんだけどね。些細な食い違いが大きな喧嘩に発展しそうな予感がするんだよ。壮大な離婚劇を演じる夫婦も元はといえば些細な諍い、意見の食い違いなんだよ。理想論としては夫婦なんだから何でも話し合って解決。でも現実には議論の勝者が敗者をねじ伏せているだけなんだよ。夫婦でこれを繰り返すと愛情が磨り減っていく。仮に間違っていても愛する人の決定事項を愛してあげることは出来ないのかな？それとも自分の決断が何よりも大切？多くの人が結婚式の準備の際にこれをやるよ。

トピ内ID：4599938876

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