女ばかり我慢…と、よく耳にしますし目にしますよね

本当に分からないの？

男性じゃないよね？

2014年12月25日 23:54

私は女性ですが、本当に心の底から女性に生まれて良かったー！ラッキー！って思ってます。だって男性の重責は私には耐えられそうもないんだもん。。男性の我慢っていったら、先ず一生働かなければならん、これに尽きるのでは？だって自分が凄い辛い時でも仕事は辞めらんないんだよ？特に家族がいる人なんか絶対に辞めないもの。私も2回転職してるけど、こんなに仕事が大変なら辞めたい！っていっつも思ってるってのに、男性は耐えて耐えて仕事続けてるじゃん。私はコレだけでも男性の我慢強さったらないって思うけど。あと今は女性が強くって、しかも週3くらいの控除内パートでさえも自分も働いてるから家事分担してよ！とか意味不明な事言うけど、いやいや私から言わせると正社員で年収も旦那と同じくらいじゃないと言う権利とかないんじゃない？だって男性で年収の良い人ってやっぱり比例して仕事が大変だし、色々拘束されてると思うもん。これ以上の我慢は他の方のレスを。でも私はやっぱ男性って大変って思うよ。女性にお金とかかかるしさ。

トピ内ID：6692870687

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結局そういうのは「人による」としか・・・

昔から沢山いる

2014年12月26日 10:35

要は「幼稚」なんですよ。「アタシばっかり損して」「XXしてるのに」この手の言葉や考えが出てくる時点でその人はそれまでの人なんです。「被害者根性」思い通りにならない自分の人生のその原因を自分以外の周りに真っ先に押し付ける。その結果が上記の「アタシばっかり損して」「XXしてるのに」というセリフが出てくる。社会にでる前、結婚する前までに20年以上の準備期間があったのにね。こういう人は社会にでると人に迷惑をかけるだけ。結婚すれば夫や妻の足をひっぱるだけ。子供を作れば不幸にするだけ。人生は短い。ネットでも現実でもこの手の人間に意識を払うことほど時間とエネルギーの無駄遣いはありません。もっと堅実に有効に生きましょう。

トピ内ID：9828349190

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夫は・・・

マージョラム

2014年12月26日 10:35

家族を養う重圧に耐えています。１０年ほど前になりますが、仕事を辞めたくなるような、出来事が有ったようです。辞表を出しましたが、留意してくださる上司が居てなんとか休職を得ました。転職活動をするも、当時４０歳を過ぎていた夫の転職は儘なりませんでした。結局、ものすごい我慢をして、職場にとどまりその上司の引立てで本社転勤。しかし、私は仕事を始めたばかり、子供たちも転校させるには難しい年頃になっていましたのでけっきょくは単身赴任で我慢してもらう事に・・・男性はよほどのことが無い限り、口に出さない我慢女性は口に出すことにより、悩みの半分が解消されてしまうような所も有り目に見えてくる我慢が違うのでしょう。年代にも、性格にも寄るのでしょうが『男は黙って・・・』なんてところが有るのだと思います。安心して出産育児出来てきたのも夫のお蔭親の介護が出来たのも、夫のお蔭です。結婚によって、仕事を辞めざるを得ませんでしたが、そう言う時代だったので、不満はありません。夫には、感謝と敬意の気持ちでいっぱいです。

トピ内ID：1782001398

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はい！

まか

2014年12月26日 10:35

結婚したら自分が稼いだのに小遣いって妻に数万円頂戴し、飲み会やらはおねだりしてだしてもらって、ホントによく洗脳いや我慢してますよ非折半家庭の旦那さんは。

トピ内ID：8248898060

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男は黙って芋焼酎

シトリン

2014年12月26日 11:24

タイトル通りです。意味が分からなければ年配の人に聞いてみましょう。 > 交際相手、配偶者の転勤が多い為、キャリアを諦める方。 > 最初から社会での労働に興味がなく、 > 専業主婦希望の方でも、妊娠、出産、育児などがあります。 > 専業だと、介護の面でも任されるように思います。ところで、これらのどこに「我慢」が？これを我慢というのなら、我慢しなければいい。自分だけの世界で一人で勝手に生きていけばいい。そうしないのはアレコレ言いながら「より良い選択肢」を選んだということですよ。トピ主が女性の我慢談をよく耳にするとしたら、それは女性がはばかりなく不満を口にする性質だからに過ぎません。義務とか責任って単語はご存知ですか？自由と権利だけでは世の中成り立ちませんよ。

トピ内ID：6509053576

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僕は我慢していると言うことを我慢しています。

😉

しいぼる

2014年12月26日 10:35

藤さん、それはただの逃げです。配偶者の転勤でキャリアを諦めなきゃいけない？んなこたぁありませんよ。配偶者にハッキリ言ってあげればいいのです。「転勤する必要はない。私が一生養ってあげるから会社辞めて専業主夫になりなさい！」僕なら喜んで専業主夫します。介護だって同じ。藤さんが大黒柱となって働き、御主人に介護してもらえばいいだけのこと。それも無理なら、施設に入ってもらって、金だけだせばいい。結局、藤さんの考え方って、大黒柱となって一生働く我慢をしたくないだけじゃないですか？配偶者の転勤でキャリアを捨てて、我慢してる私はかわいそう。我慢して親の介護をしている私はかわいそう。そう言って悲劇のヒロインやってるほうが精神的に楽だし、同情もかいやすい。僕は大黒柱として働き続け、評価と対価を得続ける為に、たくさんたくさん我慢してます。でも、それは僕が選んだ道で、これからも我慢し続ける覚悟があるので、いちいち口に出しません。藤さんのように、実は逃げてるだけなのなのに、「女は我慢ばかり」とピーチクパーチク騒ぐ女性が増えたから、なんとなくそんな気がするだけです。

トピ内ID：4058626304

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男性じゃないですが

MS

2014年12月26日 11:24

かなりの数の男性が一生働きますよねそれが当たり前のようになってること自体がすごい我慢かと思います男性でメンタル、その他身体の病気などで働けなかったり（もちろん　なまけてて働かないのも）趣味（音楽、ダンス等）で低収入の不安定な仕事についてたりすると周りがものすごくいろいろ言いますよね男性は「ヒモ」と言われるのに女性は言われない最近では育メン強要の気運もあってなんか可哀想だなぁと女性の私でも思います

トピ内ID：2184190826

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我慢ですか？

有事等

2014年12月26日 21:33

>交際相手、配偶者の転勤が多い為、キャリアを諦める方。 >最初から社会での労働に興味がなく、 >専業主婦希望の方でも、妊娠、出産、育児などがあります。 >専業だと、介護の面でも任されるように思います。この程度のことを我慢と言ってしまうトピ主にびっくりします。 >交際相手、配偶者の転勤が多い為、キャリアを諦める方。だったらキャリアの方を取ればいいのでは？男性だって同じように選択を迫られることは当然あります。 >最初から社会での労働に興味がなく、 >専業主婦希望の方でも、妊娠、出産、育児などがあります。興味ないで済まされるんですから幸せですね。呆れるほど幸せだ。 >専業だと、介護の面でも任されるように思います。専業主婦だったらそれぐらいしなさいよ。なんのために生きてるの？

トピ内ID：3531061306

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「男性ならでは」はないのでは？

🙂

鳩ぽっぽ

2014年12月27日 10:21

「一生働くこと」を挙げられている方が大勢いらっしゃいますが、それは「男性ならでは」ではないのでは？今の時代、結婚・出産後も働き続けている女性たくさんいますよね？現に私の友人も９５％が結婚・出産後も正社員で働き続けています。子供の教育費、住宅ローンのために辞められないと言ってね。一昔前の男性なら分かりますが、共働き世帯が専業世帯を上回った現代では「男性ならでは」とは言えないと思います。産後も共働きの我が家で考えると、妻は出産を理由にリストラ、産後すぐに就職活動、夜間授乳をしながら産後３ヶ月の身体で復帰、労働条件は格段に悪くなる、といった状況に対して、キャリアを継続でき何の変化もない夫。世間の目は母親の方に厳しいですし（「保育園でかわいそう」と言われるのは大抵は母親）、女性の方が我慢というか苦労が多いような気はしてますね。それでも、出産時の感動は別格だから、バランスが取れているのかな？とも思いますが。

トピ内ID：2814311221

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適性や環境によっても違うんじゃないですかね

鬼塚ヨメ子

2014年12月27日 16:23

一生仕事を辞められない重圧を仰ってる方がいますが、私の夫はそれでも「自分が専業主夫で、家事や育児や介護を担ったり、共働きで妻と分担するより、専業の妻に全部任せてひたすら仕事だけしているのが一番いい」と言ってます。特に今の職場は体力的にはきつめだけれど、精神的には充実した楽しい職場だそうで、今日も休みの日なのに生徒さんにクラブの試合を応援に来てと頼まれたとかで、わざわざ早起きして嬉々として出かけていきました。施設入所中の自分の両親の面会は、私が何度もお尻を叩いてやっと渋々と言う状態なのにです。月１回程度、１０分や２０分の面会でこれなので、雑用や手続きは「よく解らないし面倒臭い」と全部私任せ。在宅だった姑も施設に入ったので私も再就職予定ですが、夫曰く「できるだけこれからも親の事はお前に任せたいので、フルタイムでなくてもパートでいいからな」「お袋とは話すだけで苛々する。お前が働く事で俺が全部しなければならないと思うと、正気を失いそうなほど嫌だ。仕事だけしていた方が一万倍マシ」だそうで。だから夫は我慢してないとは勿論言わないけど、許容範囲内に収まってるんじゃないですかね。

トピ内ID：8920953275

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でも、それって夫も当然働いているのが前提でしょ？

てってけ

2014年12月27日 16:23

＞現に私の友人も９５％が結婚・出産後も正社員で働き続けています。＞子供の教育費、住宅ローンのために辞められないと言ってね。うん、確かにね。でもこれって、夫は有無言わさず働いているのが当然でしょ？そもそも辞められないっていう時点でおかしいじゃない。男性が「子供の教育費やローンの為には、仕事を辞められない」なんて発想をするのかなぁ。結局妻側には「夫の給料さえもっとよければ、自分が仕事を辞めても良い」という選択肢がある。夫は辞めるとかパートに切り替えるという選択肢はないのだから。一生働くという意味だって、あくまでも自分が家族を養うではなく、補助的な位置づけの考えだよね。世間の目は母親に厳しいというのは、日頃子供と居るのが母親だからでしょ。だって子供の世話を夫に全て任せてる人なんている？夫の育児は信用できないとか文句言って、だから妻の目から離れる義実家に連れていくなんてとんでもないというのはいつも女性。だったら、妻が大黒柱になり、夫がパートなり専業主夫となってもらって、全て子供の世話をやらせればいい。そうすれば、子供の世話をしている父親に目がいくわよ。

トピ内ID：0899291953

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最近聞きません

猫かい

2014年12月27日 16:39

昔、昭和の頃は、実際に女ばかり我慢だったと思いますよ。男性並みに仕事しようとしても、男女雇用機会均等法施行以前の日本は、一旦結婚したら仕事は続けられないし、子育て後再就職しようにも就職口などないし、そもそも新卒の時に女性は事務とお茶汲み(今で言う一般職)しか職がなく、総合職採用はなかったし、男女の平均賃金は2対1で男性の半分でした。しかも育児休暇はなく、産前産後の産休のみ。そんな具合で、女性が自立する社会的な基盤がないので、夫が暴力・暴言・家にお金を入れない、浮気三昧と言った行動があっても離婚はままならない。今よりも義実家の発言力が強く、嫁いじめと言う言葉が一般的だった。それで「女ばっかり我慢」は、ほんとにそうだったんですよ。いまはどの面でもずっと改善されてるでしょ？今はＤＶの防止法があるし、健康保険証も個人単位で発行されるし(昔はＤＶ男から逃げると医療が受けられない)、本当に女性関連の制度は整備されました。離婚の際もきちんとした財産分与が今はされます。だから当時ほど「女ばかり我慢」て聞きません。そもそも問題の定立がおかしいのでは。

トピ内ID：9317290010

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決定的に違うのは

特務曹長

2014年12月27日 21:34

「ローンや養育費のために辞められない」のと「自分が辞めたら家族が生きていけなくなる」ってことではないでしょうか。世の男性には家族の生活、ローン、養育費等を背負って働いている人が多くいて、それでも不満を口にしない男性が少なからずいるのだと思います。

トピ内ID：7316997432

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てってけさん

🙂

鳩ぽっぽ

2014年12月28日 11:59

「辞められない」と言うのは、女性の多くが「産後も仕事を続けるの？」と聞かれるからですよ。そう聞かれたら辞めない理由を言うのが普通ではないですか？一生働くことを前提にしていないわけじゃないです。それに補助的な位置づけだとしても、一生働くという重圧がかかっているのは同じなわけで、男性よりも女性が気楽とはならないと思います。私は女性ですが、働くのが当然だと思っています。両親は共働きで、年金も退職金も同等額です。母は私に育児だけではなく介護があっても、絶対に仕事を辞めてはいけないとよく言います。子供が育つのはあっという間だし、介護が発生したら親を捨ててでも自分の家庭のことを考えなさい、と。現に母は親の介護も仕事を続けながらしていました。私の中で仕事を辞めることはあり得ないことです。こういう考えの女性もいるので、「男性ならでは」ではないと申し上げたまでで。そもそも、女性は妊娠・出産がありますが、男性のみに起こり得る大きな肉体・精神の変化を伴う出来事ってありますか？そう考えると、「男性ならでは」の苦労は思いつかないということです。

トピ内ID：2814311221

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逃げ場がないことではないかな。

おじじ

2014年12月28日 15:30

どうしたって、仕事で稼ぐのは当然だろうし、育児を考えれば女性が家庭で家事・育児の役割負担が大きくなるのもやむを得ない。（決して家事・育児は女性の仕事とは言いませんが、担う部分が多くはなりやすい）この２つの条件が重なると「自分の居場所」を保つのが難しい。会社は仕事をする場であって、自分が好き勝手できる場所ではない。家庭においても共働きとかで、家事・育児などを折半しきれるものでもないでしょう。どうしたって、出産・育児の期間は多くの男性は稼ぐこと中心となり、子育てで大変であろう妻のサポートをするような役割になりやすいですよね。そうすると、家庭は妻が管理する場となりやすい。生活の場として自分の居心地よりも妻や子供の居心地優先に移り変わっていくでしょう。そうやって自分の居場所・空間が失われていく。伴侶も大変だろうと小言や意見を我慢しているうちに自分の逃げ場がなくなる。そういった部分ではないでしょうか。逃げ場がないと感じたときに、可愛いおねーちゃんのいる飲み屋に行ったりする人がいる。一線を越えて「浮気」に走り逃げ場を作る人も中にはいるわけです。

トピ内ID：3067076202

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レスします

ロード

2014年12月29日 16:22

> 「辞められない」と言うのは、女性の多くが「産後も仕事を続けるの？」と聞かれるからですよ。 > そう聞かれたら辞めない理由を言うのが普通ではないですか？ > 一生働くことを前提にしていないわけじゃないです。「夫がもっと稼いでくれるならば定年まで働くつもりなどない」から、『辞めない理由』を言うんですよ。男性に同じ質問をしたら、「辞めない理由」なんて言わないでしょう。「何で辞めるの？」と聞き返されるのが普通だと思います。辞める理由を言っちゃう時点で、「働き続ける」ことは当たり前の前提ではないと言うことです。辞めるという前提が女性にはあるから、辞めない理由を言うんですよ。そんな前提が無い男性は、辞める理由を求めるんですよ。これは生物的な性差ではありません。前提条件の差です。

トピ内ID：9716385583

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時とともに変わって行くのでしょう？

トラジャ

2014年12月29日 16:22

＞現に私の友人も９５％が結婚・出産後も正社員で働き続けています。今はそう言う時代になったのですね？しかし、均等法が施行されて３０年ほどだったと思いますが施行されたからと言って、直ぐに平等になる訳でもなく。２０歳代３０歳代の方の正社員と、４０～５０歳代の女性の正社員率は違っているのではないでしょうか？正確な数字のソースを持っていないので、そこのところは、御勘弁いただきたいのですが５０歳代の私の周りでは、＞てってけ　さんとは逆の感じです。男性が一生働き続けるように、女性もそうなって行くのでしょうが今までは、過去は、そうとも言い切れなかった・・・からですよ。時と共に変わっていくかもしれませんね、キャリアを諦め無くともよい時代が来るかもしれません妊娠出産は女性にしかできないけれど男性も育休取って子育ての時代が来るかも少しづつでしょうが。でも・・・子供を産み育てることは、我慢だけではないです。むしろ、子育てに関われない方が、我慢かも知れないです。

トピ内ID：1782001398

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レスします

トワイライトゲームス

2014年12月29日 17:03

女性ばかりが我慢しているのではありません。女性ばかりが『私の我慢と苦労と負担を認めなさい』と叫んでいるだけです。なので、男性が何を我慢しているかを聞くのは野暮です。自分の人生論だけを根拠に男性ならではの苦労は思いつかないとか言い放つ方がいることからも分かりますよね。

トピ内ID：4618933967

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私は女ですが

ボア

2014年12月30日 12:20

女と接しないといけないことが男性にとっての一番の苦労であり、我慢なのではないでしょうか。日本では多くの場合は、女性の甘えが通ってしまいますからね。女の立場からしても、性的なこと以外では「男にはなりたくないな」って思いますよ。

トピ内ID：6411210292

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個人差は大きいけど我慢はあります

imagine

2014年12月30日 22:47

個人差により我慢と思わない人もいるだろうしケースバイケースだけど、大小いろいろあると思います。・一家の大黒柱としての働きを求められる・カップルでいると車の運転をさせられる・強くあらねばならないという幼少期からの刷り込み・大工仕事やPC,家電操作など技術的なことを振られる・男女でいる時、決断を委ねられるでも、こうやって考えると、女性と違って絶対に男性だけに当てはまる我慢の項目、というのはないかもしれませんね。妊娠・出産だけはどうやっても男性ができ得ないことで、多分に我慢を伴うことだと思うからです。

トピ内ID：1688841109

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発想の転換

🎶

ヘル

2014年12月31日 17:27

男性はどんなに望んでも妊娠や出産ができません。こればっかりは我慢するしかないんですね。経験することの我慢と、経験したいのにできない我慢も考えてみたら良いと思いますよ。

トピ内ID：0079945358

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なにそれ？

まま

2015年01月02日 23:54

人それぞれ役割が決まっているだけの事だよ？

トピ内ID：9407554541

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