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電車での出来事。怖いおばさんの隣、座る？

レス51
（トピ主 0 ）
😝
まめっこ
話題
くだらないといえばくだらないですが、ちょっと気になるので質問させてください。
私が毎日通勤の帰りに乗る電車でのことです。
毎日同じ時間帯に同じ車両に乗っています。
そこにやはり同じく同じ時間帯に同じ車両に乗っているおばさんがいます。こぎれいにしているけど、いつも眉間に皺をよせて隣に人が座ると自分の腕と隣の人の腕が少しでも当たると、すごい勢いで当たったところをわざとらしくパッパッとはらったりしているちょっと感じの悪いおばさんです。
そのおばさんの隣が高確率で席が空いています。
ちなみに混む電車です。
先日私はそのおばさんの隣に座ったところ、ちょっと腕が当たっただけですごい顔でこちらをにらみつけ、パッパッと腕をはらわれとても嫌な気分がしました。
でも帰りの電車で座りたい。
もしみなさんだったら今後もおばさんの隣が空いてても気にせず座りますか？
我慢して２０分立ち続けますか？
車両を変えようかとも思ったのですが、なんであのおばさんの為に私が変えなくちゃいけないんだ！という思いもあり・・・。
その車両が帰りの駅での一番階段に近い車両なのです。
みなさまどちらかご意見お願いします。

トピ内ID：6375153275

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座りません

041
市民B
怖いお兄さん、怖いおじさんも同様です。 ２０分程度なら何の問題もありません。

トピ内ID：9291850484

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立ってます

041
くものす
そもそもたかが20分のために、わざわざ座るという選択肢は、私だったらありません。 おそらく車両に5人とか10人くらいしか乗ってないとか、よほど座らないとちょっとおかしな感じの時でない限り、座らないでしょう。 まして、イヤな思いをするかもしれないような席に座るなんて、考えもしません。 もっとも、私だったら、そういう人だと知っていれば、わざと座って、こちらも腕を払ったりしてみたいと思うかもしれませんが…(笑)

トピ内ID：4198580257

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疲れ具合によるけど

🐶
ブルートパーズ
嫌な思いするくらいなら座らないかな。２０分だし。 でもどうしようもないくらい疲れていたら座ってすぐ寝た振りをして、パパッと払われても無視します。 それにしても嫌な人ですね。電車で隣りの人の腕がちょっと触れるくらいの事普通ですよね。しかも今の時期はコートやダウンでみんなちょっと膨れてるんだから。心に余裕の無い変な人と思って無視しましょ。きっとみんな同じように思ってるんじゃないかな。

トピ内ID：9429620256

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座ろうよ！

✨
萩子
おばさんが臭いなら座らないけど… 折角空いている席なら座りましょうよ！ おばさんは窮屈なのがお嫌いなようですから先手を打って隣に人を座らせない作戦でそのような態度をとっているのかもしれませんよ… 気にせずに座るようになればおばさんの方が車両を変えるかもしれません。 頑張って下さい！

トピ内ID：3290889768

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わたしだったら

041
まるぼーろ
ためらいなく座りますね。 毎日空いてるなら毎日座ります。 理由は3つあります。 1. もちろんそんなことをされて気分がいいわけではありません。 ですが、混んでいる電車なら空席には座るのがマナーだと思います。 ですから空けたままにしておくのはよくない。 2. そして、そんな人の隣に座りたがる人はあまりいない。 できればほかに座りたいと思うのが普通でしょう。 だったら自分はほかの空席ではなくそこに座ってあげよう。 そうすればほかの空席は誰かが座れるだろう。 3. そのおばさんがそういうことをするのは、単に神経質なだけではなく、隣に人が座ってくるのを回避し、自分がゆったり座るためという理由もあるのではないかと推測します。 そんな横着は世の中で通りませんよということを体感してもらう。 以上、あくまでもわたしなら、の話です。

トピ内ID：0039948282

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面白いおばさんだね

💋
ゆうゆ
潔癖症なのかな？ 私なら別に睨まれても知らんふりしてます。座りたいから。 パッパッと払われても知らんふり。わざと何回も当たってみます。 毎日毎日そのおばさんの隣に座って肘当てしてたら、そのおばさんのほうからいなくなるんじゃない？ 私は長い通勤時間（１時間半）で、いつも座っていたのですが、降りる手前の駅でいつも鶏ガラみたいなおばさんが私の前に立っていました。 どんな席にいてもすごい勢いで見つけて私の前に立つのです。 ある日、いつもの駅で降りると見せかけてそのまま乗っていました。（出張で）すると鶏ガラはすごい顔で睨んでましたね。毎日退屈な満員電車での面白い出来事です（笑）

トピ内ID：8340091566

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びっくり

041
うずらたまご
毎朝同じ通勤時間帯に同じような怖いおばさんがいました。 都内の地下鉄なのでとにかく混んでいるのですが、シルバーシートに陣取って 隣に座った人を睨みつけて肘鉄をして前に立った人に蹴りを入れて 何回もサラリーマンの人とトラブルを起こしていました。 その人のせいで車両を変えるのは悔しいかもしれませんがその人を視界に入れなければ まめっこさんは２０分穏やかな気持ちでいられませんか？？ 座れないことより感じの悪いおばさんを見ることの方が嫌ではないですか？ 私は車両を変えました。 おかげで階段から少し遠くなりましたが朝から不快な思いをしない方を選びました。

トピ内ID：1580886431

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君子危うきに近寄らず

041
ねねこ
その条件下だったら車両を変えるのが一番簡単な選択肢でしょう。 変な意地を張って対抗したって、そもそも相手が変な人なんですからまともな理屈が通るわけがないです。 負けるが勝ち。

トピ内ID：5630382567

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自分が車両を変えます

041
賛否両論
そもそも20分なら立ってても苦ではないし、階段に近い車両なんか一番混むじゃないですか。

トピ内ID：9302517787

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負けじとパッパと

041
ばばあ
笑えます。若い頃の私なら座りません。ひたすら我慢立っています。今は？無視しています。それでも相手が…同じようにします。悔しいです。皆疲れているのに自分勝っ手は。

トピ内ID：7329829393

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二者択一の答えではないけれど。

041
かおり
二人掛けの座席と過程した場合ですが、よほど体格の良い方の隣に座らない限りは腕が当たったりはしないと思うのですが。 わたしも知らない人が隣に座ってゴソゴソ動いて度々、腕や肩が当たる動きをする人は苦手です。 もちろん不快に関じても睨み付けたりはしませんが。 自分のスペースを守って座れば隣の人と触れ合ったりせずともいられると思います。 窓側に座った場合はなるべく壁にくっつくように座るようにすると普通の人は適度に隙間を開けて座ってくれるのに中には必要以上にくっついて座って来る人とかもいますよね。 トピ主さんもそういう座り方していませんか？ 睨み付けるのは論外ですがわざわざくっつかないように座っているのに後から座った人が必要以上に奥につめるように座ってきたら気分が良くないです。 二人掛けじゃない場合は詰めた方が多くの人が座れます。 それはわかるけど狭くて座れるか座れないか微妙なスペースに無理やりねじ込んで座って来る人、いますよね。 そこまでしてわたしは座りたくないです。 わたしなら腕が当たらないようにして座るか、それができないくらい狭いスペースなら座りません。

トピ内ID：3644208923

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座りま～す。

🐶
歪んだミルク
勿論座ります。おばさんの指定席ではないですから… 確率からして毎回、そのおばさんは座席に座れるの？ 嫌みなおばさんもいるもんですねぇ～。 私なら毎回、おばさんの隣に座り続けます。そして、 腕が触れたらおばさんより先に腕パッパします。人からされて嫌な事はするなと、暗黙の了解で知らせる。 何か文句の一つでも言ったならここ幸いと…言い返す。 多分おばさんは何も言えない。隣に座るなオーラを出すのは、自分勝手な行動と解っているから言葉なしの行動で示している訳で自分の行いが通じない事を承知しているからこそ、無言の威圧を掛けているのです。 自分の嫌がらせを返されたら少しは懲りませんか？普通なら…！ 懲りずに文句を言ったら私は言い返す。 問題行動をする相手に遠慮はいらないと思う。座りたいのに嫌な思いをする位なら、立ってた方が良いと言う人もいるでしょうが、私は性格上無理だから、私は この場合は引かないかも。 人其々遣り方はちがいますが、主さんに言い返す勇気がなきゃ立って２０分我慢するしかないでしょうね！ 私はおばさんには遠慮をして我慢する事が理不尽だと思うから地味な戦いを選びます。

トピ内ID：4157810720

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レスします

041
びっくり
自分の意思というのはないのでしょうか・・・（呆れ） トピ主さんが平気なら座ればいいし、嫌なら立っていればいい。 それだけのことでしょう？

トピ内ID：0514234021

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おもしろい

041
ちかちゃん
私、わかっててわざと座るかも。 でもどうしよう、隣のおばさんがにらんでパッパッってやったら笑っちゃうかもしれない。 やっぱり座らないほうがいいかな。 いかん、想像したら笑えてきた。

トピ内ID：3455664286

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疲れ具合による

041
あー
疲れてたら別車両に移動。 体力あるならイヤホンして音楽聞きつつ、携帯で遊ぶ。パッパッされたら眉間に皺寄せ睨み付け、目線をそらして舌打ちしてやり返します。 ついでに駅員さんに苦情入れときます。

トピ内ID：6508678945

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そうね

♨
キュー
毎日出会うのね？ 大変ね。 きっと人口も少くて過疎になってる地域なんでしょうね。 通勤時間帯でも１時間に１本くらいしか電車がないのかな。 車両も１両か２両くらいなのかな？ 大変ね。 でも、電車が混むのね？ 変ね。 電車の本数を増やせばいいのにね。 電車の会社のお願いするのがいいと思うわ。 せめて３０分に１本くらいにして欲しいわよね。 待ってるのも寒いものね。 大変ね。

トピ内ID：0667258966

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私ならその時の状況で座ったり、座らなかったり

✨
ぽっぽっぽちゃん
都内ですが、終業時間が大体同じで、同じ駅で降りる場合、乗る車両は偏ってきますね。 あまり周りを見渡さない私でも、 電車を待ってたり、乗ったりすると「あー、あの人、良く見る人だなあ～」って思います。 自分なら、気にせず座りますね。 要はおばさんに触れなきゃいい訳ですし。 仮に触れてしまっても軽く会釈して、 「あー、○○な人だなあ。自分はそうじゃなくて良かった。家族もそういう人間じゃなくて良かった」 と心の中で自分を誉めますね。 でも疲れていて、そういうポジティブな気分になれない時は、側に寄りません。 立って本を読んだりして、違う事に意識を集中させます。 見かけて気分が悪くなるぐらい、相当に疲れていて、 同じ車両に乗りたくない時なら、すぐ隣の車両に乗ります。 そっちの方が空いている場合もありますし。 あと、私はおばさんに仕返しはできません。 同じレベルに下がりたくないし、恨まれてさらにやり返されそうだし。 自分が不快にならない方法を選べばいいのではないですか？

トピ内ID：5819422186

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ゲームにする

🙂
ぽっぽっぽちゃん
先程もレスしましたが、他の案も思いついたので再レスします。 度々申し訳ありません。 不快なら読み飛ばしてください。 ゲーマーの自分なら、調子が良ければ隣に座って、 おばさんに触れなかったらセーフ、触れたらアウトというゲームを心の中で勝手にします。 変わった人に周囲が合わせるのもおかしな話ですが。 毎日のように同じ車両に乗り合わせるなら、 ヘタなトラブルを起こして乗りたい電車に乗りにくくなる方がずっと嫌ですし、 自分が不愉快にならないよう、楽しく乗れればいいんじゃないかと。 さすがに疲れていたら、そんなゲームはしませんけれど。 あと、何度も顔を見合わせて、マナーの良い人、または顔を知っている人だとおばさんに認識してもらえれば、 おばさんのぱっぱっと振り払うしぐさも、もしかすると落ち着くかもしれません。 例のしぐさは知らない相手に対する警戒心、不快感の表明だと思うので、 知っている人だと認識してもらえれば、少しは和らぐかもなーと。 ある意味「賭け」ですけどね。

トピ内ID：8638102991

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私も

😠
かんな
主みたいなおばさん、おばさんを連発する、怖いお姉さんの横には座りませんね。 赤の他人におばさん扱いされるのは真っ平御免です！

トピ内ID：8331579681

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レスします

🐷
たっつぁん
私なら車両変えて立ってます。たかが20分…。 降車駅の階段に近い車両だから混んでるって分かってるんでしょ。 トピ主は自ら不機嫌の種を誘ってますね。

トピ内ID：5191765968

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怖くない

041
腰痛持ち
私も相当なおばちゃんなので、座りますよ～。 そんな人怖くもなんともないです。 パッパと払われたら、相済みませんと会釈します。 どうってことないです。 怖かったのは、 若い男性。 イヤホンをして携帯ゲームをしていたのですが、 やれー、とか、いけー、とか、殺せー、とか、声に出していたんです。 くそー、チキショー…。 さすがに、周囲の人は離れて行きました。 私は立ちませんでした。 私、危機感ないでしょうか。

トピ内ID：8627630008

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それが年配女性なら座ります

041
ようこ
正直に言います。怖い人が男性なら避けます。本当に怖いからです。 相手が女性で、自分より年が離れて上なら、平気です。 何かあっても腕力では勝てるからです。 私ならあらかじめサングラスを持参して、かけて隣に座ります。 気になりませんよ。

トピ内ID：3197717590

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ちょっとしたマナーも大事かな

041
匿名
かおりさんの意見、うなずけるところがありました。 トピ主さんのいうおばさんは、少し極端かもしれませんが、 かおりさんのいうように、 もう少し相手に配慮して座ればいいのに、と思うような人はけっこういます。 新聞や携帯をみるのに、肘を張ってきて、 こちらのわきのあたりに当たってきて、 気持ちが悪いときがあります。 肘が当たらないように、ちょっと前に出せば済むのに、と思ったりします。

トピ内ID：8215418391

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たかが２０分、されど２０分。

💋
ちゃこ
感じ悪い程度のことなら、座ってスマホいじってます。 むしろきつい体臭の人の隣はマスクしても耐えられないし、 ぶつぶつひとりごと言うような人のほうが怖いです。 ２０分ならゲーム、愛読のブログチェック、ＳＮＳの確認で終わります。 立ち仕事が多いので、立ちっぱなしはきついです。

トピ内ID：6100085148

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わざと寝たふりして寄りかかってみる

041
こっちもおばさん
そういう過剰反応の人、いますね。こっちがものすごく悪いことしたみたいで、むしろ腹が立ちます。 そういうときは、寝たふりしてわざと寄りかかって「大迷惑ってのはこういうのをいうんだよ」って教えてあげます。 よく男性で、自分のスーツの裾が横の空いてる席を占領してても平気な顔している人がいますが、そういう人に限ってこちらが座ろうとしてちょっとでも裾にさわると、あからさまにグイっとひっぱるんです。 だったら最初からどけといてよと言いたい。 だから、私のようないじわるなおばさんは、わざとお尻でぎゅーっとふんじゃるんよ。 あら、ごめんなさいってね。

トピ内ID：4627753861

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レスします

041
aba
20分、おばさん前の年齢だったら、 普通の身体だったら（肥満でたっているのが辛い） １００パーセント、座りませんよ。 当たり前ですよね。

トピ内ID：6612974976

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座ります！

😍
みぃ
特に気にせず座りますね～ もし嫌な風に扱われても音楽でも聞いて気付かないフリでもするかな。笑 直接的に何か言われたとしても「え？何か・・？」な顔で対応する。 それか寝たフリするとか 始終　自分は悪い事してないんだから堂々としてます。 何でトピ主さんがそこまでストレス抱えてるのかよくわかりませんでした。

トピ内ID：7917164562

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対策

🙂
屁こき虫
そのいち 薄いダンボールか、発泡スチロールの板をおばさんとの間に置いてみる。 そのに にらまれたり、パッパされても　蛙の面の小便で平然としている。（あくまで自然に） そのさん 座る前におばさんにニッコリ。　何をされてもニコニコして軽く会釈する。 よほど根性の悪い人でなければ態度が変ります。 そのよん こわいおばさんが精神的に病んでいる場合は、上記すべてはお忘れください。

トピ内ID：0546759893

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たぶん

041
らるら
座ります。 腕に当たらなければいいんだし。 先日、口の開いたコップ酒を持ったおじさんの隣に座りました、近所のスーパーで良く見かける害のないおじさんだと解っていたので。 周りの人達はけげんそうに見ていましたがちょっと世間話もしましたよ、その怖そうなおばさんも潔癖なだけで声を上げる訳でもないし、余裕がありそうだったら座ります。

トピ内ID：6208604780

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座ります。

🐱
ryu
困ったことに「三度の飯より喧嘩が好き」な性格です。 座っちゃいますね。 で、触れたところを掃われたりしたら「あらぁ～あなたの洋服、汚しちゃいましたぁ？私ってそんなに汚れてますぅ？」なんて言って、相手を挑発します。 私が売った喧嘩を相手が買ってくれると、ガンガンテンションが上がります。

トピ内ID：5214167734

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